Irán: ¿Conflicto inevitable?

Zabopi · Mensaje por **Zabopi** » 28 Ene 2013, 21:37

¡hola!

¿quién legitima a las superpotencias a decidir a su libre albedrio quién o qué se puede hacer con armas atómicas??

El sentido comun?

Nunca mejor dicho, por dar un ejemplo, hace unos años, Rusia ofreció la instalación y puesta en sevicio de un central nuclear idéntica a Busher en Marruecos,quién se quejó, pues ni tan siquiera Argelia protestó, el motivo: Marruecos no propaga el odio religioso-racial, no coloca a los que opinan al contrario que ellos como enemigos y aunque no se llegó a firmar la oferta, seguro que Marruecos no hubiese realizado una línea paralela con fines militares, algo que Irán si.
Por cierto, mientras se averigua si se ha producido o no un accidente en una de sus centrales, los iranies anuncian a todo bombo que han lanzado un mono al espacio y lo han recuperado vivo. :pena:

http://america.infobae.com/notas/65573-Iran-dice-que-envio-un-mono-al-espacio-exterior

Sahel · Mensaje por **Sahel** » 28 Ene 2013, 21:50

Para Vassili Zaitsev

Editado por el Moderador.

Son falacias y mentiras que os inventáis para tener algun ''enemigo de la revolución'' y construiros así vuestro mundo y vuestra paranolla lejos de la realidad. Y más arriba explico en que se basa principalmente el temor de la energia nuclear en Irán y no es solo por sus amenazas, si no que especialmente, por las malas condiciones en que están sus plantas, que de hecho, hace poco ha explotado una por eso mismo. Y por cierto, Irán ya ha utilizado sus armas químicas contra poblaciones kurdas, asi que sí, no tienen ningún reparo en utilizar armamento de este tipo ni de cumplir sus amenazas a países enteros.

Ya lloraréis.

Plissken_101_AB · Mensaje por **Plissken_101_AB** » 28 Ene 2013, 22:18

A quien hemos vendido armas nucleares???

Peace Maker · Mensaje por **Peace Maker** » 28 Ene 2013, 22:24

Editado por el Moderador.
Y la verdad me parece tanto o mas peligroso que una supuestas teocracia , un gobierno republicano Estado Unidence 100% clientelar del Complejo tecnológico industrial Militar , capaces de realizar cualquier clase de locura barbárica , con el solo fin de obtener contratos para suplir las demandas de sus fuerzas armadas.

Editado por el Moderador.

carlos perez llera · Mensaje por **carlos perez llera** » 28 Ene 2013, 22:25

Le he hablado yo de armas nucleares?? :desacuerdo:

Creo que no...
El hecho de que sean armas convencionales les hace tener más sentido común???
saludos

Plissken_101_AB · Mensaje por **Plissken_101_AB** » 28 Ene 2013, 22:29

Pero en el topic ESTAMOS HABLANDO DE ARMAS NUCLEARES.

Te das cuenta? Otra vez lo hiciste, te da igual de lo que estemos hablando el resto, llegas, dices tu topic y te da igual todo. Hablar contigo es como hablar con una piedra, es gastar el tiempo. Tendria que pedirte dinero por el tiempo que me haces gastas, a partir de ahora te voy a cobrar US$50 por sesion. Sere milionario.

carlos perez llera · Mensaje por **carlos perez llera** » 28 Ene 2013, 22:38

Bién...están hablando de armas nucleares...yo no he dicho que ustedes vendan armamento nuclear a Irán (Dios me libre) pero si que lo hacen más convencional.
Tú me respondes con el sentido común...y te digo que no lo entiendo...
y ahora me saltas...con los 50 pavos que me vas a pedir por sesión pero sigues sin responder...
¿hay más sentido comun por los iranies por el uso de armas convencionales vendidas por potencias?
saludos

Plissken_101_AB · Mensaje por **Plissken_101_AB** » 28 Ene 2013, 22:50

Pero entiendes que no es lo mismo un arma convencional que un arma nuclear, cierto?

Donde estan mis US$50?

Mod.15 · Mensaje por **Mod.15** » 28 Ene 2013, 22:58

Sres. foristas:

Hace 24 horas -un par de páginas del hilo- se les rogó que abandonaran el adoctrinamiento, las menciones de temas ajenas al hilo y los ataques personales.

Como alguno de ustedes han hecho caso omiso a esa petición, se han tenido que editar nuevamente un buen número de mensajes. Lamentablemente están contribuyendo a enfangar el hilo y a hacer su lectura insufrible.

Se les recuerda que "El objetivo del Foro Militar General es el debate libre y civilizado sobre temas militares (historia militar, fuerzas armadas, servicio militar, política de defensa, los armamentos, y asuntos afines). Los demás temas son off-topics y se permitirán si tienen algún valor para la comunidad, si se abren en las Areas Libres, y si respetan estas Reglas."

Si ustedes no hacen los honores a tal objetivo serán sancionados.

Mod.15

Vasili Záitsev · Mensaje por **Vasili Záitsev** » 28 Ene 2013, 23:18

carlos perez llera escribió:¿Historia?? en fin...
Efectivamente, Señor Zaitsev...no se me ha respondido a mi pregunta...
¿quién legitima a las superpotencias a decidir a su libre albedrio quién o qué se puede hacer con armas atómicas??
saludos

Nadie estimado Carlos Perez Llera, y eso es algo que he venido sosteniendo sistemáticamente desde que participo en este foro, que no es mucho por cierto.

Vasili Záitsev · Mensaje por **Vasili Záitsev** » 28 Ene 2013, 23:21

Sahel escribió:Para Vassili Zaitsev

Editado por el Moderador.

Son falacias y mentiras que os inventáis para tener algun ''enemigo de la revolución'' y construiros así vuestro mundo y vuestra paranolla lejos de la realidad. Y más arriba explico en que se basa principalmente el temor de la energia nuclear en Irán y no es solo por sus amenazas, si no que especialmente, por las malas condiciones en que están sus plantas, que de hecho, hace poco ha explotado una por eso mismo. Y por cierto, Irán ya ha utilizado sus armas químicas contra poblaciones kurdas, asi que sí, no tienen ningún reparo en utilizar armamento de este tipo ni de cumplir sus amenazas a países enteros.

Ya lloraréis.

No son falacias ni mentiras estimado, son crudas verdades que existen en el mundo, y que no veo a muchos criticar. Irán, nos guste o no, está en todo su derecho de desarrollar energía nuclear con fines pacíficos. Que a ustedes, les cause temor que las usen contra ustedes, debe ser por algo, aunque según el dicho popular: "Quien nada debe, nada teme".

carlos perez llera · Mensaje por **carlos perez llera** » 28 Ene 2013, 23:29

Vasili Záitsev escribió:
carlos perez llera escribió:¿Historia?? en fin...
Efectivamente, Señor Zaitsev...no se me ha respondido a mi pregunta...
¿quién legitima a las superpotencias a decidir a su libre albedrio quién o qué se puede hacer con armas atómicas??
saludos

Nadie estimado Carlos Perez Llera, y eso es algo que he venido sosteniendo sistemáticamente desde que participo en este foro, que no es mucho por cierto.

Pués disculpe si mi respuesta no ha sido lo correcta que hubiera debido ser...
cordiales saludos

Vasili Záitsev · Mensaje por **Vasili Záitsev** » 28 Ene 2013, 23:56

Pués disculpe si mi respuesta no ha sido lo correcta que hubiera debido ser...
cordiales saludos

¡Tranquilo estimado! Solo nos toca esperar, al desarrollo de los acontecimientos sobre la temática del programa nuclear iraní.

Albertopus · Mensaje por **Albertopus** » 29 Ene 2013, 01:29

Estimados todos:

Zabopi escribió:¡hola!
No sabría decir si solo es un rumor dementido por el gobierno iraní o que intentan tapar algo gordo.
http://sp.rian.ru/international/20130128/156262173.html

De esta noticia no hay confirmación masiva en medios occidentales. Los iraníes lo niegan... eso sí, sin dejar de recalcar que las instalaciones de Fordo son impenetrables para cualquier ataque aéreo y capaces de resistir los impactos de bombas anti-bunker.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9107139719

De cualquier manera no se necesitará mucho tiempo para saber si hubo un accidente, especialmente si ese accidente produjo algún tipo de escape radiactivo.

Zabopi escribió:... los iranies anuncian a todo bombo que han lanzado un mono al espacio y lo han recuperado vivo.
http://america.infobae.com/notas/65573-Iran-dice-que-envio-un-mono-al-espacio-exterior

Los iraníes están muy contentos. Dan una pequeña descripción del cohete lanzador y todo.

http://english.farsnews.com/newstext.php?nn=9107139783

Incluso la web de la Agencia Espacial Iraní lo anuncia:

http://www.isa.ir/components1.php?rQV==wHQxAkOklUZnFWdn5WYMJXZ0VWbhJXYw9lZ8BUMxYDQ6QWStVGdp9lZ8BUM4ATMApDZJ52bpR3Yh9lZ

Por lo que sé -corregidme, por favor, si me equivoco-, no hay informaciones adicionales que confirmen el lanzamiento o que notifiquen la trayectoria del Kavoshgar-5. Mucho menos sobre si realmente ese cohete albergaba o no a un mono. Es curioso, porque seguramente Irán y su espacio es un área muy observada por más de una potencia.

Hay comentarios contradictorios.

http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=301246

Por un lado, gente del International Institute for Strategic Studies dice que esto no significa nada y que Irán no ha dado ningún paso adelante en asuntos militares o estratégicos. Otros de la Foundation for Strategic Research dicen que el asunto es interesante, porque enviar un cohete capaz de hacer una reentrada en la atmósfera densa sin matar a su tripulante significaría que los iraníes son capaces de proteger cabezas militares en sus cohetes y que enviar un mono al espacio de la manera que han hecho los iraníes es equivalente a dominar la tecnología de un misil tierra-tierra con alcance de varios milies de Km y capaces de portar una carga de 2.000 Kg.

Bueno... ahora que se acerca el aniversario de la Revolución iraní llegamos a la hora feliz de anuncios de nuevos desarrollo militares. Ya veremos en qué queda todos esto.

[urlhttp://www.nytimes.com/2013/01/29/world/middleeast/iran-says-it-sent-monkey-into-space.html?src=un&feedurl=http%3A%2F%2Fjson8.nytimes.com%2Fpages%2Fworld%2Fmiddleeast%2Findex.jsonp][/url]

Saludos.

elposton · Mensaje por **elposton** » 29 Ene 2013, 01:40

Nadie Carlos.
Pero no es eso a lo que me refiero. No existe ningun ''monopolio de la energía nuclear'' por parte delos Estados Unidos de América, prueba de ello es que Pakistán tiene nukes y energia nuclear. La preocupación internacional es por la clase de sistema que impera en Irán y por la mala calidad de las centrales. Para ponerte un ejemplo: Alguien te amenaza con matarte y a toda costa, intenta comprarse una pistola para ello ¿Te preocuparías? Obviamente, si.

Por cierto, interesante el hecho de que hayan cientificos ucranianos trabajando de lleno en el programa nuclear de Irán. Eso, además del hecho de que lo quieren hacer rapido y mal (como los soviéticos) junto la mala calidad de las piezas y de las plantas (Como en la ucrania soviética) hacen un paralelismo con Chernobil, que asusta. No se, todo apunta a que la historia se repetirá. Esa es la verdadera preocupación, entre otras (las continuas amenazas y el régimen de terror).

Eso mismo supongo que corre para Cuba, Venezuela, Libia, Iraq. Como si las potencias occidentales no amenazaran continuamente a otros países, cómo si los aliados de EEUU fueran inocentes naciones con sus manos limpias. Es como maltratar a otros y después enojarse cuando los otros toman represalias.
Si la historia se repite y estalla una guerra nuclear, habrá que preguntarse, por qué EEUU y Rusia no quisieron desmantelar sus armas estratégicas.