Irán: ¿Conflicto inevitable?

[Vanguardia]

No es y nunca ha sido un caza, es un avión de ataque.

Y tampoco se lo compraron a Rusia,eran de Iraq.

[Zabopi]

¡hola!
Incautadas piezas para centrales nucleares y detenidas dos pesonas en España, los equipos iban hacia Irán.
http://america.infobae.com/notas/64691-Espana-incauto-material-para-plan-nuclear-irani

[Sahel]

Es que Irán bajo ningún concepto debe tener energia nuclear, sean fines pacíficos o no, ya sabemos que el regimen en si NO lo es. Antes de eso si quiera, habria que devolver a Irán a la edad media, por mucho que eso provocara un conflicto a gran escala.
Un conflicto en esa zona será costoso en vidas y económicamente, seria un nuevo irak con muchisimos más frentes abiertos al mismo tiempo, seria algo muy problemático. Pero es que la vida misma iría en ello. Imaginaros Siria, Hezbollah o Hamas con armamento quimico. Da miedo solo de pensarlo..

[elposton]

Sahel dijo:

Es que Irán bajo ningún concepto debe tener energia nuclear, sean fines pacíficos o no, ya sabemos que el regimen en si NO lo es. Antes de eso si quiera, habria que devolver a Irán a la edad media, por mucho que eso provocara un conflicto a gran escala.
Un conflicto en esa zona será costoso en vidas y económicamente, seria un nuevo irak con muchisimos más frentes abiertos al mismo tiempo, seria algo muy problemático. Pero es que la vida misma iría en ello. Imaginaros Siria, Hezbollah o Hamas con armamento quimico. Da miedo solo de pensarlo..

Otra vez citándote y otra vez echando por tierras tus argumentos, tu postura es de un fanático de la misma clase de quienes criticas e inclusive más radical. Irán, es mucho más pacífico que cualquier país que ahora mismo intenta imponerle sanciones, ya sean estas, por consenso de la ONU o bajo ningún consenso democrático, Irán, por supuesto, es más pacífico que prácticamente la totalidad de las potencias que ahora se sienten amenazadas por el régimen iraní.
Llega a ser chistosa tu inocente ignorancia o tus pésimas contradicciones latentes en cada linea escrita por ti, dices que Irán no es un estado pacífico y a la vez alientas a que manden al país persa a la edad media sin éste haber invadido un país hace muchas, muchas décadas. Sabes si quiera lo que significaría mandar a Irán a la edad media y las respectivas consecuencias inherentes?...
No hace falta imaginarse a Hezbolá, Hamas o Siria (éste ya tiene) con armamento químico, porque ya nos hemos percatado de potencias nucleares y químicas con poderío militar convencional gigantesco que invaden primero la opinión pública con mentiras y después los países víctimas con misiles de casi todo tipo. No hace falta imaginarse a "locos con turbantes" dispuestos a hacerse explotar en un metro atestado de gente, si a comienzos de la década pasada se podía ver a diario en las noticias ataques militares de EEUU y aliados bombardeando poblaciones civiles o arremetiendo contra la resistencia de los países ocupados, no hace falta ni siquiera recordar el atentado a las torres gemelas para poder ver que el sufrimiento no es estadounidense ni británico ni israelí, ya que el sufrimiento y el terror nace en cada individuo que es afectado por el estadillo de una bomba, ya sea una bomba fabricada en una caverna o una fabricada por una empresa reconocida mundialmente y lanzada por un avión perteneciente a la fuerza aérea de la OTAN o algún miembro de ella.
Haber con que payasada sales más tarde.

[Sahel]

¿Peeeeeeerdona? ¿Irán un régimen pacífico? Cuando, como, por que. ¿Ves la televisión? ¿Lees la prensa? ¿Lees los titulares? ¿Ves las entrevistas? ¿Estás al tanto de la geopolitica, de las amenazas? Decir que Irán es un régimen pacífico es la mayor tonteria que he escuchado hoy.

1.- ¿Amenazar con hacer desaparecer a Israel es pacifico? ¿Amenazar con un nuevo holocausto es pacifico? ¿Promover el odio a los judíos es pacifico?

2.- Si tan pacífico es Irán ¿Por que trafica con piezas (Para su prolieración nuclear) que la UE ha prohibido su venta para con ellos? Si tan pacífico es..¿Por que mediante el mercado negro trata de adquirirlas? Hace poco la policia española detuvo a dos implicados cuyas piezas, iban destinadas a Teherán. Si te pones cabrito, te enlazo la noticia.

3.- Si tan pacífico es Irán y para nada quiere la guerra..¿!que pinta ARMAMENTO IRANÍ en Libano!? ¿!De donde collons* saca Hamás sus Shabab!? Si tan pacifico es Irán..¿por qué apoya a al-Assad? Curiosidades de la vida, amenaza con destruir a Israel y reparte armamento a los enemigos directos, un régimen pacifico se dice. Eso o algunos tienen la venda en los ojos de la estupidización social, eso, o la guerra esquizofrénica contra el sistema.

4.- Si tan pacífico es Irán..¿!Qué son los homosexuales ahorcados!? Pacifismo, supongo. Si tan pacifico es Irán...¿Que narices fue la cruel represión de la policia en Teherán? Por que si no lo sabias, Irán tuvo su propia primavera hace más tiempo . Y si te pones cabrito, te pongo un par de links. Si tan pacifico es Irán...¿Que narizes significa la policia islamica? ¿Y el hecho de que las mujeres tengan que ir tapadas hasta los tobillos? Si tan pacifico es Irán..¿Que pintan los Ayatolahs en el poder?

No todo lo que está en contra de lo establecido ha de ser bueno si o si, existen males peores estimado.

Irán, caerá.

[elposton]

sahel, no tienes remedio, no sabes ni leer, tu comprensión lectora no sirve...

Dime en dónde he dicho que Irán es un régimen pacífico.

[Sahel]

''Irán, por supuesto, es más pacífico que prácticamente la totalidad de las potencias que ahora se sienten amenazadas por el régimen iraní. ''

Pues antes de hablar de los demás, empieza a aplicarte el cuento tu mismo. Y todo esto me lo suscribe la mayoría de la población Iraní que está en total desacuerdo con su gobierno, palabrita del niño jesus
Es que no os entiendo a algunos, tan empeñados en tapar las apologias al genocidio, las ejecuciones religiosas, la represión, la teocratización del estado...

¿Crees de verdadque un régimen que habla de acabar con los judíos en oriente medio, que ahorca a los homosexuales, que reprime a las mujeres con una policia religiosa, que arma a grupos terroristas, quiere energia nuclear para otra cosa que no sea su desarrollo? Pues no, lo quieren para cumplir cada una de sus promesas. Así que pregunta a los kurdos como de pacificos son los persas.

Algunos, de verdad, no se de donde saldréis.

[elposton]

Sahel, de verdad, no tienes remedio.
Definitivamente no comprendes lo que lees.

[Vasili Záitsev]

Es que Irán bajo ningún concepto debe tener energia nuclear, sean fines pacíficos o no, ya sabemos que el regimen en si NO lo es. Antes de eso si quiera, habria que devolver a Irán a la edad media, por mucho que eso provocara un conflicto a gran escala.
Un conflicto en esa zona será costoso en vidas y económicamente, seria un nuevo irak con muchisimos más frentes abiertos al mismo tiempo, seria algo muy problemático. Pero es que la vida misma iría en ello. Imaginaros Siria, Hezbollah o Hamas con armamento quimico. Da miedo solo de pensarlo..

Es que Irán no es un país pacífico, pero el tuyo tampoco es precisamente un cordero de Dios. ¿Que Irán interviene en conflictos externos y promueve la violencia? Wow, que parecido que tiene con el gobierno de tu país.

No has dicho nada nuevo, Siria tiene arsenales repletos de armas químicas. Israel y muchos otros países OTAN, Rusia y China, poseen armas químicas, bacteriológicas y nucleares.

A veces me pregunto, como sería el actual balance geo-estratégico de ningún país contar con armas de destrucción masiva. Vale que sería muy interesante.

No quiero ver a ningún país con armas atómicas, aunque tampoco veo el problema de que desarrollen la energía atómica con fines pacíficos.

[Sahel]

Lo que pasa es que Estados Unidos no ahorca a homosexuales, no emplea armas químicas contra su propia población, no tiene a sus mujeres encerradas bajo el yugo del burka, ni tampoco las lapida. No amenaza con el exterminio de nadie. No arma a terroristas con armas peligrosas para la seguridad mundial, no es una teocracia. Casualmente, si EEUU interviene, lo hace para reestablecer la democracia como cualquier país occidental. No podemos decir lo mismo de Irán, a pesar de que su califato tenga los dias contados .
Y si, ahora manipula todo lo que tu quieras, pero tu me has entendido y todos nos hemos entendido. Poner a EEUU a la misma altura que Irán es de infantilismo puro y duro.

De verdad crees que COREA DEL NORTE Y LOS AYATOLAHS, van a hacer algo positivo para el planeta con ARMAS NUCLEARES? Que yo sepa, nadie está entrometiéndose en los intereses de Irán ahora mismo, así que no se a santo de que vienen sus continuas amenazas. Si Corea del Norte le vende armas nucleares a Al-qaeda o cualquier grupo terrorista, o si lo hace Irán por puro dinero o filiación ideologico-religiosa tenemos un problema. No vamos a dejarnos exterminar por una panda de locos.
Calló el muro de Berlín, calló el pacto de varsovia, el III Reich, todas las dictaduras habidas y caerá el actual eje del mar (o cuarteto del terror, como le quieras llamar). Que no te quepa la menor duda y no por acciones de los malvados fascistas imperialistas, si no por su mismo pueblo, amenazados y cansados más de lo que podriamos estarlo cualquiera de nosotros, a pesar de ser enemigos directos.

[Sahel]

Sahel, de verdad, no tienes remedio.
Definitivamente no comprendes lo que lees.

Que si machote, que para eso estás tu, para hacer ver al personal aqui las cosas como dios manda (ya me dirás quien es tu dios, si Castro, Chavez, el difunto Kim Jong Il, Ahmanideyad, Nassrallah, o quien sea).
Pero no te veo criticando y denunciando las más de 100 millones de muertes a manos del comunismo, o las miles y miles de muertes causadas por el yihadismo terrorista, o los miles de muertos a manos de Saddam Hussein y Fidel Castro

[Vasili Záitsev]

Lo que pasa es que Estados Unidos no ahorca a homosexuales, no emplea armas químicas contra su propia población, no tiene a sus mujeres encerradas bajo el yugo del burka, ni tampoco las lapida. No amenaza con el exterminio de nadie. No arma a terroristas con armas peligrosas para la seguridad mundial, no es una teocracia. Casualmente, si EEUU interviene, lo hace para reestablecer la democracia como cualquier país occidental. No podemos decir lo mismo de Irán, a pesar de que su califato tenga los dias contados .
Y si, ahora manipula todo lo que tu quieras, pero tu me has entendido y todos nos hemos entendido. Poner a EEUU a la misma altura que Irán es de infantilismo puro y duro.

De verdad crees que COREA DEL NORTE Y LOS AYATOLAHS, van a hacer algo positivo para el planeta con ARMAS NUCLEARES? Que yo sepa, nadie está entrometiéndose en los intereses de Irán ahora mismo, así que no se a santo de que vienen sus continuas amenazas. Si Corea del Norte le vende armas nucleares a Al-qaeda o cualquier grupo terrorista, o si lo hace Irán por puro dinero o filiación ideologico-religiosa tenemos un problema. No vamos a dejarnos exterminar por una panda de locos.
Calló el muro de Berlín, calló el pacto de varsovia, el III Reich, todas las dictaduras habidas y caerá el actual eje del mar (o cuarteto del terror, como le quieras llamar). Que no te quepa la menor duda y no por acciones de los malvados fascistas imperialistas, si no por su mismo pueblo, amenazados y cansados más de lo que podriamos estarlo cualquiera de nosotros, a pesar de ser enemigos directos.

¿No te suena Al-Qaeda? Ese grupo contra el que luchan ustedes, fue armado por ustedes mismos, y luego ese mismo grupo - según ELLOS - se adjudicaron la destrucción de las torres gemelas.

Y vamos, lo de reestablecer la democracia y los derechos humanos es lo de menos, al menos para ustedes, o para cualquier país que intervenga en otro. Cuando haces una intervención armada, siempre es buscando algo a cambio, zona de influencia, territorio aliado donde transitar, recursos, y un largo etcétera.

¿Y quien ha dicho que quiero verlos con armas nucleares? He dicho que Irán como nación soberana tiene derecho a desarrollar la energía nuclear. ¿Acaso crees que son estúpidos para empezar a lanzar bombas nucleares a cuanto país le venga en gana sin una retaliación? Por favor, los persas son una civilización milenaria, y no precisamente por idiotas.

[elposton]

Sahel dijo

Lo que pasa es que Estados Unidos no ahorca a homosexuales, no emplea armas químicas contra su propia población, no tiene a sus mujeres encerradas bajo el yugo del burka, ni tampoco las lapida. No amenaza con el exterminio de nadie. No arma a terroristas con armas peligrosas para la seguridad mundial, no es una teocracia. Casualmente, si EEUU interviene, lo hace para reestablecer la democracia como cualquier país occidental.

Si? mira que es bueno EEUU, no me había dado cuenta...

Deja de sandeces y abre ese cerebrito. Si EEUU realmente quisiera hacer el bien, y de la mejor manera, emplearía todos esos miles de millones de dólares que desperdicia en la movilización de tropas y en la producción de armamento utilizado contra los países a los que invade en cosas mucho más fructíferas y en donde no se gane ni el odio ni la mala fama que posee. Por ejemplo; ayudaría a toda esa gente que no elige tener hambre, pero que tiene mucha, o a esos africanos que quedan ciego por no tener 5 dólares para comprar gotas para los ojos, o para nutrir de buena manera a esos cientos de miles de niños que están desnutridos y que por supuesto, ni siquiera tuvieron la oportunidad de elegir nada.
Compañero, todo este alboroto se traduce en Hegemonía, te suena? aquí no importan las pobres mujeres iraníes, tampoco las leyes religiosas que imperan por sobre las leyes que se usan en los países "civilizados", aquí, ahora, y antes, siempre a importado la hegemonía por sobre todas las cosas, inclusive, las religiones lo saben muy bien. Hay mil millones de forma para ayudar, pero justamente se ayuda a países ricos en algo o a países geoestratégicamente ubicados.
Lea algo de historia y se dará cuenta de como funciona todo esto o al menos tendrá una idea.

Que si machote, que para eso estás tu, para hacer ver al personal aqui las cosas como dios manda (ya me dirás quien es tu dios, si Castro, Chavez, el difunto Kim Jong Il, Ahmanideyad, Nassrallah, o quien sea).
Pero no te veo criticando y denunciando las más de 100 millones de muertes a manos del comunismo, o las miles y miles de muertes causadas por el yihadismo terrorista, o los miles de muertos a manos de Saddam Hussein y Fidel Castro

Haber, mi dios? preguntas por mi dios?, prefiero la razón por sobre las cosas, no sé si eso te dirá algo.
No me ves criticando a esos personajes porque no veo aquí en el foro un fanático que diga que estuvieron bien las masacres de Sadam, pero si veo a un personaje que aconseja enviar a un país a la edad media. me captas?

[Sahel]

Lo que pasa es que Estados Unidos no ahorca a homosexuales, no emplea armas químicas contra su propia población, no tiene a sus mujeres encerradas bajo el yugo del burka, ni tampoco las lapida. No amenaza con el exterminio de nadie. No arma a terroristas con armas peligrosas para la seguridad mundial, no es una teocracia. Casualmente, si EEUU interviene, lo hace para reestablecer la democracia como cualquier país occidental. No podemos decir lo mismo de Irán, a pesar de que su califato tenga los dias contados .
Y si, ahora manipula todo lo que tu quieras, pero tu me has entendido y todos nos hemos entendido. Poner a EEUU a la misma altura que Irán es de infantilismo puro y duro.

De verdad crees que COREA DEL NORTE Y LOS AYATOLAHS, van a hacer algo positivo para el planeta con ARMAS NUCLEARES? Que yo sepa, nadie está entrometiéndose en los intereses de Irán ahora mismo, así que no se a santo de que vienen sus continuas amenazas. Si Corea del Norte le vende armas nucleares a Al-qaeda o cualquier grupo terrorista, o si lo hace Irán por puro dinero o filiación ideologico-religiosa tenemos un problema. No vamos a dejarnos exterminar por una panda de locos.
Calló el muro de Berlín, calló el pacto de varsovia, el III Reich, todas las dictaduras habidas y caerá el actual eje del mar (o cuarteto del terror, como le quieras llamar). Que no te quepa la menor duda y no por acciones de los malvados fascistas imperialistas, si no por su mismo pueblo, amenazados y cansados más de lo que podriamos estarlo cualquiera de nosotros, a pesar de ser enemigos directos.

¿No te suena Al-Qaeda? Ese grupo contra el que luchan ustedes, fue armado por ustedes mismos, y luego ese mismo grupo - según ELLOS - se adjudicaron la destrucción de las torres gemelas.

Y vamos, lo de reestablecer la democracia y los derechos humanos es lo de menos, al menos para ustedes, o para cualquier país que intervenga en otro. Cuando haces una intervención armada, siempre es buscando algo a cambio, zona de influencia, territorio aliado donde transitar, recursos, y un largo etcétera.

¿Y quien ha dicho que quiero verlos con armas nucleares? He dicho que Irán como nación soberana tiene derecho a desarrollar la energía nuclear. ¿Acaso crees que son estúpidos para empezar a lanzar bombas nucleares a cuanto país le venga en gana sin una retaliación? Por favor, los persas son una civilización milenaria, y no precisamente por idiotas.

1.- EEUU no armó a Al-Qaeda, EEUU armó a los rebeldes afganos para que luchasen contra la invasión soviética, los americanos no podian saber que años despues les iban a salir así de ranas. Y si, Bin Laden se dió a conocer a todo el mundo con esos actos.

2.- Está claro, primero priman los intereses. Pero muchas veces las razones son simple temor a que el cancer se expanda, ccomo está haciendo Francia en Mali, de no ser por ellos, hoy los islamistas ya estarian en Bamako controlando todo el país.

3.- Irán NO es un país soberano. Será un país soberano cuando tenga un régimen democrático y sea un país NORMAL. ¿O acaso le darías armas nucleares al tercer reich de Hitler? ¿Te parece un país 'normal'?

[Sahel]

elposton dijo

Deja de sandeces y abre ese cerebrito. Si EEUU realmente quisiera hacer el bien, y de la mejor manera, emplearía todos esos miles de millones de dólares que desperdicia en la movilización de tropas y en la producción de armamento utilizado contra los países a los que invade en cosas mucho más fructíferas y en donde no se gane ni el odio ni la mala fama que posee. Por ejemplo; ayudaría a toda esa gente que no elige tener hambre, pero que tiene mucha, o a esos africanos que quedan ciego por no tener 5 dólares para comprar gotas para los ojos, o para nutrir de buena manera a esos cientos de miles de niños que están desnutridos y que por supuesto, ni siquiera tuvieron la oportunidad de elegir nada.
Compañero, todo este alboroto se traduce en Hegemonía, te suena? aquí no importan las pobres mujeres iraníes, tampoco las leyes religiosas que imperan por sobre las leyes que se usan en los países "civilizados", aquí, ahora, y antes, siempre a importado la hegemonía por sobre todas las cosas, inclusive, las religiones lo saben muy bien. Hay mil millones de forma para ayudar, pero justamente se ayuda a países ricos en algo o a países geoestratégicamente ubicados.
Lea algo de historia y se dará cuenta de como funciona todo esto o al menos tendrá una idea.

Estados Unidos de América tiene decenas de ONG's en África, recibe millones de inmigrantes, dona muchísimo dinero a Africa y junto con Europa proporciona equipos informáticos (de segunda mano, eso si, pero totalmente gratis) a los países africanos. No les pidas más, sobretodo, por que hay mas paises y estados de por medio que podrían hacer todo eso pero están más ocupados dando golpes de estado, traficando con marfil o diamantes o manteniendo a su casta en el poder. No culpemos a los E.U.A de todos los males del universo .

Haber, mi dios? preguntas por mi dios?, prefiero la razón por sobre las cosas, no sé si eso te dirá algo.
No me ves criticando a esos personajes porque no veo aquí en el foro un fanático que diga que estuvieron bien las masacres de Sadam, pero si veo a un personaje que aconseja enviar a un país a la edad media. me captas?

Yo lo que digo es que antes de que un país tan fanático como Irán logre ARMAS NUCLEARES habría que bombardear en un ataque sorpresa todas las centrales del país, todos los laboratorios y los principales cuarteles militares (Para impedir una respuesta), nada de bombardear la pbolación. Y hablar con la oposición (que tiene muchísima fuerza social) para organizar una primavera en el país cuando más debil está el régimen. Por razones de seguridad, obviamente.

América ha perdido el rumbo algunas veces, pero las dictaduras totalitarias NO deben tener en el poder armas de destrucción masiva.