Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
ltcol. solo
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Mensaje por ltcol. solo »

Peace Maker escribió:
ltcol. solo escribió:Si lo ofrecen, pero 1. es el mas caro 2. es el mas pesado a 60 tons 3. no lo venden con todos los jugetes, lo ofrecen pelado pelado ( es lo que yo he conocido ).
Disculpame pero los candidatos (son los mejores mbts del mundo falta en esa lista el challanger) le dan paliza al t 72 de lejos, eso era previsible.


Candidatos :desacuerdo:
Creo que los únicos candidatos reales que alguna ves se plantearon con cierta seriedad como MBT's para el Ejercito Colombiano fueron, Leo1 Chilenos o en su defecto Leo 1 excedentes de algún país europeo, el ofrecimiento de un pequeño lote de Leclerc AMX56 en su primera versión por parte de Francia, (que fueron rechazados por ser demasiado caros y complejos de operar) los AMX30E Españoles que según las malas lenguas por influencia de Chávez y el contrato de Venezuela con Navantia los Españoles retiraron la oferta ( cosa que yo no creo, simplemente no quisieron cómpralos). y los M-60T modernizados en Turquia con electronica Israeli Sabra III, El punto es que, oportunidades han tenido, ahora voluntad creo que no tanto. Los demás MBT simples especulaciones de foro y nota de prensa sin confirmación oficial (y mira que este tema ha comido pagina y paginas de foros por algunos años)


Unas fotos de los cadidatos:

Leo1V ejercito de Chile ( en operación)
[ Imagen ]
http://www.lasegunda.com/Noticias/Polit ... -1-a-chile
M-60 Modernizado Sabra III( Turquia)
[ Imagen ]
http://www.google.co.ve/url?sa=t&rct=j& ... 8144,d.eWU
AMX-56 Leclerc ( de la reserva del ejercito de tierra Frances)
[ Imagen ]
http://www.google.co.ve/url?sa=t&rct=j& ... 8144,d.eWU

AMX-30E similares a los del EJB ( de la reserva del ejercito de tierra Español)
[ Imagen ]
http://www.google.co.ve/url?sa=t&rct=j& ... 8144,d.eWU

De todos ellos el único con manifiesta superioridad sobre T-72B1 es el complicado AMX56 Leclerc que y hubiese obligado replantear la compra de T-72B1, y en cierta medida el SabraIII Turco. Como veras oportunidades reales de adquisición existieron y sobre todo de ir avanzado en la creación de una doctrina blindada, así fuera con un tanque modesto para luego pasar a algo más complejo

Además no existe razón para disculparce
¡Es la pura verdad! el T-72B1 está en amplia desventaja en cuanto a electrónica frente a tanques como Merkava, Abrams,T-90, Challanger y mi favorito el Leo 2A6 Etc... Pero en nuestro escenario regional no existen esos MBT, ni planes reales o creíbles de que se creé alguna fuerza blindada armada con esos tanques, por lo menos por un buen tiempo. (y cuando exista de seguro el T-72 evolucionara en algo mejor) Además de la complejidad y el tiempo que toma la creación de una doctrina que permita a una fuerza blindada ser efectiva y eficiente, mientras tanto el rey de la región seguirá siendo el Leo 2A4 del ejercito de Chile, y están muy muy lejos de los T- 72B1, que por no haber otra cosa mejor, son los reyes de por estos lados.



saludo

Tienes razon en el tema de la compra inicial de un mbt para formar doctrina y en que una fuerza blindada se demoraria en ser efectiva etc. En el tema de las ofertas pues crees mal. En todo caso CUALQUIER mbt que Colombia adquiera en el futuro cercano ( si miras otras compras veras que todo apunta alla) sera superiorisimo al T 72. La razon es simple el T 72 fue un muy buen tanque de los años 70 / 80 que puede ser modernizado en sus sistemas de vison nocturna y adquisision de blancos pero Venezuela no lo hizo y Colombia comparia un tanque 20 años mas moderno ( por decir lo menos) asi sea "refurbished" .
Por ahora, de acuerdo el t 72 es el rey del barrio pero no por bueno (para el 2013, no te ofendas) , sino por numeros y falta de oponente ( no es la prioridad aca, como tu dices)
Ya se que diras ahhhh puras hipotetsis, pues ni tanto si miras la compra del lav III, el sistema integrado de defensa aerea y otras mas, veras que la cosa va hacia alla.

saludos reales
Última edición por ltcol. solo el 15 Ene 2013, 22:26, editado 2 veces en total.


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Peace Maker
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Mensaje por Peace Maker »

ltcol. solo escribió:Tienes razon en el tema de la compra inicial de un mbt para formar doctrina y en que una fuerza blindada se demoraria en ser efectiva etc. En el tema de las ofertas pues crees mal. En todo caso CUALQUIER mbt que Colombia adquiera en el futuro cercano ( si miras otras compras veras que todo apunta alla) sera superiorisimo al T 72. La razon es simple el T 72 fue un muy buen tanque de los años 70 / 80 que puede ser modernizado en sus sistemas de vison nocturna y adquisision de blancos pero Venezuela no lo hizo y Colombia comparia un tanque 20 años mas moderno ( por decir lo menos)
Por ahora de acuerdo el t 72 es el rey del barrio pero no por bueno (para el 2013, no te ofendas) , sino por numeros y falta de oponente ( no es la priordad aca, como tu dices)
Ya se que diras ahhhh puras hipotetsis, pues ni tanto si miras la compra del lav III, el sistema integrado de defensa aerea y otras mas veras que la cosa va hacia alla.


Fresco hermano algun dia :thumbs:

Saludos


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Mensaje por eisenheim »

Erichsaumeth escribió:
ltcol. solo escribió:
Buneo seria mejor que el urutru con cañon de 90 mmm jajaj que es lo que hay. Quizas el amigo Saumuth sepa que paso con el Centauro y las pruebas en la Guajira

saludos


Desafortunadamente no paso nada. Se busco apoyo político para su venta, pero no fue efectivo. Al parecer hay un condicionante que han impuesto los técnicos del EJE: que el calibre del arma principal sea de 105 mm, para poder garantizar el suministro de la munición. El Centauro será ofrecido en Perú y en el sur del continente, pero es casi seguro que nadie lo va a comprar....Para Colombia se viene la propuesta de un MBT, pero con el tiempo contaré al respecto...Saludos
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Sobre MBT's, en éste caso israelíes, lo último que se supo es que Israel estaba ofreciendo Merkava IV "downgrade". Igual, todo eso quedó congelado y "muerto", hasta donde yo sé...

Aunque he leído por ahí que están que reviven tema en el EJC y con lo del LAVIII, adivinen qué quieren meter por entre los ojos los de GDLS...

Pues como dice Andrés, y después de comprarles LAVIII, General Dinamycs le debe estar echando el cuento bien echado con loa Abrams al EJC.

Respecto a Red Flag, definitivamente se comprueba que nuestro mejor elemento en las FF.AA. de Colombia son nuestros hombres. Si nuestros pilotos de la FAC, fueran de la USAF, seguramente serían de los mejores.


EISENHEIM
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

Juan David escribió:
Erichsaumeth escribió:
Desafortunadamente no paso nada. Se busco apoyo político para su venta, pero no fue efectivo. Al parecer hay un condicionante que han impuesto los técnicos del EJE: que el calibre del arma principal sea de 105 mm, para poder garantizar el suministro de la munición. El Centauro será ofrecido en Perú y en el sur del continente, pero es casi seguro que nadie lo va a comprar....Para Colombia se viene la propuesta de un MBT, pero con el tiempo contaré al respecto...Saludos


No puedo creer lo que dices Erich, otro novelón sobre MBT's??? ya nos parecemos a Brasil con su FX.... :pena: :pena:


:cool: :cool: Pues Juan, por lo menos dele el beneficio de la duda. Lo que Erich ha compartido hasta ahora, ha salido, así que algo de credibilidad hay que darle, ¿no?...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Erichsaumeth
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Mensaje por Erichsaumeth »

Andrés, ya por Inbox, le explicaba a Juan David, en que consiste el nuevo proyecto. Que entre otras cosas, debe mantenerse así por ahora. Cuando pueda, comparto con ustedes mas detalles.

Saludos....


Zenu
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Mensaje por Zenu »

¿Alguien dijo tanques?

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El Ariete italiano es uno de mis favoritos; es nuevo, compacto, y no tan caro, y aunque no es el mejor del mundo, tiene chance de upgrades en el futuro por su reciente diseño.


...


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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Se ve bueno el condenado....


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
Zenu
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Mensaje por Zenu »

...Yo diría bueno, bonito y barato, pero parece que nada nos salva de los Leo A1.


...


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cabo-gabo
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Mensaje por cabo-gabo »

eisenheim escribió:
Erichsaumeth escribió:
Desafortunadamente no paso nada. Se busco apoyo político para su venta, pero no fue efectivo. Al parecer hay un condicionante que han impuesto los técnicos del EJE: que el calibre del arma principal sea de 105 mm, para poder garantizar el suministro de la munición. El Centauro será ofrecido en Perú y en el sur del continente, pero es casi seguro que nadie lo va a comprar....Para Colombia se viene la propuesta de un MBT, pero con el tiempo contaré al respecto...Saludos
Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Sobre MBT's, en éste caso israelíes, lo último que se supo es que Israel estaba ofreciendo Merkava IV "downgrade". Igual, todo eso quedó congelado y "muerto", hasta donde yo sé...

Aunque he leído por ahí que están que reviven tema en el EJC y con lo del LAVIII, adivinen qué quieren meter por entre los ojos los de GDLS...

Pues como dice Andrés, y después de comprarles LAVIII, General Dinamycs le debe estar echando el cuento bien echado con loa Abrams al EJC.

Respecto a Red Flag, definitivamente se comprueba que nuestro mejor elemento en las FF.AA. de Colombia son nuestros hombres. Si nuestros pilotos de la FAC, fueran de la USAF, seguramente serían de los mejores.

bueno eso es discutible! solo te pongo esta data dura y pura...
Junioz Sono Lo hace 3 meses

El Grupo Aéreo de Combate Simón Bolivar es el único escuadrón de combate de Latinoamerica, que estuvo en la Red Flag sin tener ningún avión derribado frente a la USAF de EEUU, fue el primer escuadrón en poseer aviones de 4ta Generación en Latinoamerica con la compra de los F-16 en 1982, es el único Escuadrón de Latinoamerica en realizar vuelo Estratosferico en la Atmósfera del planeta con los Sukhoi 30 Mk2, único escuadrón de Latinoamerica que ha realizado ejercicios aéreo con EEUU y Rusia....
así que con todo respeto y consideración pero tendrían que superar esa realidad! :thumbs:


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Mensaje por JAMOBR »

Zenu seguro que el Ariete es barato?? Por que lo italiano, como lo frances para nada son baratos. La calidad y el diseno no tienen discucion.


IDI AMIN DADA
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Mensaje por IDI AMIN DADA »

de todos modos, colombia es un pais netamente montañoso y selvatico, las unicas planicies amplias son las costas y los llanos orientales en la frontera con venezuela, valdra la pena comprar blindados grandes y pesados de 50 o 60 toneladas para meterlos por donde???

yo insisto que el striker con cañon de 105mm se adapta mejor a la realidad colombiana :thumbs:
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cabo-gabo
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Mensaje por cabo-gabo »

nada despreciable ese 8x8 y buena pegada! para su conflicto interno esta mas que bien incluso para enfrentar hipótesis de guerra convencional en escaramuzas! de fronteras frente a escorpiones o amx 13 btr80 etc ya lo demás están en otra categoría BMP Y MBT :militar15:


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Sensei
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Mensaje por Sensei »

Erichsaumeth escribió:Andrés, ya por Inbox, le explicaba a Juan David, en que consiste el nuevo proyecto. Que entre otras cosas, debe mantenerse así por ahora. Cuando pueda, comparto con ustedes mas detalles.

Saludos....


Respetados foristas y otros.

Protesto vehementemente :green: ¿los apenas pseudoiniciados podríamos ver en nuestro inbox alguna informacioncilla de este proyecto?

Recuerde la canción de Fe y Alegría "Compartir, compartir con alegría, porque le mundo se olvidó de compartir..."

Lo que se pueda.

Mil gracias.

Sensei.


"El que conoce a los otros es hábil, el que se conoce a sí mismo, sabio, el que conquista a los otros es fuerte, el que se conquista a sí mismo, poderoso"
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Andrés Eduardo González
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Mensaje por Andrés Eduardo González »

bueno eso es discutible! solo te pongo esta data dura y pura...
Junioz Sono Lo hace 3 meses

El Grupo Aéreo de Combate Simón Bolivar es el único escuadrón de combate de Latinoamerica, que estuvo en la Red Flag sin tener ningún avión derribado frente a la USAF de EEUU, fue el primer escuadrón en poseer aviones de 4ta Generación en Latinoamerica con la compra de los F-16 en 1982, es el único Escuadrón de Latinoamerica en realizar vuelo Estratosferico en la Atmósfera del planeta con los Sukhoi 30 Mk2, único escuadrón de Latinoamerica que ha realizado ejercicios aéreo con EEUU y Rusia....
así que con todo respeto y consideración pero tendrían que superar esa realidad!


¿Junioz Sono lo hace 3 meses?.... :conf: :conf:

Bueno, a ver. Creo que ningún colombiano ha empezado a comparar a nuestros pilotos con los de la FAV. Creo que ambos casos son bien aparte y diferentes. Pero vamos, hay algún reporte oficial o extra-oficial que confirme lo que usted dice, por ejemplo, lo de los cero derribos en contra de la FAV... uhmmm... en serio, si es así, quiero leer dicho informe, ya sea oficial o extraoficial.

Respecto a ser el único escuadrón de Latinoamérica en realizar vuelo estratosférico en la Atmósfera del planeta con Sukhoi Su-30 MK2. Único escuadrón de Latinoamérica que ha realizado ejercicio aéreo con Estados Unidos y Rusia... bueno... creo que estás pifiado y toca aclararte unos punticos...

Para empezar, la Estratosfera, es una capa de la Atmósfera, que va desde los 20 Km hasta los 50 Km de altitud, aproximadamente, si tenemos en cuenta eso, un Sukhoi tiene por techo máximo 17300 m, digamos que 18000 m, lo mismo que un Kfir. Así que veo poco probable que hayan logrado eso, a menos que en Venezuela la Estratosfera sea más baja que en el resto del Planeta, es decir, allá ustedes tengan una "batea" que no sale en ningún satélite. Ahora bien, si lo hicieron, lo cual no creo, pero bueno, es lógico que sean los únicos en hacerlo con Sukhoi Su-30 Mk2 porque en la región nadie más tiene, sólo ustedes.

Respecto a ser los únicos que han realizado ejercicios aéreos con Estados Unidos y Rusia, sólo dejaría a Rusia, porque con Estados Unidos casi todos en Latinoamérica han hecho ejercicios con los "yankees del mal" y en todas las condiciones: aire, mar y tierra. Y lo de ser los primeros con Rusia, también creo que lo podemos discutir, porque creo que ese puesto se lo llevan y de lejos los cubanos. Ah, pero claro, en esa época no se llamaba Rusia, se llamaba la Unión Soviética.


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IDI AMIN DADA
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Mensaje por IDI AMIN DADA »

andres es eso estamos claros, la participacion venezolana en los años 90s en red flag fue buena, pero hasta ahi, sin hacer mucho escandalo sin sentido, por lo del record de los sukhois estratosfericos :?: , seria bueno ver una pagina web o reportaje que nos documente en el tema, no creo que la fanfarroneria sea buen acompañante en estos temas militares, mejores acompañantes son la humildad y las ganas de aprender :thumbs:


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