Todo sobre el Typhoon y el Rafale

[MedalOfHorror]

Que quisquilloso

[Mauricio]

Ah, el que faltaba...

Los Tiffies del JG 74 en Red Flag Alaska - *CLICK*

[vet327]

Dassault ha entregado a la DGA (direccion general del armamento) el Rafale C n°137, el primero con radar RBE2 AESA, con el nuevo DDM y el OSF- IT evolucionado.
Recordemos el circuito: fabrica (Dassault); DGA quien prueba el material antes de aceptacion y utilizador final (ejercito del aire o aeronaval).
Actualmente se han entregado ya 111 aparatos sobre el pedido de 180.
36 a la Marina y 75 al EA.

http://www.meretmarine.com/fr/content/dassault-livre-le-premier-rafale-dote-dun-radar-antenne-active

[Ismael]

Cameron inicia una gira por el Golfo Pérsico para intentar firmar alguna venta de Eurofighters:

http://www.guardian.co.uk/politics/2012 ... ghter-jets

http://www.guardian.co.uk/business/2012 ... intcmp=239

Según el primer artículo, Arabia Saudí podría aumentar su pedido (o eso pretende Cameron)

[Mauricio]

Matices:

During more or less a decade of service with the Italian Air Force, the F-16 has been extensively used to train Typhoon pilots in WVR engagements. According to the Italian pilots, the F-16 matches the F-2000 under 10,000 feet. But above FL100 the Typhoon becomes quite difficult to beat since its superior aerodynamics give the Eurofighter can out maneuver the Viper at every engagement.

http://theaviationist.com/2012/12/10/viper-dogfight/

[Mauricio]

Hasta que puso el gallo:

BAE Systems Welcomes Oman Order for Typhoon and Hawk Aircraft

Source: BAE Systems; issued Dec. 21, 2012

We welcome the decision by the Sultanate of Oman to purchase 12 Typhoon and eight Hawk Advanced Jet Trainer (AJT) aircraft. This contract is further recognition that both Typhoon and Hawk are leading aircraft in their class, providing the best capabilities available.

As well as supplying aircraft, we will provide in-service support to the Royal Air Force of Oman's (RAFO) operational tasks.

Deliveries are expected to commence in 2017.

Responding to the announcement Guy Griffiths, Group Managing Director for BAE Systems' International business said: “Receiving this contract is an honour and is excellent news for both BAE Systems and the Eurofighter Typhoon consortium. BAE Systems has a long history of working in Oman and we are delighted this contract will enable us to continue to work together. We believe that Oman has now added the most advanced fighter jet and proven training aircraft, available in the world, to its military portfolio.

“We look forward to working in partnership with Oman's Ministry of Defence, and the Royal Air Force of Oman, to ensure this is a highly successful programme that maximises the potential of both Hawk and Typhoon.”

Oman becomes the seventh country in the world, and the second in the Middle East, to operate the Typhoon, joining the air forces of the United Kingdom, Germany, Italy, Spain, Austria and Saudi Arabia.

http://www.defense-aerospace.com/articl ... -deal.html

[galix]

¿Pero estos aviones van a fabricarlos o son de los que están vendiendo los socios?

Saludos

[Plissken_101_AB]

¿Pero estos aviones van a fabricarlos o son de los que están vendiendo los socios?

Saludos

Tu que piensas?

Te concedo tres chances.

[Mauricio]

Meteor:

[youtube]WSuCLKRnt9Q[/youtube]

[Patrulla_Ascua]

En mi modesta y humilde opinión, no hay color compañeros. Estamos comparando al Thypoon, mejor caza del mundo (con permiso del Raptor), con un francesito a un nivel un poco superior al MiG. La innovación introducida en el diseño del Eurofighter es pasmosa. Fue el primer avión de combate capaz de alcanzar velocidades super sónicas sin post-combustión, maximizando el rendimiento y reduciendo las posibilidades de ser alcanzado por un misil térmico. Las "alas mojadas" que incorpora le permite aprovechar todo el espacio para armamento disponible sin necesidad de alojar depósitos en la parte inferior del fuselaje como en el Rafale. Además, el sistema de control de vuelo del Eurofighter es simplemente soberbio, una pieza maestra de ingeniería capaz de dar una agilidad de otro planeta incluso a velocidades supersónicas a 11 toneladas de robusto avión. Por último, estamos hablando de un proyecto de colaboración entre 4 países que incluye la mejor tecnología disponible de cada uno.

SIn duda, me parece un sacrilegio compararlo con el Rafale. El único que le puede plantar cara sería el F-22 Raptor (costando más del doble que el europeo)

Un saludo.

[victormikecharlie]

El Eurofighter puede volar a velocidades supersonicas sin usar la postcombustion solo cuando no trae cargas externas, o sea que en el combate real no puede disponer de esa capacidad

[Mauricio]

La innovación introducida en el diseño del Eurofighter es pasmosa. Fue el primer avión de combate capaz de alcanzar velocidades super sónicas sin post-combustión, maximizando el rendimiento y reduciendo las posibilidades de ser alcanzado por un misil térmico

No es verdad.

El primer avión en exceder Mach 1 sin necesidad de postcombustión era Británico también, el British Electric Lightning. Lo hacía ya en los años '50. Varios de los Century Fighters supercruceaban. Y quizás el mejor ejemplo sea el Concorde, un avión que supercruceaba en el más estricto sentido de la palabra: vuelo eficiente de crucero a velocidades supersónicas sin postcombustión. El Concorde hacía la mayoría de su ruta a través del Atlántico en supercrucero. Tenía reheat, pero se usaba para acelerar.

Las "alas mojadas" que incorpora le permite aprovechar todo el espacio para armamento disponible sin necesidad de alojar depósitos en la parte inferior del fuselaje como en el Rafale.

See... ahora compara las autonomías repectivas.

SIn duda, me parece un sacrilegio compararlo con el Rafale. El único que le puede plantar cara sería el F-22 Raptor (costando más del doble que el europeo)

En eso si que tienes razón.

[MedalOfHorror]

A parte de lo ya expuesto por Mauricio...añado

La innovación introducida en el diseño del Eurofighter es pasmosa.

El Rafale ha sido desarrollado antes e introducido antes...
-Cuenta con versión naval
-todo el armamento embarcado es superior al actual del Tyfi (SCALP, MICA, Capacidad nuclear, AASM, APACHE, AM39, etc.)
-El REB2 (PESA) es superior al actual CAPTOR-M en lo que a seguimiento de blancos y fijación de blancos (anto A/A como A/G)
-Tiene más Radio de alcance (+3700) y radio de combate (+1800 A/G)
-Más capacidad de carga (24500 Kg frente a 23500kg)
-Más velocidad punta (2,130+ km/h fente a 2,124 km/h)
-etc. etc. etc.

Estoy cansado de leer siempre que el Typhoon es superior al Rafale por todo lo que va a recibir (Futuro), mientras que le queda un trecho para llegar al nivel de EOC2, mientras que siempre olvidamos y obviamos que los franceses estan desarrollando el estandar F4 tambien.

En el Presente? Rafale, en el futuro? ya veremos...

Fue el primer avión de combate capaz de alcanzar velocidades super sónicas sin post-combustión, maximizando el rendimiento y reduciendo las posibilidades de ser alcanzado por un misil térmico

Sin tanques externos ni misiles...no jodamos la marrana

Por último, estamos hablando de un proyecto de colaboración entre 4 países que incluye la mejor tecnología disponible de cada uno.

Eso dice lo contrario a lo que pretendes...Si un sólo pais desarrolla un caza como el Rafale, no imagino si fuera un desarrollo conjunto. Mientras tanto, esos 4 paises se pelean por el dinero y por el desarrollo del caza para especificaciones de cada uno...esa diferencia es abismal, aunque incluya lo mejor de todos, lo importante es que esas se integren homogeneamente, cosa que no sucede por las disputas entre estos.

Conclusión: El Rafale es actualmente superior en casi todo

[Orel .]

Hola a todos.
MedalofHorror:

Estoy cansado de leer siempre que el Typhoon es superior al Rafale por todo lo que va a recibir (Futuro)

No es así. El Tifón es desde sus inicios superior al Rafale en AA. Mientras que el Rafale lo es en AS (y exclusivamente por su mayor panoplia, no por bondades de la plataforma, en las que es también mejor para AS el Tifón).
Nadie puede negar que en el Tifón se invirtió más dinero y más tecnología, ya que era un proyecto más ambicioso y aportaban dinero y know-how cuatro naciones (que no sólo es una desventaja, como crees por lo que escribes más abajo).
Por ello el caza, desde base, es tecnológicamente más avanzado y de mejores prestaciones. Eso es ampliamente reconocido. No voy a recitar los listados ya puestos en este foro (con factores mucho más relevantes que los que citas), pero basta comprobar que el interfaz hombre-máquina del Tifón está a años luz del del Rafale. Y hablamos de lo que le sirve al piloto para trabajar y sacarle jugo a su máquina, es decir, de lo más importante.

Y actualmente y en el futuro lo que sucede es que el Typhoon mejora en AS, eliminando esa diferencia con el Rafale. Con lo cual será mejor en AA y al menos igual en AS.

Sin tanques externos ni misiles...no jodamos la marrana

Si te refieres al Tifón, su supercrucero demostrado es con carga completa de misiles AA (4 BVR y 2 WVR) y los depósitos externos. El Rafale no lo es.

[MedalOfHorror]

Hola estimado Orel;

que no sólo es una desventaja, como crees por lo que escribes más abajo

Sólo fue para decir que no todo son bondades cuando varias naciones desarrollan un producto. Uno acaba harto cuando escucha siempre que el desarrollo conjunto es lo mejor, pero ha quedado claro que también tiene sus contras.

No voy a recitar los listados ya puestos en este foro (con factores mucho más relevantes que los que citas),

Y me lo he leido siempre este hilo, y se dejan de lado muchas fuentes que dicen que nanais

http://www.air-cosmos.com/defense/rafal ... faits.html
http://www.aviatia.net/versus/rafale-vs-eurofighter/
http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

El Tifón es desde sus inicios superior al Rafale en AA. Mientras que el Rafale lo es en AS (y exclusivamente por su mayor panoplia, no por bondades de la plataforma, en las que es también mejor para AS el Tifón).

Typhoon holds significantly more air to air capabilities than the Rafale since it currently has a higher performance engine with the future development and integration of the TVC (Thrust Vector Control) nozzles this is only going to get better. The Typhoon also is more maneuverable than the Rafale thanks to its aerodynamically unstable design and delta-canards( ).

Rafale on the other hand is like they say a true “omni-role” fighter it has better air to ground attack capabilities than the Typhoon and is capable of holding on its own against an other fighter. Both these fighters are equipped with AESA (active electronically scanned array) radar’s.
http://www.defenceaviation.com/2011/07/ ... afale.html

Yo tambien he leido eso, pero sigo leyendo lo mismo...y en todas ponen lo mismo, subjetivismos, ambigüedades y generalismos. que en electrónica el Typhoon es mejor? Nadie dice que no, pero que me hablen del SPECTRA francés, que no me hablen de maniobrabilidad cuando son incapaz de hacer una cobra o un kulbit armados, y siempre saltándonos datos como que el rafale tiene un menor TWR, MCS de 80 knts (Typhoon 110knts), etc.

Si te refieres al Tifón, su supercrucero demostrado es con carga completa de misiles AA (4 BVR y 2 WVR) y los depósitos externos. El Rafale no lo es.

Y una milk estimado, sólo el F-22 tiene esa capacidad ahora mismo por tener carga interna...ni una fuente:
Der hohe Leistungsüberschuss der EJ 200-Triebwerke ermöglicht eine, für den Luftfernkampf in großer Höhe und im Überschallbereich wichtige, hohe Beschleunigung. Auch ohne Nachbrenner-Einsatz ist ein Marschflug mit ca. Mach 1,5 möglich (Supercruise).
http://online.simmarket.com/afsdesign/e ... eutsch.pdf

¿que el typhoon es un buen caza? nadie ha dicho que no, pero ¿que está por encima del Rafale? eso habría que verlo, yo no me trago lo que los medios a fin sueltan cuando otros medios dicen lo contrario...por ejemplo?

Eurofighter marketing literature makes much mileage out of a claimed “stealth” capability, acquired by the use of S-bend inlet tunnels and selective application of radar absorbent materials. The design spec is claimed to have included bounds on RCS performance.

The assertion that the aircraft has a “stealth” capability is curious by any measure, since there is no evidence of planform alignment, panel edge alignment, blending or faceting, all established techniques used and proven on US types
http://www.ausairpower.net/Analysis-Typhoon.html

Lo dicho...yo no me fiaría mucho de lo que se dice...para mi ambos son muy buenos cazas, pero lo que no me gusta es que por ser made in spain sea mejor...algo muy extendido en este foro...asi que nanais

Reciba un cordial saludo