Plan de paz para Palestina

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
Doorman
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Plan de paz para Palestina

Mensaje por Doorman »

Mauricio escribió:
Doorman escribió:A caray !!...

Bajo esa lógica...de la profundidad estratégica militar que adolece Israel,justificaria a varios países que sufran de los mismo para tener armas atómicas para contrarestar lo de la profundidad estratégica. Como por ejemplo: Chile con sus desventaja con Argentina y su profundidad estratégica casi inexistente, que en menos de 10 minutos tienes el cruce de cazas de combate desde los Andes y ya sobre la capital Santiago.Por el sur en la patagonia con unos minutos mas lineas enteras de TAM sobre Cohaique y Pta. Arenas.Pero bueno...


Una comparación insostenible, ligerísima y carente de marco referencial. Israel no desarrolló sus armas nucleares pensando en los Palestinos. Las desarrolló en los '60s cuando Egipto también tenía un programa nuclear, un programa de misiles balísticos y una flota de bombarderos y misiles de crucero a los que Israel nunca tuvo equivalente.

[ Imagen ]

Egipto desarrolló armas químicas en los '60s, que además utilizó en su guerra en Yemen. Para la jefatura Israelí estaba bastante claro que un deterrente nuclear era imperante ante la realidad de los programas NBQ de su principal enemigo, un país con casi 30 veces la población de Israel. El programa tuvo lugar antes de la Guerra de los Seis Días, cuando tenía al Ejército Jordano a las puertas de la planicie costera y al Ejército Sirio dominando las Alturas del Golán, desde donde hacían fuego bastante frecuente sobre ciudades Israelíes.

Luego Argentina no se encuentra en estado de guerra con Chile, menos disupta el derecho de Chile a existir, ni al de los Chilenos de vivir en Sudamérica. Argentina nunca ha llamado al genocidio de cada Chileno, ni tampoco produce la TV del Estado una litanía interminable de programas acerca de cómo los Chilenos son los causantes de cada mal del Mundo. Menos acaban cada misa de Domingo con un canto de "Muerte, muerte a Chile".

[youtube]_ARQ6MHUXEg[/youtube]

O sea... ni piés ni cabeza.


Acá con los palestinos es otra situación geopolitica de Israel, es una situación interna.Nada tiene que ver con el desarrollo del arsenal nuclear judío y yo no he dicho lo contrario Mauricio.

Repito:

La justificación del arsenal judío es por asegurarse la represalia en contra de un ataque similar, cosa que puede suceder con un IRÁN con nuke.

Es para contrarestar el ataque de una potencia extranjera vecinal y los palestinos ni siquiera son un estado...no entra en esta ecuación por lo que intentas contrargumentar.

El ejemplo de Chile es para contrargumentar tu justificación del arsenal atómico de Israel porque carece de profundidad estratégica necesaria para una adecuada defensa de sus territorio ante un ataque(en este caso tu ejemplo de ataque/invasión de un ejercito evcinal)en los cuales se puede justificar que todas sus bases y lineas de defensa quedan al alcance del posible enemigo.Cosa relevante para Chile con ese ejemplo por la casi misma situación geoestrategica de su territorio ante una Argentina beligerante(cosa lejos de la realidad hoy, pero el pasado era la gran preocupación estratégica de la defensa chilena)para justificar la capacidad Nuke.

Si...Chile no tiene ese tipo de amenaza porque es otra situación geopolitica y otro historia con sus vecinos....No como Israel que esta viviendo en territorios en disputa,su existencia como estado no es reconocida por sus enemigos y una historia de invasiones y guerras hasta nuestros días...

Es un mal ejemplo a una mala justificación tuya : justificación de la profundidad estratégica judia para tener armas atomicas.

Mientras Irán ni nadie de la región tenga armas atómicas, israel no tiene justificación alguna para tenerlas.Porque en guerras convencionlaes nunca jamás se cumplirá el deseo de los lunáticos que llaman a exterminar a Israel , porque USA jamás lo permitirá.

D...


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Doorman escribió:Repito:

La justificación del arsenal judío es por asegurarse la represalia en contra de un ataque similar, cosa que puede suceder con un IRÁN con nuke.

...

Es un mal ejemplo a una mala justificación tuya : justificación de la profundidad estratégica judia para tener armas atomicas.


Tienes el hábito de confundir las cosas que son con las cosas que tu crees o quieres que sean, sin primero molestarte en buscar fuentes. ¿Se te ha ocurrido que alguien en algún momento investigó con rigor académico el cómo y por qué del arsenal nuclear Israelí? No hace falta ponerse a inventar, es solamente cosa de leer más. Hay muchos libros sobre el tema, pero el que destaca y es acreditado como el libro de referencia en estos temas es el de Avner Cohen, 1998. "Israel y la Bomba" - *CLICK*

Repito, porque hay gente que es impermeable a hechos conocidos y documentados: Israel NO desarrolló sus armas nucleares para represalia de tal o cual. Las desarrolló primero como deterrente de un primer ataque con armas NBQ y ante la posibilidad muy real de un ataque convencional devastador. Hay una gran diferencia entre deterrencia y segundo uso, algo que por lo que se lee en tus mensajes estás confundiendo.

Junto al armamento nuclear, había toda una doctrina de primer uso para guerras convencionales con dos "líneas rojas" que de cruzarse obligarían a Israel a usar sus armas nucleares:

- Penetración de la planicie costera por un Ejército mecanizado enemigo.
- Destrucción efectiva de HHA.

Dos situaciones que hasta Junio de 1967 no eran para nada descabelladas, vistas las evidentes ventajas estratégicas de las líneas del armisticio de 1949 con el bando Arabe, amén de la inmensa superioridad cualitativa y cuantitativa Arabe. No se puede ni se debe yuxtaponer el Israel que conocemos hoy con el de los '50s y '60s. En los '50s Israel no tenía una estación de vigilancia en el Monte Hermón que le permitiera ver media Siria. El Sinaí no estaba desmilitarizado y el frente se encontraba en Gaza, a tiro de piedra de Ashkelón. En cada frontera menos la Egipcia los Arabes dominaban las alturas y no tenían obstáculos al frente. Si hoy en día el Ejército Iraquí y Jordano se propusieran invadir Israel, primero tendrían que cruzar el Valle del Jordán, luego escalar las montañas del Desierto de Judea, luego bajar al otro lado. En los '50s ya estaban al otro lado. Cuando Israel lanza su programa nuclear, IAI no existía, MANTAK no existía, Israel no producía armamanto ni exportaba tecnología. Israel era un país pobre donde refugiados vivían por períodos de meses en tiendas de campaña y donde por casi una década hubo racionamiento de cosas tan básicas como el azúcar. Los cazas a reacción se compraban a Dassault de a un escuadrón a la vez y endeudándose, porque el presupuesto de defensa no daba para más. Las IDF generalmente estaban equipadas con material de saldo de la SGM, netamente inferior al equipo de sus enemigos. Faltaban además tres lustros para una alianza con una superpotencia.

O sea, la indefensibilidad de las líneas de 1949 fué central a la desición de Ben Gurion de autorizar el desarrollo de armas nucleares. Hay dos documentos generalmente señalados por los historiadores como indicativos del racional de Ben Gurion para desarrollar el arsenal nuclear. El primero es su discurso de despedida en el instituto de investigación del Ministerio de la Defensa (RAFAEL) a menos de dos semanas de anunciar su renuncia y retiro de la vida política, el segundo una carta al Presidente Kennedy. En ambos casos habla en términos generales de la delicada posición Israelí y la posibilidad de ser rebasados por la simple superioridad Arabe. Si te gusta o no te gusta "la justificación" no viene al caso, porque es un hecho y los hechos son así de testarudos.

:ojos:

El ejemplo de Chile es para contrargumentar tu justificación del arsenal atómico de Israel porque carece de profundidad estratégica necesaria para una adecuada defensa de sus territorio ante un ataque(en este caso tu ejemplo de ataque/invasión de un ejercito evcinal)en los cuales se puede justificar que todas sus bases y lineas de defensa quedan al alcance del posible enemigo.Cosa relevante para Chile con ese ejemplo por la casi misma situación geoestrategica de su territorio ante una Argentina beligerante(cosa lejos de la realidad hoy, pero el pasado era la gran preocupación estratégica de la defensa chilena)para justificar la capacidad Nuke.


La comparación de la situación entre Chile y Argentina es tirada de los cabellos y francamente absurda.

Dos conceptos geográficos fueron utilizados para demarcar la mayoría de la frontera entre Chile y Argentina: cumbres altas y líneas de división de aguas. O sea, en gran medida la frontera pasa por el mero centro de la Cordillera de los Andes, un obstáculo intransitable para una fuerza mecanizada. La frontera de 1949 no se encuentra a mitad de la zona montañosa. Se encuentra pasado el piedemonte. O sea, la parte difícil ya estaba salvada para los Ejércitos Arabes.

Segundo, mientras los Andes representan un obstáculo inmenso con unos pocos pasos transitables, las colinas de Judea y Samaria no son tal cosa:

Imagen

Tercero, en su punto más delgado Chile mide unos 80 kilómetros de frontera a mar, 5X más distancia que Israel, una distancia que ningún Ejército de LATAM puede cubrir en un día, ni se lo propondría, porque las disputas territoriales de Chile con sus vecinos realmente son menores y tratan sobre la modificación de líneas fronterizas, no sobre la existencia de una frontera en primer lugar. En su peor día Argentina no se propuso borrar a Chile del mapa y botar a cada Chileno al mar.

En resúmen: hay que leer. Así se evita decir barbaridades como que USA "permitiría" tal o cual, cuando Israel empezó a desarrollar su arsenal nuclear 15 años antes de la primera venta de armamento Useño a las IDF. La alianza entre Israel y los EE.UU. tal como la conocemos hoy empieza después de la guerra de 1967, fecha para la cual Israel ya tenía entre 2 y 13 bombas.


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Mensaje por Maguila »

Ajá!

Entonces ya no son necesarias las bombas, ni las gordas ni las "tácticas" porque las condiciones no son las mismas de cuando las mandaron crear.
Ahora si se puede firmar el tratado de no proliferación.

Gracias Mauricio, aprendo mucho leyendote.


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Zabopi
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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
Le estás dando mucha importancia a que firmen o no el TNP, muchos gobiernos de la región por no firmar no han firmado ni la declaración de derechos humanos.


Maguila
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Mensaje por Maguila »

Zabopi escribió:¡hola!
Le estás dando mucha importancia a que firmen o no el TNP, muchos gobiernos de la región por no firmar no han firmado ni la declaración de derechos humanos.


Es la ONU, o mejor dicho la totalidad de los países que integran la ONU
- salvo la India e Israel- los que están preocupados.

Saludos


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Mensaje por Zabopi »

¡hola!
no confundas una petición a que firmen el TNP a estar preocupados, en Europa dudo mucho que alguien tenga miedo de las armas nucleares israelitas por más que hayan firmado esa petición y así muchos países, si estás esperando alguna represalia por no firmarlo, me parece que te vas a quedar esperando mucho, pero que mucho tiempo.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

Maguila escribió:Ajá!

Entonces ya no son necesarias las bombas, ni las gordas ni las "tácticas" porque las condiciones no son las mismas de cuando las mandaron crear.
Ahora si se puede firmar el tratado de no proliferación.

Gracias Mauricio, aprendo mucho leyendote.


Si hombre, la ONU. Un modelo de efectividad. En un plis acabaron con la Guerra Civil en Siria por ejemplo.

:D:


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Juan David
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Mensaje por Juan David »

Hablando de bombas y amenazas......


Hebron group: 3rd intifada has begun

Video posted by newly-established group headed by members of Hamas, Fatah, Islamic Jihad and PFLP says it will fight to recover 'all of Palestine - from sea to the river'

Elior Levy
Published: 12.15.12, 13:11 / Israel News

Palestinians in the West Bank city of Hebron have distributed a video declaring the establishment of the "National Union Battalions," which according to them will be jointly headed by members of Hamas, Fatah, Islamic Jihad and the Popular Front or the Liberation of Palestine as a means of consolidating the struggle against Israel.

In its announcement, the group stressed that while it supports the UN's recognition of Palestine as a non-member observer state, it will fight to recover "all of Palestine – from the sea to the river."

The video message, which the Palestinians claim was taped on Friday, the group's members say "This is the beginning of a third Palestinian intifada, which is erupting from the heart of Hebron and will spread to all of Palestine."

In the clip, the group's representatives directly threaten Israel, saying that if it continues to arrest Palestinians in the West Bank, they will kidnap soldiers.

[youtube]OU8CRBtyVcM[/youtube]

They also said that "if Israel kills the Palestinian people," they would kill Israelis and "strike Israel with an iron fist."

The group said its goals and demands include: The removal of all IDF checkpoints in the West Bank; the release of all Palestinian prisoners from Israeli jails; an Israeli withdrawal from "all Palestinian lands"; an end to the Israeli "assault" against the residents of Hebron; the transfer of all tax revenues Israel has been withholding from the Palestinian Authority since the UN vote on upgrading the Palestinians' status; opening all border crossings and supplying electricity and water to the Gaza Strip.

On Friday Palestinian police officers clashed with Hamas supporters who held a rally in Hebron to mark the Islamist group's 25th anniversary. The demonstrators marched from city hall toward an Israeli checkpoint to confront IDF forces.

Palestinian officers tried to clear them from the area, and in response the demonstrators threw stones at them. A number of protesters were detained.

The incident marked the first time since the recent wave of riots in Hebron began that Palestinian police intervened and prevented demonstrators from clashing with IDF forces in the city.


http://www.ynetnews.com/articles/0,7340 ... 55,00.html[/quote]


Adelante Colombia!
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Mensaje por Maguila »

Zabopi escribió:¡ si estás esperando alguna represalia por no firmarlo, ...


Como está transcrito mas arriba no es una resolución obligatoria.

"Las resoluciones adoptadas por la Asamblea General de 193 miembros no son legalmente vinculantes pero reflejan la opinión mundial y tienen peso moral y político."


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Mensaje por Maguila »

Mauricio escribió:
Maguila escribió:Ajá!

Entonces ya no son necesarias las bombas, ni las gordas ni las "tácticas" porque las condiciones no son las mismas de cuando las mandaron crear.
Ahora si se puede firmar el tratado de no proliferación.

Gracias Mauricio, aprendo mucho leyendote.


Si hombre, la ONU. Un modelo de efectividad. En un plis acabaron con la Guerra Civil en Siria por ejemplo.

:D:


Son temas distintos, pero si la ONU fuera lo efectiva que debiera no estaríamos hablando de la Paz en Palestina.
La existencia de organismos internacionales no hacen por si solo la paz mundial
pero ayuda .. y hay que ayudarla.


Tu explicaste muy bien las condiciones por las qué Israel se llenó de armas atómicas en otros tiempos
Eso lo entiendo y lo puedo aceptar.

Pero esas condiciones ya no son las mismas.

Ya no hay necesidad de tener MAS y MAS armas nucleares.
Israel no pierde nada con firmar el NPT.


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Mensaje por Maguila »

Tratado de No Proliferación Nuclear (NPT, Nuclear Non-Proliferation Treaty, en inglés) es un tratado abierto a la firma el 1 de julio de 1968 que restringe la posesión de armas nucleares.
La gran mayoría de los estados soberanos (188) forman parte del tratado.
Sólo a cinco estados se les permite en el tratado la posesión de armas nucleares: los Estados Unidos (firmante en 1968), el Reino Unido (1968), Francia (1992), la Unión Soviética (1968, sustituida en la actualidad por Rusia), y la República Popular de China (1992).
La condición especial de estos cinco países, llamados Estados Nuclearmente Armados (NWS o Nuclear Weapons States) se definió a partir de que eran los únicos estados que habían detonado un ensayo nuclear hasta 1967.
Ellos son también los cinco miembros permanentes del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas.

Principales artículos

El tratado constituye un sistema basado en tres pilares fundamentales: la no-proliferación, el desarme y el uso pacífico de la energía nuclear.

Artículo I: los Estados Nuclearmente Armados (NWS) se comprometen a no transferir tecnología nuclear ni tecnología sobre armas nucleares a otros países, ni tampoco a asistir en el desarrollo de tales armas, bajo ninguna circunstancia.

Artículo II: los Estados No Nuclearmente Armados (NNWS) se comprometen a no tratar de desarrollar armas nucleares
Artículo III se comprometen a someterse al régimen de salvaguardias totales del Organismo Internacional de Energía Atómica (IAEA o International Atomic Energy Agency), el cuerpo regulador nuclear de Naciones Unidas.
Artículo IV: establece el compromiso de todas las partes de «facilitar el más amplio intercambio posible (...) para los usos pacíficos de la energía nuclear».1
Artículo V: rescata el derecho inalienable de todos los estados a desarrollar la energía nuclear para fines pacíficos y en concordancia con los artículos I y II.
Artículo VI y el preámbulo indican que los Estados Nuclearmente Armados se comprometen de buena fe a iniciar negociaciones para la reducción y liquidación de sus arsenales nucleares.
Después de más de 30 años, esto ha quedado tan sólo en una promesa.

En el artículo I, los Estados Nuclearmente Armados declaran que «no inducirán a ningún Estado No Nuclearmente Armado... a adquirir armas nucleares».
La doctrina del ataque preventivo así como otras posturas amenazantes pueden ser vistas como una inducción por las partes no nuclearizadas.





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Mensaje por JuanPVG »

Del dicho al hecho ...
Es fácil para nosotros, en esta parte del mundo, juzgar cuando otro estado está en una situación que justifique tener armamento nuclear, pero no deja de ser nuestra opinión desde este lado del charco, otra cosa viven y piensan las personas que pasan el día a día con amenazas bien conocidas.

Supongamos, solo por plantearlo,te encuentras en Israel y le expones tu planteamiento a un ciudadano cualquiera.
Maguila escribió:
Tu explicaste muy bien las condiciones por las qué Israel se llenó de armas atómicas en otros tiempos
Eso lo entiendo y lo puedo aceptar.

Pero esas condiciones ya no son las mismas.

Ya no hay necesidad de tener MAS y MAS armas nucleares.
Israel no pierde nada con firmar el NPT.


Entonces, si es una persona informada, que probablemente lo sea, le vendrán a la memoria las mas recientes proclamaciones de los dirigentes de Irán, su supuesto programa nuclear con fines pacíficos, que luego de semejantes declaraciones dejan muchas dudas. Egipto en medio de una transición bien difícil, inestable, con la hermandad musulmana ejerciendo gran presión para sacar adelante sus ideales (que son de la cosa mas radical que te puedas imaginar).
Siria, que además de su guerra civil, su gobierno ya admitió tener armas biológicas y amenazó con usarlas.

Entre otras tantas cosas, ¿que respuesta esperas?. Eso sin tomar en cuenta los dirigentes políticos y militares que tienen la responsabilidad de mantener a su patria segura ante cualquier amenaza.
Lo dejó ahí, a ver si por una vez nos ponemos en los zapatos del otro antes de apuntar y señalar.

Antes de meternos mas en off topic se podría continuar en el hilo "Ejército de Israel" que es más apropiado para este tema en particular.
Gracias.


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Mensaje por Maguila »

JuanPVG escribió:Del dicho al hecho ...
Gracias.


Yo no creo que sea un off topic. la tenencia de armas nucleares de todo tipo por parte de Israel provoca la "necesidad" en otros países que se sienten amenazados
de tenerlas también. provocando una escalada regional y mundial.
(y no es que lo diga yo, es lo que escriben los que redactaron el NPT)

Te pido que leas las argumentaciones de Mauricio (únicas que hay) donde trata de explicar los porqué de su arsenal atómico. en que condiciones se comenzó
y te pido que consideres en que condiciones de supremacia esta hoy Israel, teniendo como tiene un aliado insuperable USA.

Saludos.


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Mensaje por JuanPVG »

Señor Maguila, tratar aquí el tema nuclear es off topic, este hilo es "Plan de paz para Palestina", note que usted mismo se contesta en la primera parte.

Maguila escribió:Yo no creo que sea un off topic. la tenencia de armas nucleares de todo tipo por parte de Israel provoca la "necesidad" en otros países que se sienten amenazados
de tenerlas también. provocando una escalada regional y mundial.
(y no es que lo diga yo, es lo que escriben los que redactaron el NPT)

Te pido que leas las argumentaciones de Mauricio (únicas que hay) donde trata de explicar los porqué de su arsenal atómico. en que condiciones se comenzó
y te pido que consideres en que condiciones de supremacia esta hoy Israel, teniendo como tiene un aliado insuperable USA.

Saludos.


En la segunda, entremos en contexto, Israel realiza sus operaciones con el apoyo o no de sus aliados, muy temprano aprendieron a valerse por si mismos, no fue a las buenas, ¿sabe usted que motivó el programa aeronáutico Israelí?, ¿que los llevó a crear los Merkava?, se sorprenderá.

Cuando defiendes a tu patria no puedes depender de terceros o aliados, ni siquiera de USA, no porque sean malos aliados, una simple realidad, no es su responsabilidad sino tuya, nadie defenderá tus intereses tanto como tú. La política cambia, nada te garantiza que el amigo hoy no sea neutral mañana, como tantas veces ha ocurrido, o peor, que ya no te vendan material militar.

No puedes buscar equilibrio de fuerzas, al contrario, debes estar por encima de tus posibles rivales, para garantizar la supervivencia de tu país ante amenazas tan reales como las que tiene Israel, por eso los centenares de F-16 y F-15, El Mossad, los Merkava, y por último, el armamento nuclear.

¿Que eso puede llevar a una carrera armamentista?, probablemente, pero, para Israel, la otra opción es peor, otra guerra como la de los seis días es algo que no quieren repetir, ya saben lo que es estar rodeados por enemigos con fuerzas superiores y tener que enfrentarlos a todos a la vez, cuando te encuentras en esa situación haces lo que sea necesario para preservar a tu país, mas allá de lo impopular que te vuelvas en el entorno internacional.

¿Es tan difícil de entender?.
Santos no son, ni mucho menos, actúan acorde a sus circunstancias, es una problemática con muchos matices, los palestinos lastimosamente han servido bien como instrumento político para terceros(me refiero a los árabes) que poco les interesa realmente su situación, empeorado por tantos grupos radicales que mas del bien para los suyos, lo que quieren es acabar con Israel.

Sería ideal arreglar todo con palabras, acuerdos, el discurso de Mujica tal ves, aún así, no dejan de ser ideales, porque en el mundo real las cosas son bien diferentes y tanto mas complejas.
De nuevo, del dicho al hecho ...


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Mensaje por Maguila »

JuanPVG escribió:En la segunda, entremos en contexto, Israel realiza sus operaciones con el apoyo o no de sus aliados, muy temprano aprendieron a valerse por si mismos, no fue a las buenas, ¿sabe usted que motivó el programa aeronáutico Israelí?, ¿que los llevó a crear los Merkava?, se sorprenderá.

Casi nada me sorprende, pero aprendo y me entero de cosas nuevas para mi cada vez que leo algo acá. No conocía los Merkava

Cuando defiendes a tu patria no puedes depender de terceros o aliados, ni siquiera de USA, no porque sean malos aliados, una simple realidad, no es su responsabilidad sino tuya, nadie defenderá tus intereses tanto como tú. La política cambia, nada te garantiza que el amigo hoy sea neutral mañana, como tantas veces ha ocurrido, o peor, ya no te vendan material militar.

Estoy de acuerdo. aunque la presión internacional también juega, juega mejor cuando estás bien armado.

¿Que eso puede llevar a una carrera armamentista?, probablemente, pero, para Israel, la otra opción es peor, otra guerra como la de los seis días es algo que no quieren repetir, ya saben lo que es estar rodeados por enemigos con fuerzas superiores y tener que enfrentarlos a todos a la vez, cuando te encuentras en esa situación haces lo que sea necesario para preservar a tu país, mas allá de lo impopular que te vuelvas en el entorno internacional.

Como dice Mauricio ya no es la misma situación de 1967
Hoy hay tecnología suficiente para detectar y destruír movimientos de tropas, de tanques o incluso de lanzamisiles a varios cientos de kilómetros de las fronteras actuales.

.. los palestinos lastimosamente han servido bien como instrumento político para terceros(me refiero a los árabes) que poco les interesa realmente su situación, empeorado por tantos grupos radicales que mas del bien para los suyos, lo que quieren es acabar con Israel.

Por supuesto, mas allá de las reivindicaciones y razones de los palestinos, siempre es posible, o mas bien es real que sean usados por terceros países enemigos de Israel.
Como pueden ser usados los hermanos musulmanes en Siria u otras partes del mundo para debilitar a los gobiernos árabes.
Usar tribus enemigas de tus enemigos para provocarles problemas es casi tan viejo como la guerra. Eso no es novedad.

Sería ideal arreglar todo con palabras, acuerdos, el discurso de Mujica tal ves, aún así, no dejan de ser ideales, porque en el mundo real las cosas son bien diferentes y tanto mas complejas.
De nuevo, del dicho al hecho ...


Para eso está la ONU, y los diversos foros y organismos internacionales,
cuanto mas se acuerde en ellos, menos balas se disparan en el mundo.

Saludos


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