Plan de paz para Palestina

[Maguila]

Una mayoría abrumadora de la Asamblea General llama a Israel a adherirse al Tratado de No Proliferación

DIC 6
Publicado por Juan Pérez (??)

La ONU pide a Israel que permita entrar a los inspectores nucleares

guardian.co.uk (en inglés)
http://www.guardian.co.uk/world/2012/de ... inspectors

Una votación en la Asamblea General de las Naciones Unidas llama a Israel a abrir su programa nuclear a la inspección.

La resolución, aprobada por una votación de 174 contra seis y seis abstenciones, llama a Israel a adherir al Tratado de No Proliferación Nuclear (TNP) “sin mayor demora” y a abrir sus instalaciones nucleares a la inspección por el Organismo Internacional de Energía Atómica (OIEA).
Los que votaron en contra fueron Israel, EE.UU.( las Islas Marshall, Micronesia y Palau) y Canadá.

Las resoluciones adoptadas por la Asamblea General de 193 miembros no son legalmente vinculantes pero reflejan la opinión mundial y tienen peso moral y político. Y la resolución se suma a la presión sobre Israel mientras enfrenta críticas por sus planes de aumentar las colonias en Cisjordania, una acción considerada como represalia por el reconocimiento de la calidad de Estado de Palestina por la Asamblea.

Israel se niega a confirmar o desmentir la posesión de bombas nucleares aunque la creencia generalizada es que las posee.
Se ha negado a unirse al tratado de no proliferación junto con tres Estados con armas nucleares: India, Pakistán y Corea del Norte.

Israel insiste en que primero debe haber un acuerdo de paz en Medio Oriente antes del establecimiento de la propuesta zona regional libre de armas de destrucción masiva. Sus rivales en la región argumentan que el arsenal nuclear no declarado de Israel presenta la mayor amenaza para la paz en la región.

Aunque EE.UU. votó contra la resolución, votó a favor de dos párrafos en ella que fueron objeto de votaciones separadas. Ambas apoyan la adhesión universal al TNP y llaman a los países que no forman parte a que lo ratifiquen “a la brevedad”.
Los únicos votos negativos sobre esos párrafos fueron de Israel e India.

La votación fue una secuela de la cancelación de una conferencia de alto nivel para la prohibición de armas nucleares en Medio Oriente. Todas las naciones árabes e Irán habían planificado su asistencia a la cumbre a mediados de diciembre en Helsinki, Finlandia, pero EE.UU. anunció el 23 de noviembre que no tendrá lugar, citando la agitación política en la región y la posición desafiante de Irán respecto a la no proliferación. Irán y algunas naciones árabes respondieron que el verdadero motivo para la cancelación fue la negativa de Israel a participar.

Justo antes de la votación del lunes, el diplomático iraní Khodadad Seifi dijo a la Asamblea que “la verdad es que el régimen israelí es la única parte que rechazó las condiciones para una conferencia”. Llamó a “fuerte presión sobre ese régimen para que participe en la conferencia sin ninguna condición previa”.

El diplomático israelí Isi Yanouka dijo a la Asamblea General que su país ha subrayado continuamente el peligro de la proliferación nuclear en Medio Oriente, distinguiendo por su nombre a Irán y Siria. “Todos estos casos cuestionan la seguridad de Israel y proyectan una oscura sombra sobre la perspectiva de iniciar un proceso regional de seguridad significativo”, dijo.

“El hecho de que los patrocinadores incluyen en esta resolución anti-israelí lenguaje que se refiere a la conferencia en 2012 prueba sobre todo la mala intención de los Estados árabes respecto a esta conferencia”.

El diplomático sirio Abdullah Hallak dijo a la Asamblea que su gobierno estaba molesto porque la conferencia no tenga lugar por “el capricho de solo una parte, una parte con armas nucleares”.

“Llamamos a la comunidad internacional a presionar a Israel para que acepte el TNP, se deshaga de su arsenal y sistemas de lanzamiento, a fin de permitir la paz y la estabilidad en nuestra región”, dijo.

Los principales patrocinadores de la conferencia son EE.UU., Rusia y Gran Bretaña.
El ministro de Exteriores británico, Alistair Burt, dijo que está siendo postergada, no cancelada.

[nicolai]

Hamás está considerada por USA y por todas las naciones donde se imponga algo de respeto y sentido común como organización terrorista antes de ganar las elecciones en Palestina, por otro lado, hablamos de una organización que ha impuesto una dictadura en Gaza, que se niega a realizar elecciones y que ya ha sido acusado de la desaparición de 350 opositores por parte de HRW, la política de USA no es falta de sentido democrático, es la continuidad de su política anti-terrorista.

Hay tipos de radicales y pensamientos extremistas, déjame decirte que sigues ese patrón.
Creo que el año pasado debatía estos puntos con Experten y con lo cual me di cuenta que no se necesita ser un yihadista para tener pensamientos tan radicales y cegarse con una visión.

[Zabopi]

Hamás está considerada por USA y por todas las naciones donde se imponga algo de respeto y sentido común como organización terrorista antes de ganar las elecciones en Palestina, por otro lado, hablamos de una organización que ha impuesto una dictadura en Gaza, que se niega a realizar elecciones y que ya ha sido acusado de la desaparición de 350 opositores por parte de HRW, la política de USA no es falta de sentido democrático, es la continuidad de su política anti-terrorista.

Hay tipos de radicales y pensamientos extremistas, déjame decirte que sigues ese patrón.
Creo que el año pasado debatía estos puntos con Experten y con lo cual me di cuenta que no se necesita ser un yihadista para tener pensamientos tan radicales y cegarse con una visión.

¡hola!
Si estar en contra de una organización cuyo único fin es eliminar al estado hebreo y a quienes viven en él es ser radical y extremista, pues he de decir que tienes toda la razón, con mucho orgullo admito que conozco Israel, su pueblo, sus costumbres, su pasado, presente y futuro,y te aseguro que les da diez vueltas a lo que tiene alrededor.
A todo esto, exactamente que parte de lo que puse es mentira, eso no es o no ser extremista, es ver o no ver la realidad.

[nicolai]

¡hola!
Si estar en contra de una organización cuyo único fin es eliminar al estado hebreo y a quienes viven en él es ser radical y extremista, pues he de decir que tienes toda la razón, con mucho orgullo admito que conozco Israel, su pueblo, sus costumbres, su pasado, presente y futuro,y te aseguro que les da diez vueltas a lo que tiene alrededor.
A todo esto, exactamente que parte de lo que puse es mentira, eso no es o no ser extremista, es ver o no ver la realidad.

Deberías leer mis antiguos post, en los cuales ya dejaba en claro mi postura -la de muchos- con respecto a la situación en Gaza y Cisjordania. También trataba de ser claro cuándo criticaba los argumentos de quienes piensan que los malos palestinos lo único que desean es agredir y lanzar al mar a los israelíes sin razón aparente, o al menos la razón es "desfragmentada" de una forma incorrecta y notoriamente sesgada dese el meollo del asunto.
Al menos por estos lados los palestinos tienen poco apoyo, pero sé que un gran porcentaje de personas que comienzan a leer e investigar sobre el conflicto entre palestinos e israelíes -sionistas particularmente-, toman una postura crítica hacia el Estado Judío.

[Maguila]

Por favor!

los que crean que mas de 190 países votaron el ingreso de Palestina a la ONU para glorificar a Hamás se están mintiendo a si mismos.


los que crean que los mas de 195 países que le reclaman a Israel que blanqueé sus arsenales nucleares y que se adhiera al Tratado de No Proliferación de armas nucleares (hasta USA lo votó) influenciados por Telesur o un Nuevo Pravda ruso simplemente ... deliran

[tercioidiaquez]

pero sé que un gran porcentaje de personas que comienzan a leer e investigar sobre el conflicto entre palestinos e israelíes -sionistas particularmente-, toman una postura crítica hacia el Estado Judío.

Sí sacan conclusiones como las tuyas, no me extraña...por otra parte, a Israel le tiene que importar un bledo esas opiniones, porque creo que gente con esas ideas, son los que no dicen nada cuando Hamas o cualquier organización similar, están lanzando cohetes día sí, día también...

los que crean que los mas de 195 países que le reclaman a Israel que blanqueé sus arsenales nucleares y que se adhiera al Tratado de No Proliferación de armas nucleares (hasta USA lo votó) influenciados por Telesur o un Nuevo Pravda ruso simplemente ... deliran

Me gustaría ver la misma firmeza para pedirle a Siria que deseche su arsenal de armas químicas, ¿o van a esperar a que lo usen contra su propio pueblo?

[nicolai]

Sí sacan conclusiones como las tuyas, no me extraña...por otra parte, a Israel le tiene que importar un bledo esas opiniones, porque creo que gente con esas ideas, son los que no dicen nada cuando Hamas o cualquier organización similar, están lanzando cohetes día sí, día también...

Eso de que a Israel no le interesen las opiniones de los demás lo tengo más que claro, es sólo cuestión de mirar el rechazo de las políticas de Netanyahu para darse cuenta que aunque la mayoría de los países rechacen las acciones de Israel, a éste no le interesa en lo absoluto. Es más, si milagrosamente el mundo sancionara las políticas belicistas de Israel, el Estado Judío no dudaría en poner sobre la mesa sus armas de disuasión apuntando a cualquier dirección. Incluso hasta Ehud Barak ya demostró su postura contraria a los 3000 nuevos asentamientos, así también EEUU a demostrado preocupación por el mismo hecho, el presidente de Turquía tuvo palabras más duras y no menos ciertas hacia Israel en la operación Pilar Defensivo.
Si nos ponemos a hablar de cohetes vs misiles con plataformas marítimas, terrestres y aéreas, llegaremos a la misma discusión de siempre, una (discusión) que al parecer no da frutos entre los más radicales defensores de Israel.
Lamentablemente para ti, mi conclusión con respecto al conflicto es simplemente una más entre muchas y crecientes criticas a Israel. Es que no podría ser de otra manera. Espero que en algún momento, en un futuro cercano, veamos a los que defendían sesgadamente a Israel como personas con pensamientos descontinuados, así como los que ahora siguen defendiendo ciegamente políticas dictatoriales en Corea Del Norte.

[Triple777]

Por favor!

los que crean que mas de 190 países votaron el ingreso de Palestina a la ONU para glorificar a Hamás se están mintiendo a si mismos.


los que crean que los mas de 195 países que le reclaman a Israel que blanqueé sus arsenales nucleares y que se adhiera al Tratado de No Proliferación de armas nucleares (hasta USA lo votó) influenciados por Telesur o un Nuevo Pravda ruso simplemente ... deliran

Siendo lector digital o veedor de Telesur no hago otra cosa que estar de acuerdo,

y en lo primero, pues, más que claro, en Hamás parecen estúpidos, es más inteligente hacer un discurso político decir "QUE FUERON LUCHAS HEROÍCAS, PERO AHORA LA RESISTENCIA NO SERÁ ARMADA SINO POLÍTICO POR LA ADMISIÓN DE PALESTINA COMO ESTADO MIEMBRO PLENO DE LA ONU" "QUE RECONOCEN EL ESTADO DE ISRAEL SU DERECHO A VIVIR, PERO CON LAS FRONTERAS DE 1967 -POR DECIR ALGO- Y QUE AHORA DIRIMIRÁN CON ISRAEL SU DERECHO AL TERRITORIO..." y a los no asentamientos por la vía jurídica, pues, pasaría a la historia; pues, hasta el mismo gobierno Israelí se quedaría tranquilo con Palestina como nación toda, aunque denunciaría a líderes de Hamás en el Tribunal Penal Internacional, la Haya o donde sea ... y todo se iría por la vía legal... sería un alivio de enorme presión ...,
pero,

Hamás es el 1° estorbo de la independencia Palestina.

[Maguila]

Siendo lector digital o veedor de Telesur no hago otra cosa que estar de acuerdo,

Hamás es el 1° estorbo de la independencia Palestina.

Pues me vas a tener que contar algún día, porque yo no veo Telesur ni CNN ni tv cable en general. tampoco leo ruso.


Lo que tu dices que Hamás es un estorbo ya lo oímos antes de Arafat
y él si se sentó a negociar.

Yo creo que para algunos en Israel cualquier que quiera negociar es un estorbo, ya sea
palestino o israelí. O la ONU misma.

Pero la situación ahora es distinta, ni siquiera los aliados más cercanos como Alemania aceptan la política de asentamientos;
y por otra parte todos en la ONU, salvo India, también le piden que firme el tratado de no proliferacion de armas nucleares.

[tercioidiaquez]

Eso de que a Israel no le interesen las opiniones de los demás lo tengo más que claro

Pues aproximadamente lo mismo, que en el 48, le interesaban a los países árabes y a sus aliados, la opinión de Israel.
Los árabes eligieron la guerra, perdieron y ahora quieren que les hagan caso...¡haber elegido muerte...!

Es más, si milagrosamente el mundo sancionara las políticas belicistas de Israel, el Estado Judío no dudaría en poner sobre la mesa sus armas de disuasión apuntando a cualquier dirección

Sí, Israel iba a apuntar sus armas nucleares a París, Berlín o Pekín...

Si nos ponemos a hablar de cohetes vs misiles con plataformas marítimas, terrestres y aéreas, llegaremos a la misma discusión de siempre, una (discusión) que al parecer no da frutos entre los más radicales defensores de Israel.

Los mas radicales defensores de Israel, suelen ser radicales defensores de valores democráticos. Por el contrario, sus detractores, como tú, suelen ser "simpatizantes" de dictaduras, de regímenes "populares" y de dictadores, en el que el término democracia, es una burla puesta en sus (tus) labios (o dedos en un teclado).

Lamentablemente para ti, mi conclusión con respecto al conflicto es simplemente una más entre muchas y crecientes criticas a Israel

No te preocupes, el que tú, y semejantes, seas críticos con Israel, es algo, que a las personas normales, nos parece normal. No podría ser de otra manera...No espero otra cosa.

Espero que en algún momento, en un futuro cercano, veamos a los que defendían sesgadamente a Israel como personas con pensamientos descontinuados, así como los que ahora siguen defendiendo ciegamente políticas dictatoriales en Corea Del Norte

Yo en cambio, no, no espero que aquellos que poneis en igualdad de condiciones a dictaduras, organizaciones terroristas y sus acólitos, con países democráticos, podais, ni en un futuro cercano, ni lejano, ver que defendeis a una banda de asesinos, criticais una democracia y encima os haceis las víctimas... Es superior a vosotros...lo habitual...

Pero a todos os digo lo mismo, podeis vivir en Israel y ser críticos con el sistema, intentar hacer lo mismo en vuestros paraisos...aunque tengo claro de que lado estaríais.

[Experten]

Hay tipos de radicales y pensamientos extremistas, déjame decirte que sigues ese patrón.
Creo que el año pasado debatía estos puntos con Experten y con lo cual me di cuenta que no se necesita ser un yihadista para tener pensamientos tan radicales y cegarse con una visión.

Llamame y considerare como a ti se te antoje, si me interesara tanto el como me percibes, cree me que no estaría compartiendo mi opinión contigo, al final, yo lo digo, soy un creyente asiduo e incluso hasta radical de una sola ideología, la democracia liberal y no me da miedo decirlo, porque evidentemente MI ESCALA DE VALORES es muy distinta a la tuya, la diferencia entre tu y yo, es que de buenas a primeras, no me atrevo a calificar a todas las partes en un conflicto solo por la cantidad de armas que tenga o no, por desgracia para ti, yo considero que las armas son una herramienta terrible, pero el como se emplean es algo muy importante y sobre todo, en que contexto se usan o se poseen.

Para el caso, ni tu ni nadie aquí, de esos que creen que "Israel viola los Derechos Humanos", han demostrado que ese en verdad sea el caso, vamos, ONG's que yo respeto y admiro, no lo han podido hacer y sin embargo seguimos enfrascados en lo mismo, una batalla de pruebas falsas y hechos consumados que son irrebatibles.

[Maguila]

soy un creyente asiduo e incluso hasta radical de una sola ideología, la democracia liberal
...
Para el caso, ni tu ni nadie aquí, de esos que creen que "Israel viola los Derechos Humanos",.

En lo primero coincidimos y no solo por creencias o haberlo estudiado en libros de Historia o Derecho, sino simplemente por haber sufrido lo que pasa cuando no hay democracia, cuando un grupo de iluminados (con la luz que sea) se cree con derechos a gobernar sin ser elegidos por los demás, y además a castigar -cruelmente- a los que opinan distinto.

No conozco el manejo interno de la democracia israelí, no puedo opinar sobre eso.
lo que si se es Israel apoyó y colaboró con gobiernos no democráticos y hasta con dictaduras sanguinarias como fue la Argentina, por ejemplo. O el apoyo a los Somoza en Nicaragua, o aquel sonado caso del Irangate con triangulación de armas para Irán y la Contra con dineros de la droga. Menciono solo estas cosas porque no es cierto que Israel como gobierno democrático haya defendido la democracia de otros países.
No, Israel no tienen una "cruzada" (perdón por el término) por la democracia en el mundo,
Ha apoyado democracias, ha apoyado reyes y ha apoyado dictaduras, incluso de fundamentalitas y le ha vendido armas y servicios a quien sea, si eso le sirve a su "seguridad" y punto.

No intentemos hacer de Israel un líder mundial de la democracia porque no lo es,

Porque además eso no lo cree casi ningún país de las Naciones Unidas según las últimas resoluciones.
Organismo mundial que también integra Israel. organismo bastante democrático (aun con los Vetos del Consejo de Seguridad), y al que debería acatar sus resoluciones votadas en mayoría como sucede en toda democracia.
Si se acepta jugar a resolver por votación dentro de la ONU, no se puede después decir que no si no te gusta.

Bueno, poder se puede, pero el costo es el de ser un paria en la comunidad internacional, como fue China en su momento, Corea, Irán, etc.

[nicolai]

Experten, tu escala de valores notoriamente es inferior a la mía. Siempre he considerado a los palestinos tan humanos como a los Israelíes, y tú rebuscabas la forma de no considerarlo.
Bien puedes ser un acérrimo defensor de la democracia liberal como la mayoría o todos en este foro, pero Israel y sus aliados no te siguen. Como lo expone Maguila, el Estado Judío junto a sus amigos no precisamente tienen un historial sagrado y de inmutable apoyo a democracias desde después de la SGM, esto también va para Tercioidiaquez. Como individuos les creo perfectamente, pero a los estados que apoyan, jamás.
Ya el tiempo terminará demostrando definitivamente y refregando las pruebas en la cara a todos quiénes creen que Israel no viola derechos humanos. Será que no te das cuenta porque Israel en sí mismo es una violación a todos los derechos básicos de quiénes someten, será que los arboles no dejan ver el bosque.
Antes creía que estaba "sólo" defendiendo a los palestinos y su derecho legítimo y sagrado a la resistencia, pero ahora me doy cuenta que mucha gente e incluso naciones demuestran su repulsión a las políticas sionistas, probablemente esta tendencia crezca en la próxima agresión israelí, y estos últimos terminen cada vez más "aislados". Pero bueno, lo cierto es que tú y algunos más, jamás dejarán de apoyar las benévolas políticas de benévolos presientes israelíes y su legítimo derecho a defenderse de "fuegos artificiales".

[Zabopi]

¡hola!

Experten, tu escala de valores notoriamente es inferior a la mía.

Permíteme que lo dude.

pero Israel y sus aliados no te siguen. Como lo expone Maguila, el Estado Judío junto a sus amigos no precisamente tienen un historial sagrado y de inmutable apoyo a democracias desde después de la SGM,

No recuerdo ninguna campaña suiza, austríaca o finlandesa en pro de la democracia en otras naciones y si no son las naciones más democráticas del mundo, poco debe de faltar, la lucha de Israel es por su existencia, no por llevar sus valores a otras naciones.

Será que no te das cuenta porque Israel en sí mismo es una violación a todos los derechos básicos de quiénes someten, será que los arboles no dejan ver el bosque

Debe ser justo por eso que los cristianos palestinos están huyendo a mansalva a Israel, por lo sometidos que los tiene, sobre que Israel es en si una violación de los derechos básicos, es muy curioso, Hitler opinaba que los judios eran una amenaza para la humanidad , ya veo de donde beben tus creencias.

Antes creía que estaba "sólo" defendiendo a los palestinos y su derecho legítimo y sagrado a la resistencia, pero ahora me doy cuenta que mucha gente e incluso naciones demuestran su repulsión a las políticas sionistas,

Representados por auténticos humanistas como Bashir de Sudán, Mugabe de Zimbawe, Chavez y todos a los que les sujeta la correa, auténticos humanistas todos.
[url]y su legítimo derecho a defenderse de "fuegos artificiales".[/url]
Atacar un autobús escolar con un Kornet no es fuego artificial, los atentados a los autobuses no eran fuego artificial, los lanzamientos de cohetes, los ametrallamientos a las colonias,los ataques a las embajadas, vaya pensamiento más miserable.

[tercioidiaquez]

Como lo expone Maguila, el Estado Judío junto a sus amigos no precisamente tienen un historial sagrado y de inmutable apoyo a democracias desde después de la SGM, esto también va para Tercioidiaquez

Ningún país del mundo tiene su expediente limpio, pero hay una diferencia.
Israel, como los países democráticos, tienen sus órganos de control, para limitar y castigar a quien se salga de la ley.
Hamas y sus secuaces y los países dictatoriales, tienen esclavizados a su gente y matan a quien no está de acuerdo con ellos. Esos, son a los que tú defiendes, convirtiéndote en cómplice de ellos.

Ya el tiempo terminará demostrando definitivamente y refregando las pruebas en la cara a todos quiénes creen que Israel no viola derechos humanos

Por supuesto que Israel viola los derechos humanos, y EEUU, y España, y Suiza, y Australia etc...y ya se encargan sus ciudadanos de organizar un sistema para pedir responsabilidades. La diferencia es que Hamas, y los países de los que tú, eres cómplice, tienen como forma de vida, la violación sistemática de los derechos humanos. Insisto en lo mismo, intenta presentar un recurso contra una detención ilegal en Siria, ya verás donde terminas...

Será que no te das cuenta porque Israel en sí mismo es una violación a todos los derechos básicos de quiénes someten, será que los arboles no dejan ver el bosque.

Imagino que para ti, sería mejor que Adolf en el 40 hubiera terminado con el problema...

Antes creía que estaba "sólo" defendiendo a los palestinos y su derecho legítimo y sagrado a la resistencia, pero ahora me doy cuenta que mucha gente e incluso naciones demuestran su repulsión a las políticas sionistas, probablemente esta tendencia crezca en la próxima agresión israelí, y estos últimos terminen cada vez más "aislados

Por supuesto Israel no tiene derecho legítimo y sagrado a la defensa...solo a que los maten poco a poco...

Pero bueno, lo cierto es que tú y algunos más, jamás dejarán de apoyar las benévolas políticas de benévolos presientes israelíes y su legítimo derecho a defenderse de "fuegos artificiales".

Por supuesto que nunca dejaré de apoyarlo. De la misma manera que tú, no dejarás de defender a quien lanza "fuegos artificiales" sobre los israelís.
Imagino que si tuvieras a tu hijo en una guardería, y le cayera encima un cohete de Hamas, a lo mejor, ya no pensabas que era un "fuego artificial"...pero claro, no se puede esperar nada mas de alguien como tú. Ni nada menos.