Independencia de Cataluña (I parte)

[Vael]

El Jaime cuando diferentes compañeros foreros de diferentes ideologia y procedencia se mosquean por tus post hay algo que no funciona, lee un poco el foro y los escritos de estos foreros o si eres un Troll ya sabes donde esta la puerta.

[epo]

Duran ve muy difícil un Govern de coalición con ERC o PSC

Yo me pregunto ,¿si no pueden gobernar junto a ERC y PSC, para que han liado tanto follon con el tema independentista?

Que desastre de tipejos ruines y malparidos. Les tenia que dar verguenza ,con la que nos esta cayendo y estos buitres liando la pajarraca.


http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 12-2260771

El secretario general de CiU, Josep Antoni Duran Lleida, cree que el "problema de la gobernabilidad" en Catalunya será que ni ERC ni el PSC querrán "compartir la responsabilidad" del Govern. Duran ha recordado, no obstante, que las conversaciones con ambas fuerzas aún "no han empezado" y ha asegurado que tanto él como su socio y 'president' en funciones, Artur Mas, piensan que "hay que hablar" tanto con republicanos como con socialistas.

En una entrevista en 'El matí de Catalunya Ràdio', el líder democristiano ha señalado, además, que la federación nacionalista, que ha pasado de 62 a 50 escaños en el Parlament, seguramente calibró mal el impacto de la manifestación de la Diada y que deberán hacer autocrítica. "Seguramente el discurso fue equivocado", ha dicho, para añadir que dieron por buena una "respuesta" en las urnas por parte del país que no se dio finalmente.

"NO ESTÁN A FAVOR DE MEDIDAS SERIAS"
Tras reconocer que CiU "no ha acabado de acertar" en sus previsiones y expectativas de voto por parte de los ciudadanos, Duran ha aludido también al "nuevo voto" que se ha ido, ha dicho, "a opciones antisistema como las CUP". Y le ha lanzado un mensaje a ERC al afirmar que "no está a favor de medidas serias que se han de tomar por imposición europea". En este sentido, ha señalado que "hay poco margen para cambiar la política económica", tal y como reclama ERC. "Si cambiara a nivel europeo, sería otra cosa", ha subrayado, "pero eso no está en manos del Govern de Catalunya".

El dirigente de Unió ha negado que él prefiera pactar con el PSC y Mas, con ERC: "Los dos creemos que hay que hablar con las dos fuerzas". Duran ha apuntado que la primera opción son los republicanos, porque obtuvieron más escaños en las elecciones del pasado domingo, pero que eso "no hace incompatible la conversación con el PSC". De todos modos, opina que el problema no es con quién prefiere pactar CiU, sino la poca predisposición a sellar un Govern de coalición que ambas fuerzas han manifestado hasta ahora.

SIN AMENAZAS DE NUEVAS ELECCIONES
Duran ha afirmado que, por el momento, no se plantea convocar nuevas elecciones si, como teme, CiU no consigue formar un Gobierno de coalición en la Generalitat: "Nosotros tenemos que intentar que exista ese gobierno. No vamos a hablar con los demás con la amenaza de elecciones, sino con el requerimiento de responsabilidad. No es nuestro estilo ni nuestra preocupación".

El secretario general de la federación nacionalista ha puntualizado que las conversaciones con ERC y PSC aún no han comenzado, y que, hasta el miomento, los representantes de estos partidos solo han hecho declaraciones sobre su postura a medios de comunicación, de las que se deduce, eso sí, que no son receptivos a un pacto de coalición. Tras señalar, "con todo respeto porque han sido elegidos democráticamente, que ni Ciutadans ni las CUP tienen "cultura de Gobierno", ha recordado, como ya hizo Mas al día siguiente del 25-N, que CiU sola "no puede gobernar" porque la delicada situación actual necesita un Govern fuerte.

[ñugares]

Antes hablaba Mas y ahora Duran LLeida la verdad que estos de CIU siempre andan con una de cal y 3 de arena después se le hunden los túneles .
La realidad es que se marcaron una frivolite por que pensaron que iban a sacar tajada en votos y le regalaron la merienda a ERC , la gobernabilidad esta jodia y el apoyo de ERC es lo que menos necesita Cataluña y CIU, terminarían a palos y terminaban de hundir Cataluña .
No estará Duran Lleida apelando a la responsabilidad del PP para apoyos puntuales y sacar adelante Cataluña ? Por el bien de Cataluña ( aunque yo me lo pensaría ) espero que el PP si apoyara , eso si la cabeza de MAS cortada y en bandeja de plata .

Mientras Mas hacia experimentos Cataluña dejaba de hacer sus deberes y ahora no solo van con retraso sino que como se descuiden terminan en bancarrota , después las culpas que no vengan echándolas a otros , que Mas sólito esta poniendo la soga al cuello a su CCAA .

Un saludo .

[carlos perez llera]

Duran ve muy difícil un Govern de coalición con ERC o PSC

Yo me pregunto ,¿si no pueden gobernar junto a ERC y PSC, para que han liado tanto follon con el tema independentista?

Que desastre de tipejos ruines y malparidos. Les tenia que dar verguenza ,con la que nos esta cayendo y estos buitres liando la pajarraca.


http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... 12-2260771

El secretario general de CiU, Josep Antoni Duran Lleida, cree que el "problema de la gobernabilidad" en Catalunya será que ni ERC ni el PSC querrán "compartir la responsabilidad" del Govern. Duran ha recordado, no obstante, que las conversaciones con ambas fuerzas aún "no han empezado" y ha asegurado que tanto él como su socio y 'president' en funciones, Artur Mas, piensan que "hay que hablar" tanto con republicanos como con socialistas.

En una entrevista en 'El matí de Catalunya Ràdio', el líder democristiano ha señalado, además, que la federación nacionalista, que ha pasado de 62 a 50 escaños en el Parlament, seguramente calibró mal el impacto de la manifestación de la Diada y que deberán hacer autocrítica. "Seguramente el discurso fue equivocado", ha dicho, para añadir que dieron por buena una "respuesta" en las urnas por parte del país que no se dio finalmente.

"NO ESTÁN A FAVOR DE MEDIDAS SERIAS"
Tras reconocer que CiU "no ha acabado de acertar" en sus previsiones y expectativas de voto por parte de los ciudadanos, Duran ha aludido también al "nuevo voto" que se ha ido, ha dicho, "a opciones antisistema como las CUP". Y le ha lanzado un mensaje a ERC al afirmar que "no está a favor de medidas serias que se han de tomar por imposición europea". En este sentido, ha señalado que "hay poco margen para cambiar la política económica", tal y como reclama ERC. "Si cambiara a nivel europeo, sería otra cosa", ha subrayado, "pero eso no está en manos del Govern de Catalunya".

El dirigente de Unió ha negado que él prefiera pactar con el PSC y Mas, con ERC: "Los dos creemos que hay que hablar con las dos fuerzas". Duran ha apuntado que la primera opción son los republicanos, porque obtuvieron más escaños en las elecciones del pasado domingo, pero que eso "no hace incompatible la conversación con el PSC". De todos modos, opina que el problema no es con quién prefiere pactar CiU, sino la poca predisposición a sellar un Govern de coalición que ambas fuerzas han manifestado hasta ahora.

SIN AMENAZAS DE NUEVAS ELECCIONES
Duran ha afirmado que, por el momento, no se plantea convocar nuevas elecciones si, como teme, CiU no consigue formar un Gobierno de coalición en la Generalitat: "Nosotros tenemos que intentar que exista ese gobierno. No vamos a hablar con los demás con la amenaza de elecciones, sino con el requerimiento de responsabilidad. No es nuestro estilo ni nuestra preocupación".

El secretario general de la federación nacionalista ha puntualizado que las conversaciones con ERC y PSC aún no han comenzado, y que, hasta el miomento, los representantes de estos partidos solo han hecho declaraciones sobre su postura a medios de comunicación, de las que se deduce, eso sí, que no son receptivos a un pacto de coalición. Tras señalar, "con todo respeto porque han sido elegidos democráticamente, que ni Ciutadans ni las CUP tienen "cultura de Gobierno", ha recordado, como ya hizo Mas al día siguiente del 25-N, que CiU sola "no puede gobernar" porque la delicada situación actual necesita un Govern fuerte.

Ya...que las colaciones PP-PSOE son habituales y diarias... que no sólo de independentismo o españolismo vive el personal...
Hay más...sabe?? y la última de PP-PSOE no ha acabado muy bién..en Euskadi le recuerdo.
Y la de UPN-PSOE en Navarra 3 meses..batiendo records...
Tipejos ruínes y malparidos??
Alucinante lo suyo.
En fin...

[carlos perez llera]

Antes hablaba Mas y ahora Duran LLeida la verdad que estos de CIU siempre andan con una de cal y 3 de arena después se le hunden los túneles .
La realidad es que se marcaron una frivolite por que pensaron que iban a sacar tajada en votos y le regalaron la merienda a ERC , la gobernabilidad esta jodia y el apoyo de ERC es lo que menos necesita Cataluña y CIU, terminarían a palos y terminaban de hundir Cataluña .
No estará Duran Lleida apelando a la responsabilidad del PP para apoyos puntuales y sacar adelante Cataluña ? Por el bien de Cataluña ( aunque yo me lo pensaría ) espero que el PP si apoyara , eso si la cabeza de MAS cortada y en bandeja de plata .

Mientras Mas hacia experimentos Cataluña dejaba de hacer sus deberes y ahora no solo van con retraso sino que como se descuiden terminan en bancarrota , después las culpas que no vengan echándolas a otros , que Mas sólito esta poniendo la soga al cuello a su CCAA .

Un saludo .

Pués nada, estadista...que dado el apoyo que debe esperar CIU del partido que gobierna el estado...(según tu opinión) que se haga una Cataluña ingobernable.
Luego llegareís los habitantes de la CCAA de Madrid cual mesias a repartir los dineros y así tendrás más que decir.
La cabeza de Mas en bandeja de plata?? con 50 escaños??
Usted delira.
saludos

[ñugares]

Antes hablaba Mas y ahora Duran LLeida la verdad que estos de CIU siempre andan con una de cal y 3 de arena después se le hunden los túneles .
La realidad es que se marcaron una frivolite por que pensaron que iban a sacar tajada en votos y le regalaron la merienda a ERC , la gobernabilidad esta jodia y el apoyo de ERC es lo que menos necesita Cataluña y CIU, terminarían a palos y terminaban de hundir Cataluña .
No estará Duran Lleida apelando a la responsabilidad del PP para apoyos puntuales y sacar adelante Cataluña ? Por el bien de Cataluña ( aunque yo me lo pensaría ) espero que el PP si apoyara , eso si la cabeza de MAS cortada y en bandeja de plata .

Mientras Mas hacia experimentos Cataluña dejaba de hacer sus deberes y ahora no solo van con retraso sino que como se descuiden terminan en bancarrota , después las culpas que no vengan echándolas a otros , que Mas sólito esta poniendo la soga al cuello a su CCAA .

Un saludo .

Pués nada, estadista...que dado el apoyo que debe esperar CIU del partido que gobierna el estado...(según tu opinión) que se haga una Cataluña ingobernable.
Luego llegareís los habitantes de la CCAA de Madrid cual mesias a repartir los dineros y así tendrás más que decir.
La cabeza de Mas en bandeja de plata?? con 50 escaños??
Usted delira.
saludos

El problema lo tiene Mas , el PP en Cataluña ninguno , Si Mas dice ayer que hablara con ERC y PSC y ahora llega Duran y se desmarca que hablaran pero que no piensan que podrán gobernar con ellos y dice que no amenazaran con nuevas elecciones ( mejor que lo mismo de 50 se quedan en 30 ) Ellos sabrán que quieren decir .
Tienes fijación por Madrid , no? . me parece que te olvidas que la CCAA de Madrid no reparte nada y si encima de que a nosotros si que nos estafan ( este año 1000 que todos dicen que si corresponden pero que al final nos los roban ) vamos a tener que aguantar tonterías , acaba y vayámonos .

Hombre si no llegan a acuerdos con ERC o PSC ( con cualquiera de los 2 me vale ) muy tontos serian los del PP si apoyan algo estando Mas

un saludo .

[Autentic]

En mi opinión, Mas, no tiene un problema, no, lo que tiene es una excusa.

Es absurdo que supedite la Independencia, a que algún partido le ayude a seguir con su política de retorcer el pescuezo a los ciudadanos que menos tienen, en lugar de tocar el cul* a los que mas tienen, y claro, si no le dan carta blanca, se acabo la fiesta, dispone de suficiente apoyo para lograr lo que se pretendía lograr, y después, ya hablaremos de recortes o impuestos, total si como se decía continuamente, la independencia venia motivada, (yo desde luego no comulgo con eso), por que el Gobierno Español, se quedaba una parte sustancial de los ingresos en Catalunya, ¿a que viene ahora volver al sonsonete de la política de recortes?, ¿si podemos conseguir toda la financiación que generamos, para que seguir estúpidamente dale que te dale?.

Una fiesta en la que el, no creía, esa es la verdad, y espero, que el pueblo Catalán, le pase en su momento la factura que merece, por tomar el pelo a la gente, de esta forma, a mi, no me ha sorprendido lo mas mínimo, un partido que mantiene a Duran i Lleida en el sitio que esta, difícilmente puede definirse, (ojo, que no lo han hecho, solo han soltado eufemismos), como independentista, pero mucha gente, ha creído lo que el lumbreras ha vendido, y ahora, recibirán a cambio mas de lo mismo, a seguir igual.

Un saludo.

[ñugares]

En mi opinión, Mas, no tiene un problema, no, lo que tiene es una excusa.

Es absurdo que supedite la Independencia, a que algún partido le ayude a seguir con su política de retorcer el pescuezo a los ciudadanos que menos tienen, en lugar de tocar el cu** a los que mas tienen, y claro, si no le dan carta blanca, se acabo la fiesta, dispone de suficiente apoyo para lograr lo que se pretendía lograr, y después, ya hablaremos de recortes o impuestos, total si como se decía continuamente, la independencia venia motivada, (yo desde luego no comulgo con eso), por que el Gobierno Español, se quedaba una parte sustancial de los ingresos en Catalunya, ¿a que viene ahora volver al sonsonete de la política de recortes?, ¿si podemos conseguir toda la financiación que generamos, para que seguir estúpidamente dale que te dale?.

Una fiesta en la que el, no creía, esa es la verdad, y espero, que el pueblo Catalán, le pase en su momento la factura que merece, por tomar el pelo a la gente, de esta forma, a mi, no me ha sorprendido lo mas mínimo, un partido que mantiene a Duran i Lleida en el sitio que esta, difícilmente puede definirse, (ojo, que no lo han hecho, solo han soltado eufemismos), como independentista, pero mucha gente, ha creído lo que el lumbreras ha vendido, y ahora, recibirán a cambio mas de lo mismo, a seguir igual.

Un saludo.

Mas aposto y perdió , con esto no digo que la mayor parte de los Catalanes no votaran opciones independentistas , que no significa que en un referéndum con todas las consecuencias encima de la mesa y crudamente expuestos votaran independencia . España tiene un problema a futuro , hoy lo tiene Mas y Cataluña .
Aquí no hay opciones de para que va a recortar o retorcer el pescuezo a los que menos tienen , Mas no le queda otra , por que Europa nos exija a todos a España y a las CCAA y si alguien rompe la baraja se queda solo .
Y seguís pensando que se va a modificar el sistema de financiación a gusto de Mas? . pues antes algo habría sacado después de la espantada ya veremos y ya veremos la factura a nivel de bajada de ventas que le puede costar a la industria Catalana la chalana de CIU e insultos al resto de España .

Al día siguiente de las elecciones los políticos Españoles respiraron aliviados ( a pesar de la derrota ) los de CIU todavía están boqueando fuego ( los grandes derrotados) , ni en sus peores pesadillas pensaron esto . me imagino que dentro de poco empezara a ir de victima .

Un saludo

[Autentic]

Y seguís pensando que se va a modificar el sistema de financiación a gusto de Mas? . pues antes algo habría sacado después de la espantada ya veremos y ya veremos la factura a nivel de bajada de ventas que le puede costar a la industria Catalana la chalana de CIU e insultos al resto de España .

Al día siguiente de las elecciones los políticos Españoles respiraron aliviados ( a pesar de la derrota ) los de CIU todavía están boqueando fuego ( los grandes derrotados) , ni en sus peores pesadillas pensaron esto . me imagino que dentro de poco empezara a ir de victima .

Un saludo

Yo, ni lo pensaba, ni lo pienso, no espero jamas que se acabe con la injusticia actual y no solo para Catalunya por supuesto, ahora esta al gusto de quien esta, y ese es el que manda, y sin rubor alguno pretende que siga igual, de ahí, que prefiera otras opciones, aunque no sea motivo principal el dinero, Catalunya no tiene un problema nuevo, sigue teniendo el de siempre.

En cuanto a eso de que Europa exige, y lo de estar solos, no se, viendo lo que se ve en Grecia, a veces uno cree que es mejor estar solo, que mal acompañado, y si, es evidente la desigualdad en toda Europa entre los impuestos a unos u otros, en función de su situación económica, es por decirlo suavemente, vergonzoso para los que lo aplican, y vergonzante para los que les dejamos, hay otra forma de hacerlo, y Mas, Rajoy, Merkel, y la virgen santa, saben cual es, otra cosa, es que quieran hacerlo, puesto que entonces se les acabo el chollo.

Respirar, si, desde luego por un tiempo pueden respirar, pero y quizás yo no lo vea, eliminando a CiU de la escena, se pierde el mejor rompeolas de la Independencia con el que se ha contado desde 1.977, yo, entonces y ahora, creo que apareció de la nada, simplemente para cumplir esa función, o sea que me da lo mismo el batacazo, se lo merece el, y su Coalición, hacer la p.ta, y la Ramoneta, al final, pasa factura, para mi, absolutamente merecida, no hace falta servir en el ejercito de Felipe V, para ser un Botifler.

Y si, seguro que ahora apuesta por el victimismo, de hecho, ya lo esta haciendo pidiendo apoyos para algo, que para mucha gente no es la prioridad, olvidando el porque de lo que ha pasado, nada nuevo.

Un saludo.

[carlos perez llera]

Antes hablaba Mas y ahora Duran LLeida la verdad que estos de CIU siempre andan con una de cal y 3 de arena después se le hunden los túneles .
La realidad es que se marcaron una frivolite por que pensaron que iban a sacar tajada en votos y le regalaron la merienda a ERC , la gobernabilidad esta jodia y el apoyo de ERC es lo que menos necesita Cataluña y CIU, terminarían a palos y terminaban de hundir Cataluña .
No estará Duran Lleida apelando a la responsabilidad del PP para apoyos puntuales y sacar adelante Cataluña ? Por el bien de Cataluña ( aunque yo me lo pensaría ) espero que el PP si apoyara , eso si la cabeza de MAS cortada y en bandeja de plata .

Mientras Mas hacia experimentos Cataluña dejaba de hacer sus deberes y ahora no solo van con retraso sino que como se descuiden terminan en bancarrota , después las culpas que no vengan echándolas a otros , que Mas sólito esta poniendo la soga al cuello a su CCAA .

Un saludo .

Pués nada, estadista...que dado el apoyo que debe esperar CIU del partido que gobierna el estado...(según tu opinión) que se haga una Cataluña ingobernable.
Luego llegareís los habitantes de la CCAA de Madrid cual mesias a repartir los dineros y así tendrás más que decir.
La cabeza de Mas en bandeja de plata?? con 50 escaños??
Usted delira.
saludos

El problema lo tiene Mas , el PP en Cataluña ninguno , Si Mas dice ayer que hablara con ERC y PSC y ahora llega Duran y se desmarca que hablaran pero que no piensan que podrán gobernar con ellos y dice que no amenazaran con nuevas elecciones ( mejor que lo mismo de 50 se quedan en 30 ) Ellos sabrán que quieren decir .
Tienes fijación por Madrid , no? . me parece que te olvidas que la CCAA de Madrid no reparte nada y si encima de que a nosotros si que nos estafan ( este año 1000 que todos dicen que si corresponden pero que al final nos los roban ) vamos a tener que aguantar tonterías , acaba y vayámonos .

Hombre si no llegan a acuerdos con ERC o PSC ( con cualquiera de los 2 me vale ) muy tontos serian los del PP si apoyan algo estando Mas

un saludo .

Que a los madrileños de residencia os estafan??
Es curioso...ni mi padre...Habitual votante de sus amigos piensa eso...
Y tiene 82 años...
A ver que es lo que no entiendes?? el PP tiene que pensar como gobierno autonómico y ...Central.
No le interesa una CCAA ingobernable...
Y con CIU no hay más diferencia que el independentismo-nacionalismo...
Para lo demás?? lo mismo...
saludos

[ñugares]

Antes hablaba Mas y ahora Duran LLeida la verdad que estos de CIU siempre andan con una de cal y 3 de arena después se le hunden los túneles .
La realidad es que se marcaron una frivolite por que pensaron que iban a sacar tajada en votos y le regalaron la merienda a ERC , la gobernabilidad esta jodia y el apoyo de ERC es lo que menos necesita Cataluña y CIU, terminarían a palos y terminaban de hundir Cataluña .
No estará Duran Lleida apelando a la responsabilidad del PP para apoyos puntuales y sacar adelante Cataluña ? Por el bien de Cataluña ( aunque yo me lo pensaría ) espero que el PP si apoyara , eso si la cabeza de MAS cortada y en bandeja de plata .

Mientras Mas hacia experimentos Cataluña dejaba de hacer sus deberes y ahora no solo van con retraso sino que como se descuiden terminan en bancarrota , después las culpas que no vengan echándolas a otros , que Mas sólito esta poniendo la soga al cuello a su CCAA .

Un saludo .

Pués nada, estadista...que dado el apoyo que debe esperar CIU del partido que gobierna el estado...(según tu opinión) que se haga una Cataluña ingobernable.
Luego llegareís los habitantes de la CCAA de Madrid cual mesias a repartir los dineros y así tendrás más que decir.
La cabeza de Mas en bandeja de plata?? con 50 escaños??
Usted delira.
saludos

El problema lo tiene Mas , el PP en Cataluña ninguno , Si Mas dice ayer que hablara con ERC y PSC y ahora llega Duran y se desmarca que hablaran pero que no piensan que podrán gobernar con ellos y dice que no amenazaran con nuevas elecciones ( mejor que lo mismo de 50 se quedan en 30 ) Ellos sabrán que quieren decir .
Tienes fijación por Madrid , no? . me parece que te olvidas que la CCAA de Madrid no reparte nada y si encima de que a nosotros si que nos estafan ( este año 1000 que todos dicen que si corresponden pero que al final nos los roban ) vamos a tener que aguantar tonterías , acaba y vayámonos .

Hombre si no llegan a acuerdos con ERC o PSC ( con cualquiera de los 2 me vale ) muy tontos serian los del PP si apoyan algo estando Mas

un saludo .

Que a los madrileños de residencia os estafan??
Es curioso...ni mi padre...Habitual votante de sus amigos piensa eso...
Y tiene 82 años...
A ver que es lo que no entiendes?? el PP tiene que pensar como gobierno autonómico y ...Central.
No le interesa una CCAA ingobernable...
Y con CIU no hay más diferencia que el independentismo-nacionalismo...
Para lo demás?? lo mismo...
saludos

El PP central solo piensa en la CCAA de Madrid cuando hay elecciones o cuando la Espe les mandaba un recado . los del PSOE mejor no digo nada ( no se por que pero no nos quieren mucho )
A tu padre seguro que nadie le dice que la CCAA con igual o mas PIB de España le sacan 2 comunidades autónomas unos 4000 M de €

Madrid es la única, junto con Baleares (15 millones menos respecto a 2012), que va a recibir menos dinero que el año pasado, mientras que para el resto de comunidades autónomas aumenta las entregas a cuenta, como Andalucía (un 3 por ciento más) o Canarias (un 4,14 por ciento más). 1000 millones menos , hay que jo..derse

Unos cuando hay dinero nos ningunean y los otros cuando no hay un duro ayudan a los que están peor por su mala cabeza y UPYD dice que tiene vocación nacional ,

mejor me tomo un café

[carlos perez llera]

Entrega a cuenta,,,
Sabes lo que eso significa??
que disfrutes del café...
saludos

[Luis M. García]

Pues tendrá 50 escaños el sr. Mas, pero para mí ya es un cadaver político carlitos, insepulto aún, pero cadaver.

En principio no tendrán problemas para la investidura, pero luego han de sacar adelante los presupuestos de 2013 y eso ya son palabras mayores. Ni ERC, ni el PSC le van a ayudar a seguir por la senda del recorte, pero es que si no cumple con el objetivo de déficit pactado le van a cerrar el grifo del dinero. Creo que más temprano que tarde el "pinyol" de CiU le dejará caer porque se ha convertido en sí mismo en un problema, un nudo gordiano que acabarán cortando, al tiempo.

Auntentic, en cuanto al tema de la financiación, ya sé que abominas de Montoro y su boutade de los ancestros -no pierdes ocasión de mentarlo, briboooón! -, pero hay que recordar que el actual sistema lo pactó Mas con Zapatero, así en plan negociación bilateral que luego le impusieron al resto de las CC.AA. De hecho el sistema es bastante beneficioso para Cataluña, pero claro el papel lo aguanta todo y la realidad es que el "chiringuito" autonómico, tanto aquí como en otros sitios, está absolutamente fuera del alcance de cualquier sistema de financiación. En puridad, creo que ni con la plena gestión de todos los impuestos podrían mantener la botiga. Claro que es mi opinión.

Saludos.

[carlos perez llera]

Pues tendrá 50 escaños el sr. Mas, pero para mí ya es un cadaver político carlitos, insepulto aún, pero cadaver.

En principio no tendrán problemas para la investidura, pero luego han de sacar adelante los presupuestos de 2013 y eso ya son palabras mayores. Ni ERC, ni el PSC le van a ayudar a seguir por la senda del recorte, pero es que si no cumple con el objetivo de déficit pactado le van a cerrar el grifo del dinero. Creo que más temprano que tarde el "pinyol" de CiU le dejará caer porque se ha convertido en sí mismo en un problema, un nudo gordiano que acabarán cortando, al tiempo.

Auntentic, en cuanto al tema de la financiación, ya sé que abominas de Montoro y su boutade de los ancestros -no pierdes ocasión de mentarlo, briboooón! -, pero hay que recordar que el actual sistema lo pactó Mas con Zapatero, así en plan negociación bilateral que luego le impusieron al resto de las CC.AA. De hecho el sistema es bastante beneficioso para Cataluña, pero claro el papel lo aguanta todo y la realidad es que el "chiringuito" autonómico, tanto aquí como en otros sitios, está absolutamente fuera del alcance de cualquier sistema de financiación. En puridad, creo que ni con la plena gestión de todos los impuestos podrían mantener la botiga. Claro que es mi opinión.

Saludos.

Uy paisano (medio)
Si supiera VM las veces que he visto a Rubalcaba o a Rajoy ser cadáveres políticos....
Pactará con el PP. Les conviene a ambos,,,
Como ya he dicho,,,son los mismos trajes con la sóla diferencia del tema nacionalista-independentista..
El sistema autonómico??
es llevadero con control...
que es lo que ha faltado...
saludos cordiales

[Apónez]

Me temo que en lo del PP estás muy equivocado Carlos, al PP ÚNICAMENTE le interesa pactar con CiU previa dimisión o cese de Mas y después de que la nueva dirección se la envaine tras la apuesta de Mas, no olvidemos las palabras de Mas de que el tan cacareado pacto fiscal era sólo el primer paso para la independencia.