Independencia de Cataluña (I parte)

[Autentic]

Pues a mi no me parece ninguna broma, amigo Medal. ¿Que significa eso de a cuenta de otros?.

Ahora bien, si alguien prefiere quedarse sólito con la deuda, nada que objetar.

Un saludo.

Vale, pongámonos serios, digamos que depende de la deuda de las comunidades para con el estado, y dejemos de lado que el precio del pack siempre es menor al unitario, no es lo mismo comprar 5 EF2000 a 90, dejemos toda la lógica de lado, y según mis cálculos le correspondería pagar más de 6.500 millones de euros si se repartiera el material de forma equitativa, a lo que se añadiría el valor añadido del material por pacage, los gastos de mentenimiento, transporte y armamento por transferencia y lo mejor de todo, el pago de la diferencia de construcción en inversión que TODOS hemos pagado por las bases terrestres (creo que aéreas y navales no había en catalunya). A bote pronto 6.500 millones a "constructores" y unos 2.000 millones a España a tocateja...

Si se busca justicia y equidad, mal van si eso es lo que plantean...

Saludos

Perdon, amigo Medal, me imagino que se refiere Vd. a este post.

Se puede calcular como se quiera, no hay problema, pero si alguien tiene que hacerse cargo del 20% del pasivo, tiene derecho al 20% de los activos, y al 20% del neto patrimonial.

Es contabilidad a la antigua, pero me imagino que el principio no habra cambiado, por tanto, y en ese ejemplo, el 20% de las bases, tambien queda dentro del pack.

No es lo que valga ahora nada, no, es el 20% de todas las propiedades del Estado.

Espero que esta fuera la respuesta esperada.

Un saludo cordial.

[Autentic]

Tranquilos cuando Cataluña se independice me avisáis y ya os mando los tifones , F-100 , algun f-18 , una docenita de Taurus y unas pocas docenas de leopard E .

Por la factura no preocuparos que llegaremos a un acuerdo

Un saludo .

Te los quedas tu todos. y le cobras a los catalanes su parte de deuda, pero siempre...dentro del PIB..que es más...
Y también un tanto se lo cobras por quedarse al Urdangarín y la Infanta...
Por Impíos...
saludos

Si hombre si se los mando cargaditos de confetis ,
El Urdangarín es por casualidad Vasco y buen Catalán cuando jugaba en el Barsa? no se acuerda los beneplácitos de estas 2 autonomías , parecían que habían emparentado con la casa real .



Quien algo quiere algo le cuesta y si encima se dedican a llamarme ladrón ni te cuento las facilidades que pienso dar .

Me parece que los ardores guerreros de independencia son bastante menos y lo que tiene a día de hoy Cataluña es un problema mas gordo a la hora de gobernar que antes de las elecciones y 35 M de € menos , despues algunos hablan de despilfarro

Un saludo .

¿Acaso no los hemos pagado, nosotros también?, o mas bien tal como va la cosa, ¿acaso no se pretende que nosotros debemos también una parte por su compra?.

Luego entonces, me parece que las facilidades que des tu, o no, son absolutamente irrelevante, ojo, y no solo son los juguetitos belicos .

En cuanto a los ardores guerreros, yo no tiraría las campanas al vuelo, por si acaso, que parece ser que todavía nadie entiende que Mas, tiene de Independentista, lo que yo de Cherokee, pero bueno, cada uno se contenta con lo que se contenta.

Un saludo.

1º Pues de momento casi todo lo bueno esta por pagar
2º llegado el momento ( que parece que algunos lo dais por seguro) y con buena voluntad habría que mirar que se puede y que no "traspasar" tecnologia USA? de momento 0 tecnologia Francesa? 0 y Europea? ....... En que tratados o alianzas estaríais? en ninguna , os aceptarían en ....... vete tu a saber .

No , si quien se a tragado su afán independentista a sido una parte importante de Cataluña , yo tengo claro que aparte de cara dura ( posiblemente chorizo ) esta siendo un problema y gordo para Cataluña .

Si de este lado ni tenemos prisa ni tenemos que dar nada a nadie , el que quiera peces que se moje el cu** llegado el momento veremos si nos interesa meternos al rio o esperar en la orilla , unos van a su interes los otros ya miraremos nuestro interés

Un saludo

Aqui, no se trata de tratados o alianzas, se trata de lo que se ha pagado, o se debe, y si se fija en el 20%, como todo el mundo alardea que seria, pues el 20%, fabuloso, pero de todo, es tremendamente sencillo.

Y no, yo no doy por seguro nada, eso se lo dejo a los de siempre, pero si se llegara al caso, esto es lo que hay.

Un saludo.

[MedalOfHorror]

ya se decía:

Junqueras: “ERC no será un obstáculo para que Artur Mas sea presidente”
Pasa lo que pase, las condiciones ya están escritas. Junqueras lo resumió ayer tras reunir a la dirección del partido, ahora segunda fuerza en el Parlament. “Reclamamos una agenda nacional clara y concisa, que incluya la fecha y las condiciones de celebración del referéndum”, manifestó antes de añadir: “No avalaremos más recortes”.
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/27/ ... 51187.html

Lo dicho...jodido lo tiene

Perdon, amigo Medal, me imagino que se refiere Vd. a este post.

Se puede calcular como se quiera, no hay problema, pero si alguien tiene que hacerse cargo del 20% del pasivo, tiene derecho al 20% de los activos, y al 20% del neto patrimonial.

Es contabilidad a la antigua, pero me imagino que el principio no habra cambiado, por tanto, y en ese ejemplo, el 20% de las bases, tambien queda dentro del pack.

No es lo que valga ahora nada, no, es el 20% de todas las propiedades del Estado.

Espero que esta fuera la respuesta esperada.

Un saludo cordial.

A ese mismo me refiero caballero...

Y ahora es cuando le digo? con cual de los 155.000 millones de deuda con la que nacería el Pais Catalán podrá permitirse ese lujo?

Lo siento, pero no lo veo, no sé...a lo mejor soy anti-independentista por naturaleza o algo, pero veo la independencia de catalunya como una lápida para los catalanes.

Lo veo virtualmente imposible. Ni con la retórica, que está justamente en lo que indicas ¿ Catalunya pagaría el 80% de lo que españa invirtió o España devuleve el 20% que el gobierno central usó?

Lo menos imaginable es la posición internacional de ésta,sin ser de la UE, ni leches...perfectamente puede ser apartada de todo y todos, dejandola que perezca a gusto sin inversiones ni comercio ni fronteras abiertas, porque claro está, al no ser de la UE, las fronteras con Andorra, España y Francia se cierran hasta que se establezcan relaciones...

en fin, que poniendonos las pilas y usando las neronas, ni me salen los números ni veo un futuro claro como Rapel

reciba un Saludo

[ñugares]

Pues a mi no me parece ninguna broma, amigo Medal. ¿Que significa eso de a cuenta de otros?.

Ahora bien, si alguien prefiere quedarse sólito con la deuda, nada que objetar.

Un saludo.

Vale, pongámonos serios, digamos que depende de la deuda de las comunidades para con el estado, y dejemos de lado que el precio del pack siempre es menor al unitario, no es lo mismo comprar 5 EF2000 a 90, dejemos toda la lógica de lado, y según mis cálculos le correspondería pagar más de 6.500 millones de euros si se repartiera el material de forma equitativa, a lo que se añadiría el valor añadido del material por pacage, los gastos de mentenimiento, transporte y armamento por transferencia y lo mejor de todo, el pago de la diferencia de construcción en inversión que TODOS hemos pagado por las bases terrestres (creo que aéreas y navales no había en catalunya). A bote pronto 6.500 millones a "constructores" y unos 2.000 millones a España a tocateja...

Si se busca justicia y equidad, mal van si eso es lo que plantean...

Saludos

Perdon, amigo Medal, me imagino que se refiere Vd. a este post.

Se puede calcular como se quiera, no hay problema, pero si alguien tiene que hacerse cargo del 20% del pasivo, tiene derecho al 20% de los activos, y al 20% del neto patrimonial.

Es contabilidad a la antigua, pero me imagino que el principio no habra cambiado, por tanto, y en ese ejemplo, el 20% de las bases, tambien queda dentro del pack.

No es lo que valga ahora nada, no, es el 20% de todas las propiedades del Estado.

Espero que esta fuera la respuesta esperada.

Un saludo cordial.

Y no piensa que si eso se diera una parte importante de esas propiedades estarían en la parte del territorio que estarías separando , si esa región es de las mas prosperas no crees que te tocaría pagar o quieres que te den parte de lo que esta fuera de Cataluña y lo de Cataluña ni tocarlo? .

Lo tuyo meo y lo meo mio solo jajajajaja

Aquí se trata de lo que tu quieras, no?

Sera lo que tu quieras y lo que yo este dispuesto a ceder , la capacidad que tengas de pagar , que a día de hoy es 0 y el día después seria menos y la capacidad de endeudamiento que seria O . primero habla con los que les debemos la pasta y planteas que te haces cargo del 20% del total + los 44.000 Millones de deuda propia y subiendo

después hablamos .

Un saludo

[carlos perez llera]

Pues a mi no me parece ninguna broma, amigo Medal. ¿Que significa eso de a cuenta de otros?.

Ahora bien, si alguien prefiere quedarse sólito con la deuda, nada que objetar.

Un saludo.

Vale, pongámonos serios, digamos que depende de la deuda de las comunidades para con el estado, y dejemos de lado que el precio del pack siempre es menor al unitario, no es lo mismo comprar 5 EF2000 a 90, dejemos toda la lógica de lado, y según mis cálculos le correspondería pagar más de 6.500 millones de euros si se repartiera el material de forma equitativa, a lo que se añadiría el valor añadido del material por pacage, los gastos de mentenimiento, transporte y armamento por transferencia y lo mejor de todo, el pago de la diferencia de construcción en inversión que TODOS hemos pagado por las bases terrestres (creo que aéreas y navales no había en catalunya). A bote pronto 6.500 millones a "constructores" y unos 2.000 millones a España a tocateja...

Si se busca justicia y equidad, mal van si eso es lo que plantean...

Saludos

Perdon, amigo Medal, me imagino que se refiere Vd. a este post.

Se puede calcular como se quiera, no hay problema, pero si alguien tiene que hacerse cargo del 20% del pasivo, tiene derecho al 20% de los activos, y al 20% del neto patrimonial.

Es contabilidad a la antigua, pero me imagino que el principio no habra cambiado, por tanto, y en ese ejemplo, el 20% de las bases, tambien queda dentro del pack.

No es lo que valga ahora nada, no, es el 20% de todas las propiedades del Estado.

Espero que esta fuera la respuesta esperada.

Un saludo cordial.

Y no piensa que si eso se diera una parte importante de esas propiedades estarían en la parte del territorio que estarías separando , si esa región es de las mas prosperas no crees que te tocaría pagar o quieres que te den parte de lo que esta fuera de Cataluña y lo de Cataluña ni tocarlo? .

Lo tuyo meo y lo meo mio solo jajajajaja

Aquí se trata de lo que tu quieras, no?

Sera lo que tu quieras y lo que yo este dispuesto a ceder , la capacidad que tengas de pagar , que a día de hoy es 0 y el día después seria menos y la capacidad de endeudamiento que seria O . primero habla con los que les debemos la pasta y planteas que te haces cargo del 20% del total + los 44.000 Millones de deuda propia y subiendo

después hablamos .

Un saludo

si tu sólo das buenos consejos..ñugares...
de imposición nada de nada.
Joderos catalanes que tragareís carros y carretas...porque es imposible un ejercicio de derechos.
Porque os querremos cobrar hasta la financiación del Palau Olimpic...
Si señor...
ahora..de lo aportado nada de nada,,que somos muy chulos, la tenemos más larga y...vamos...no se como osaís querer largaros.
Digno representante de los que mandan.
Lo haces muy bién..
saludos

[Autentic]

A ese mismo me refiero caballero...

Y ahora es cuando le digo? con cual de los 155.000 millones de deuda con la que nacería el Pais Catalán podrá permitirse ese lujo?

Lo siento, pero no lo veo, no sé...a lo mejor soy anti-independentista por naturaleza o algo, pero veo la independencia de catalunya como una lápida para los catalanes.

Lo veo virtualmente imposible. Ni con la retórica, que está justamente en lo que indicas ¿ Catalunya pagaría el 80% de lo que españa invirtió o España devuleve el 20% que el gobierno central usó?

Lo menos imaginable es la posición internacional de ésta,sin ser de la UE, ni leches...perfectamente puede ser apartada de todo y todos, dejandola que perezca a gusto sin inversiones ni comercio ni fronteras abiertas, porque claro está, al no ser de la UE, las fronteras con Andorra, España y Francia se cierran hasta que se establezcan relaciones...

en fin, que poniendonos las pilas y usando las neronas, ni me salen los números ni veo un futuro claro como Rapel

reciba un Saludo

Es que no hay que pagar nada, amigo Medal, si me quedo el 20% de la deuda, me quedo el 20% de los bienes.

En cuanto a la posición internacional, sera la que sera, desde luego no valdría la pena ni siquiera discutir, si por acojone de esa posición, decidiera que ya estoy bien, ya dije una vez, que no me preocupa lo mas mínimo. La posicion internacional, sera como siempre la que dicten los que tienen la pasta, y mi confianza en su ecuanimidad o en su criterio es ninguna, yo desde luego no me fio de ellos, y te recomendaria, que tu tampoco lo hicieras.

Un saludo cordial.

[Autentic]

Y no piensa que si eso se diera una parte importante de esas propiedades estarían en la parte del territorio que estarías separando , si esa región es de las mas prosperas no crees que te tocaría pagar o quieres que te den parte de lo que esta fuera de Cataluña y lo de Cataluña ni tocarlo? .

Lo tuyo meo y lo meo mio solo jajajajaja

Aquí se trata de lo que tu quieras, no?

Sera lo que tu quieras y lo que yo este dispuesto a ceder , la capacidad que tengas de pagar , que a día de hoy es 0 y el día después seria menos y la capacidad de endeudamiento que seria O . primero habla con los que les debemos la pasta y planteas que te haces cargo del 20% del total + los 44.000 Millones de deuda propia y subiendo

después hablamos .

Un saludo

Yo no tengo nada mio, eso que vaya por delante.

Pero si Catalunya se queda el 20% de la deuda, se queda el 20% de todo, después, ya veremos que vale lo de dentro, o lo de fuera, pero eso es un hecho, por mas que cedas o no.

Un saludo.

[carlos perez llera]

faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble...
saludos

[ñugares]

faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble...
saludos

Mejor es imponer , no?.
imponer algo al resto de Españoles esta de PM y yo tengo que ceder , no?.

Las reglas de este juego no están escritas y si alguien quiere imponer ........ yo estoy en mi derecho a hacer lo que me interese a mi . Por cierto Carlos tu vas de buen rollito pero el lio viene de ciertos privilegios de los que tu te llevas beneficiando 20 años , así iríamos de buen rollito todos , quizás incluidos los Catalanes

Un saludo .

[carlos perez llera]

faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble...
saludos

Mejor es imponer , no?.
imponer algo al resto de Españoles esta de PM y yo tengo que ceder , no?.

Las reglas de este juego no están escritas y si alguien quiere imponer ........ yo estoy en mi derecho a hacer lo que me interese a mi . Por cierto Carlos tu vas de buen rollito pero el lio viene de ciertos privilegios de los que tu te llevas beneficiando 20 años , así iríamos de buen rollito todos , quizás incluidos los Catalanes

Un saludo .

De los cuales he renegado públicamente en cientos de ocasiones en este mismo foro...
Que a mí me destinaron aquí...No vine por arte de birle y birloque.
Y te recuerdo, mi familia vive en Madrid, Cataluña y Galicia....
Y tenemos una casa en Asturias.
O sea que de pagar impuestos nacionales..me acuerdo algo...
Tu haz lo que quieras, por supuesto.
Tu partido no puede ni debe permitirse ese lujo.
Pero ya se que es predicar en el desierto con la imposiciónpor bandera.
saludos

[Autentic]

faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble...
saludos

Mejor es imponer , no?.
imponer algo al resto de Españoles esta de PM y yo tengo que ceder , no?.

Las reglas de este juego no están escritas y si alguien quiere imponer ........ yo estoy en mi derecho a hacer lo que me interese a mi . Por cierto Carlos tu vas de buen rollito pero el lio viene de ciertos privilegios de los que tu te llevas beneficiando 20 años , así iríamos de buen rollito todos , quizás incluidos los Catalanes

Un saludo .

No, imponer nada, aquí los únicos que quieren imponer, son los de siempre, los que se creen que todo es suyo, por la Gracia de Dios.

Y no me parece correcto el intento, Carlos, es el primero que ha dicho que el concierto no es justo, ademas, ten en cuenta ñugares, que hay gente que considera que hay cosas muchísimo mas importantes, que el puto dinero.

Un saludo.

[MedalOfHorror]

A ese mismo me refiero caballero...

Y ahora es cuando le digo? con cual de los 155.000 millones de deuda con la que nacería el Pais Catalán podrá permitirse ese lujo?

Lo siento, pero no lo veo, no sé...a lo mejor soy anti-independentista por naturaleza o algo, pero veo la independencia de catalunya como una lápida para los catalanes.

Lo veo virtualmente imposible. Ni con la retórica, que está justamente en lo que indicas ¿ Catalunya pagaría el 80% de lo que españa invirtió o España devuleve el 20% que el gobierno central usó?

Lo menos imaginable es la posición internacional de ésta,sin ser de la UE, ni leches...perfectamente puede ser apartada de todo y todos, dejandola que perezca a gusto sin inversiones ni comercio ni fronteras abiertas, porque claro está, al no ser de la UE, las fronteras con Andorra, España y Francia se cierran hasta que se establezcan relaciones...

en fin, que poniendonos las pilas y usando las neronas, ni me salen los números ni veo un futuro claro como Rapel

reciba un Saludo

Es que no hay que pagar nada, amigo Medal, si me quedo el 20% de la deuda, me quedo el 20% de los bienes.

En cuanto a la posición internacional, sera la que sera, desde luego no valdría la pena ni siquiera discutir, si por acojone de esa posición, decidiera que ya estoy bien, ya dije una vez, que no me preocupa lo mas mínimo. La posicion internacional, sera como siempre la que dicten los que tienen la pasta, y mi confianza en su ecuanimidad o en su criterio es ninguna, yo desde luego no me fio de ellos, y te recomendaria, que tu tampoco lo hicieras.

Un saludo cordial.

Y España un 80% sobre lo que haya en Catalunya...no? es lo que le quiero hacer entender caballero...reclamar el 20% del estado es hacer que el estado reclame el 80% de su parte...vamos que habría independencia política, pero a menos de que haya una ruptura total, sin pedir nada a nadie...dificil...

En cuanto a la "confianza internacional", yo sigo creyendo en la lealtad...en los aliados históricos y que ningun cambio de gobierno puede romper, llámeme ingénuo

Saludos

[carlos perez llera]

faltaría más!!!
no..Ceder??
ni un ápice...
Lo que es bueno, es bueno..y los demás a aguantar como tuercebotas...
Increíble...
saludos

Mejor es imponer , no?.
imponer algo al resto de Españoles esta de PM y yo tengo que ceder , no?.

Las reglas de este juego no están escritas y si alguien quiere imponer ........ yo estoy en mi derecho a hacer lo que me interese a mi . Por cierto Carlos tu vas de buen rollito pero el lio viene de ciertos privilegios de los que tu te llevas beneficiando 20 años , así iríamos de buen rollito todos , quizás incluidos los Catalanes

Un saludo .

Por cierto..no, no voy de buén rollito..para nada...
Trato de pensar y ser coherente...
Con todo el mundo...
Aplícate el cuento en vez de imporner y seguir imponiendo por sistema.
saludos

[Autentic]

A ese mismo me refiero caballero...

Y ahora es cuando le digo? con cual de los 155.000 millones de deuda con la que nacería el Pais Catalán podrá permitirse ese lujo?

Lo siento, pero no lo veo, no sé...a lo mejor soy anti-independentista por naturaleza o algo, pero veo la independencia de catalunya como una lápida para los catalanes.

Lo veo virtualmente imposible. Ni con la retórica, que está justamente en lo que indicas ¿ Catalunya pagaría el 80% de lo que españa invirtió o España devuleve el 20% que el gobierno central usó?

Lo menos imaginable es la posición internacional de ésta,sin ser de la UE, ni leches...perfectamente puede ser apartada de todo y todos, dejandola que perezca a gusto sin inversiones ni comercio ni fronteras abiertas, porque claro está, al no ser de la UE, las fronteras con Andorra, España y Francia se cierran hasta que se establezcan relaciones...

en fin, que poniendonos las pilas y usando las neronas, ni me salen los números ni veo un futuro claro como Rapel

reciba un Saludo

Es que no hay que pagar nada, amigo Medal, si me quedo el 20% de la deuda, me quedo el 20% de los bienes.

En cuanto a la posición internacional, sera la que sera, desde luego no valdría la pena ni siquiera discutir, si por acojone de esa posición, decidiera que ya estoy bien, ya dije una vez, que no me preocupa lo mas mínimo. La posicion internacional, sera como siempre la que dicten los que tienen la pasta, y mi confianza en su ecuanimidad o en su criterio es ninguna, yo desde luego no me fio de ellos, y te recomendaria, que tu tampoco lo hicieras.

Un saludo cordial.

Y España un 80% sobre lo que haya en Catalunya...no? es lo que le quiero hacer entender caballero...reclamar el 20% del estado es hacer que el estado reclame el 80% de su parte...vamos que habría independencia política, pero a menos de que haya una ruptura total, sin pedir nada a nadie...dificil...

En cuanto a la "confianza internacional", yo sigo creyendo en la lealtad...en los aliados históricos y que ningun cambio de gobierno puede romper, llámeme ingénuo

Saludos

Amigo Medal, yo no reclamo nada.

Ahora bien, si en el caso de Independencia, Catalunya se tiene que hacer cargo del 20% de la deuda soberana del Reino de España, es justo, que se haga cargo también, del 20% de sus bienes, solo es eso.

Yo la lealtad de los aliados históricos, ya la he visto en acción, y no le llamo ingenuo, no, pero yo al menos me la creo menos que lo de los Reyes Magos.

Un cordial saludo.

[MedalOfHorror]

Amigo Medal, yo no reclamo nada.

Ahora bien, si en el caso de Independencia, Catalunya se tiene que hacer cargo del 20% de la deuda soberana del Reino de España, es justo, que se haga cargo también, del 20% de sus bienes, solo es eso.

NAda nada, no nos entendemos
Que sea lo que Dios quiera mientras nadie robe a nadie...y en paz

Yo la lealtad de los aliados históricos, ya la he visto en acción, y no le llamo ingenuo, no, pero yo al menos me la creo menos que lo de los Reyes Magos.

Un cordial saludo.

Será que "deberías elegir mejor a vuestros amigos", los "mios" nunca han fallado
Saludos