Independencia de Cataluña (I parte)

[MedalOfHorror]

La g!l!p@llez le ha salido cara al señorito Mas.

lo curioso es que ni sumando lo obtenido por PPSOE, ICV, etc. dan para un gobierno de coalición...

Y tampoco es que vea una aliana CiU+ERC, va ha haber lío...ya que mucho tiene que convencer Mas a Oriol para liarla...

O renuncia al proyecto sobernaista y se une al PP.
O renuncia a su liberalismo y se une a ERC.

Mal lo tiene

¿pero como va a convencer Mas a Oriol de nada??
Es imposible...
Dura eso menos que el Gobierno de Navarra UPN +PSN...
saludos cordiales

Ahí está la cosa...a algo tiene que renunciar si quiere algo a cambio..., ya que con el PP, aunque consiga una amplia mayoría para seguir dandole a la tijera, tendría que dejar de lado sus discursos independentistas y soplpingueces populistas. Aunque visto la campaña preelectoral...dudo que se busque una mayoría absoluta por coalición, y meteran en crisis de liderazgo a toda cataluña...

Vamos, negro...negro lo veo yo estimado. Un saludo

[carlos perez llera]

vale...
http://www.publico.es/espana/441995/el-independentismo-crece-entre-los-partidos-y-movimientos-catalanes
ñugares....
tampoco creo que todos los votos del PSC sean aespañolistas...
un saludo

[Luis M. García]

¿como va a pactar unos presupuestos con ERC??
la derecha de las ramblas con ERC??...
Lo dudo muchísimo...
saludos

Pues fácil, se negocia, se cede un tanto por ambas partes y se llega a un acuerdo. Tradicionalmente no se han llevado demasiado bien, es cieerto, pero Oriol Junqueras me parece alguien con bastante más mano izquierda que la pareja Carod-Puigcercos. Piensa que Mas ha reconocido en su comparecencia que el desgaste que ha sufrido era normal dadas las decisiones en materia económica que ha tomado, así que un presupuesto pactado con ERC le daría un poco de crédito por este lado.

Más adelante, si la situación lo exige, se cambia de caballo y a otra cosa.

Lo que me llama la atención es como te empeñas en justificar los resultados de cara a los intereses soberanistas, un esfuerzo digno de mejor causa, estimado. ICV no cuenta en la lista de independentistas, estos son los típicos panolis pijo-progres que defienden el derecho-a-la-autodeterminación-de-los-pueblo, pero por lo demás se les puede consignar como constitucionalistas.

Por último, creo que no has visto las caras de los dirigentes de CiU en la comparecencia. El "Mesías" se esforzaga por aparentar normalidad, pero ni Durán, ni Pujol, ni la vicepresidenta de la Generalitat aparentaban otra cosa que un mosqueo de narices.

Saludos.

[carlos perez llera]

La g!l!p@llez le ha salido cara al señorito Mas.

lo curioso es que ni sumando lo obtenido por PPSOE, ICV, etc. dan para un gobierno de coalición...

Y tampoco es que vea una aliana CiU+ERC, va ha haber lío...ya que mucho tiene que convencer Mas a Oriol para liarla...

O renuncia al proyecto sobernaista y se une al PP.
O renuncia a su liberalismo y se une a ERC.

Mal lo tiene

¿pero como va a convencer Mas a Oriol de nada??
Es imposible...
Dura eso menos que el Gobierno de Navarra UPN +PSN...
saludos cordiales

Ahí está la cosa...a algo tiene que renunciar si quiere algo a cambio..., ya que con el PP, aunque consiga una amplia mayoría para seguir dandole a la tijera, tendría que dejar de lado sus discursos independentistas y soplpingueces populistas. Aunque visto la campaña preelectoral...dudo que se busque una mayoría absoluta por coalición, y meteran en crisis de liderazgo a toda cataluña...

Vamos, negro...negro lo veo yo estimado. Un saludo

No me jodas que piensas en serio que las opciones son coaligarse con el PP o con Esquerra....
De una lógica aplastante...vamos...
Mira que uno no piensa muy bién de Mas..(más bién al contrario) pero si las 2 opciones que maneja son esas...
Mejor se retira el gachó...
saludos cordiales

[carlos perez llera]

¿como va a pactar unos presupuestos con ERC??
la derecha de las ramblas con ERC??...
Lo dudo muchísimo...
saludos

Pues fácil, se negocia, se cede un tanto por ambas partes y se llega a un acuerdo. Tradicionalmente no se han llevado demasiado bien, es cieerto, pero Oriol Junqueras me parece alguien con bastante más mano izquierda que la pareja Carod-Puigcercos. Piensa que Mas ha reconocido en su comparecencia que el desgaste que ha sufrido era normal dadas las decisiones en materia económica que ha tomado, así que un presupuesto pactado con ERC le daría un poco de crédito por este lado.

Más adelante, si la situación lo exige, se cambia de caballo y a otra cosa.

Lo que me llama la atención es como te empeñas en justificar los resultados de cara a los intereses soberanistas, un esfuerzo digno de mejor causa, estimado. ICV no cuenta en la lista de independentistas, estos son los típicos panolis pijo-progres que defienden el derecho-a-la-autodeterminación-de-los-pueblo, pero por lo demás se les puede consignar como constitucionalistas.

Por último, creo que no has visto las caras de los dirigentes de CiU en la comparecencia. El "Mesías" se esforzaga por aparentar normalidad, pero ni Durán, ni Pujol, ni la vicepresidenta de la Generalitat aparentaban otra cosa que un mosqueo de narices.

Saludos.

Lo decis en serio...
CIU con ERC. Extraños compañeros de cama ha visto uno en su vida..pero es como juntar a PNV con Bildu...un contrasentido lamentable...
No se...
No voto a ICV pero creo en el derecho de la autodetermincaión de los pueblos...
Soy un panoli pijo progre?? ..joder lo que me ha llamado
A mi hermano que si los vota se lo voy a llamar...
Para chincharle...
cordiales saludos

[Luis M. García]

Lo decis en serio...
CIU con ERC. Extraños compañeros de cama ha visto uno en su vida..pero es como juntar a PNV con Bildu...un contrasentido lamentable...
No se...^

Carlitos, dale todas las vueltas que quieras, pero como ya posteé antes CiU puede sumar con ERC, con PPC o con PSC. Con los dos últimos en primera instancia va a ser dificil, después del aquelarre separatista que ha liado, no podría justificarlo en modo alguno.

No voto a ICV pero creo en el derecho de la autodetermincaión de los pueblos...
Soy un panoli pijo progre?? ..joder lo que me ha llamado

Hago constar que lo has dicho tú, no lo he dicho yo....

Saludos.

[ñugares]

vale...
http://www.publico.es/espana/441995/el-independentismo-crece-entre-los-partidos-y-movimientos-catalanes
ñugares....
tampoco creo que todos los votos del PSC sean aespañolistas...
un saludo

No te digo que alguno ,aunque en estas elecciones no creo que les votaran muchos independentistas , es mas creo que muchos que pensaban quedarse en casa votaron PSC para que no prosperase la opción independentista .

Un saludo

[carlos perez llera]

vale...
http://www.publico.es/espana/441995/el-independentismo-crece-entre-los-partidos-y-movimientos-catalanes
ñugares....
tampoco creo que todos los votos del PSC sean aespañolistas...
un saludo

No te digo que alguno ,aunque en estas elecciones no creo que les votaran muchos independentistas , es mas creo que muchos que pensaban quedarse en casa votaron PSC para que no prosperase la opción independentista .

Un saludo

Einss??...
Mira que lo dudo...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/19/catalunya/1353363604_720742.html
saludos

[ñugares]

vale...
http://www.publico.es/espana/441995/el-independentismo-crece-entre-los-partidos-y-movimientos-catalanes
ñugares....
tampoco creo que todos los votos del PSC sean aespañolistas...
un saludo

No te digo que alguno ,aunque en estas elecciones no creo que les votaran muchos independentistas , es mas creo que muchos que pensaban quedarse en casa votaron PSC para que no prosperase la opción independentista .

Un saludo

Einss??...
Mira que lo dudo...
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/11/19/catalunya/1353363604_720742.html
saludos

Toda la campaña estuvieron defendiendo el federalismo dentro de España y el derecho de decidir del pueblo Catalan muy al estilo de los Socialistas , nadar y guardar la ropa pero nunca el independentismo .
Tipo CIU convergencia muy beligerante a favor de la independencia y Unió mas conservadora .

Los mas claros los que mas sacaron ERC y ciudadant , lo del PP en Cataluña habrá que hacer un estudio serio , parece que en vez de haber arruinado Cataluña el tripartito ( PSC ,ERC , IUV) o CIU , hubieran sido ellos .

Un saludo .

[carlos perez llera]

No..indudablemente no...
Como Cataluña no es españa..y a España no la arruinaron los peperos no...
Según esa regla de tres a Madrid si la arruinó el PP??
Por saber...
saludos

[Almogàver]

ICV apuesta por el poder de decisión y se declara catalanista, aunque vaya en coaliciones con otros partidos en elecciones europeas y generalistas.

En realidad no saben lo que son. Generalmente no quieren quedar mal con los partidos soberanistas de izquierda porque les aterra que alguien pueda asociarlos al españolismo. Por eso suelen acabar instrumentalizados por terceros.

[Autentic]

No creo que lo del PP en Catalunya, sea un problema de crisis económica.

Mas bien, recogiendo firmas en contra del Estatut, haciendo que en el Constitucional, se eliminaran artículos que ahora, están en otros Estatutos, permitiendo a otros por los ancestros lo que a nosotros nos niega, con virguerias como la del corredor Mediterraneo y cercanías, etc, etc, no creo que se ganen muchos adeptos, en los que aunque sea un poco, se sientan Catalanes.

Me seria difícil entender, a quien ademas de cornudo, se deja apalear.

Un saludo.

[MedalOfHorror]

Ojo que nos invaden!

ERC exige para la Cataluña independiente los Eurofighter, carros Leopard, fragatas… de España que le correspondan. El Gobierno lo califica de “frivolidad”

En caso de que Cataluña consiga finalmente su independencia, el Estado español debería entregar al nuevo estado catalán la parte proporcional que le corresponde del material militar adquirido. Eso, al menos, es lo que ha solicitado el grupo parlamentario de ERC en el Congreso de los Diputados. Fuentes militares y políticas analizan esta "estrambótica" posibilidad.

http://elconfidencialdigital.com/defens ... frivolidad

[Almogàver]

A ver si te crees que sólo nos íbamos a llevar nuestra parte de la deuda.

[bentexui]

Ojo que nos invaden!

ERC exige para la Cataluña independiente los Eurofighter, carros Leopard, fragatas… de España que le correspondan. El Gobierno lo califica de “frivolidad”

En caso de que Cataluña consiga finalmente su independencia, el Estado español debería entregar al nuevo estado catalán la parte proporcional que le corresponde del material militar adquirido. Eso, al menos, es lo que ha solicitado el grupo parlamentario de ERC en el Congreso de los Diputados. Fuentes militares y políticas analizan esta "estrambótica" posibilidad.

http://elconfidencialdigital.com/defens ... frivolidad

Normal. Canarias queremos los F-18 y los BAM