El País en Bancarrota

[mma]

Me hace gracia, de verdad.

Necesito un coche, lo necesito para ir a trabajar así que como no tengo dinero voy al banco a pedir un crédito. Pero no voy a pedirlo, voy a negociarlo.

Y como no me gustan las condiciones me levanto y me voy a otro con lo que el roto que le hago al banco es tremendo, esa tarde cae en bolsa seguro porque yo no me saco un crédito y no le doy un par de miles de euros de intereses en siete años. A un banco que tiene una cartera de resultados de trece mil millones anuales.

Y me voy a otro y repito, y a otro, y a otro, hasta que al final me quedo sin crédito, sin coche y sin trabajo. Pero he negociado muy bien, bueno soy yo, no me engaña nadie y hasta que no encuentre un banco que se ponga de rodillas y me ofrezca lo que yo digo no firmo.

El problema de los bancos no somos los particulares, en sus carteras de negocios los dineros que les debemos por las hipotecas que hemos sacado es mínimo, su gran pufo son las urbanizaciones, campos de golf, etc, etc. Así que si no quieres las condiciones de la hipoteca adios muy buenas, yo soy el que tiene el dinero, tu eres el que no lo tienes para comprarte una casa o un coche, yo voy a seguir teniendo donde dormir aunque tu no firmes y el que se queda debajo de un puente eres tú. Y el que tiene el dinero tiene el poder, parece mentira que todavia creamos que poder negociar de tú a tú cuando vas con una nómina frente a un banco con miles de millones en sus apuntes y al que le importa un rabano hacertelo o no porque en un solo negocio de verdad antes de comer en una sola sucursal cierra cifras que multiplican por mil las que tu le ofreces.

Y con los paises pasa lo mismo, todavia no he visto que la UE vaya llamando a paises y poniendose el lista de espera por si ese país tiene a bien querer ser socio, somos los paises los que vamos llamando a su puerta, adaptandonos a todo lo que nos dicen y haciendo las cosas que nos mandan para después de estar esperando meses o años nos concedan lo que pedimos. La UE no le pide a nadie que entre, somos nosotros los que vamos pidiendo que nos dejen estar en el club.

Y el que pide, país o particular, no negocia.

[Autentic]

Amigo jandres que todo te vaya muy bien, pero mantente en contacto y tennos informados
Estas destacado en comisión de servicio. Ya sabes que las deserciones en el FMG se pagan caras

Por supuesto...en cuanto pueda, porque irme, casi casi me voy como Alfredo Landa en las peliculas.

Un pequeño, remoto y diminuto pueblo del Reino de Dinamarca, será mi patria chica en lo sucesivo

saludos

Amigo Jandres, espero que te vaya todo estupendamente, te lo mereces.

Esperaremos tus noticias ansiosamente. Suchet, no puede dejar de tener alguien a su espalda, que si no, se desmadra.

Un abrazo, y muchísima suerte.

[Urbano Calleja]

Muchisima suerte estimado... no es una decision facil en absoluto pero tal y como esta el percal, no hay mas.
Bonito pais Dinamarca, y unos de los mas fair en tema laboral (sobre todo a la hora de reconocer meritos).

Ya nos contaras que tal. Cruzo los dedos por ti.
Un abrazo

[de guiner]

Un pequeño, remoto y diminuto pueblo del Reino de Dinamarca, será mi patria chica en lo sucesivo

Caballero, ojo con las danesas que son muy lagartas.

In bocca al lupo !

[ñugares]

Me hace gracia, de verdad.

Necesito un coche, lo necesito para ir a trabajar así que como no tengo dinero voy al banco a pedir un crédito. Pero no voy a pedirlo, voy a negociarlo.

Y como no me gustan las condiciones me levanto y me voy a otro con lo que el roto que le hago al banco es tremendo, esa tarde cae en bolsa seguro porque yo no me saco un crédito y no le doy un par de miles de euros de intereses en siete años. A un banco que tiene una cartera de resultados de trece mil millones anuales.

Y me voy a otro y repito, y a otro, y a otro, hasta que al final me quedo sin crédito, sin coche y sin trabajo. Pero he negociado muy bien, bueno soy yo, no me engaña nadie y hasta que no encuentre un banco que se ponga de rodillas y me ofrezca lo que yo digo no firmo.

El problema de los bancos no somos los particulares, en sus carteras de negocios los dineros que les debemos por las hipotecas que hemos sacado es mínimo, su gran pufo son las urbanizaciones, campos de golf, etc, etc. Así que si no quieres las condiciones de la hipoteca adios muy buenas, yo soy el que tiene el dinero, tu eres el que no lo tienes para comprarte una casa o un coche, yo voy a seguir teniendo donde dormir aunque tu no firmes y el que se queda debajo de un puente eres tú. Y el que tiene el dinero tiene el poder, parece mentira que todavia creamos que poder negociar de tú a tú cuando vas con una nómina frente a un banco con miles de millones en sus apuntes y al que le importa un rabano hacertelo o no porque en un solo negocio de verdad antes de comer en una sola sucursal cierra cifras que multiplican por mil las que tu le ofreces.

Y con los paises pasa lo mismo, todavia no he visto que la UE vaya llamando a paises y poniendose el lista de espera por si ese país tiene a bien querer ser socio, somos los paises los que vamos llamando a su puerta, adaptandonos a todo lo que nos dicen y haciendo las cosas que nos mandan para después de estar esperando meses o años nos concedan lo que pedimos. La UE no le pide a nadie que entre, somos nosotros los que vamos pidiendo que nos dejen estar en el club.

Y el que pide, país o particular, no negocia.

Es mejor ir a pedir un crédito , sentarte y firmar lo primero que te ponen delante , bien por ti . Cuando descubras que estas pagando 2 o 3 puntos de interés por encima del imbécil que negocio en vez de pedir sera bastante tarde , por que chilla lo que quieras que no te lo van a bajar .

Claro , después que si el banco me a engañado , que si el que firmo no sabia lo que firmaba

Con ese pensamiento Felipe lo hizo de miedo , vale . Pues nada a seguir haciendo lo que nos dicen , no se para que coñ* pagamos a políticos , para hacer lo que nos dicen ....

Un saludo .

[neride]

por cierto yo al final he tenido la "suerte", está noche de madrugada, hago las maletas y cojo un avión, con mezcla de alegría y temor, pero es lo que hay.

Le deseo la mejor de las suertes, caballero.

Reciba un cordialísimo saludo.

[de guiner]

Suchet, no puede dejar de tener alguien a su espalda, que si no, se desmadra

¡ Anda !, si aun me lleva de mochila

[mma]

Es mejor ir a pedir un crédito , sentarte y firmar lo primero que te ponen delante , bien por ti . Cuando descubras que estas pagando 2 o 3 puntos de interés por encima del imbécil que negocio en vez de pedir sera bastante tarde , por que chilla lo que quieras que no te lo van a bajar .

Claro , después que si el banco me a engañado , que si el que firmo no sabia lo que firmaba

Con ese pensamiento Felipe lo hizo de miedo , vale . Pues nada a seguir haciendo lo que nos dicen , no se para que co** pagamos a políticos , para hacer lo que nos dicen ....

Un saludo .

No hombre, lo suyo es llegar al del banco y decirle estas son mis conciciones, si no me regalas un jamón, pagas tú el euribor, me abres un plan de jubilación pagado por el banco y le dices a la secretaria que se pase por aquí ligerita de ropa para decirle que vaya ojos mas bonitos que tiene me enfado y me voy a otro banco a arruinarte. Y te vas a enterar de quien soy yo y mi fastuosa hipoteca única en el mundo entero.

Que es lo que tenia que haber hecho Felipe, haberle dicho a los alemanes que fueran desmontando Mercedes que aquí llegabamos nosotros con nuestros Seats y nuestras Vespas. Mas o menos lo mismo que hacen todos y cada uno de los paises que entran, motivo por el que ya no existen Mercedes, BMW, Citroen o Renault y ahora las que cortan el bacalao son los recien llegados Dacia, Lada y compañia.

Y los alemanes temblando de pensar que podriamos quedarnos fuera del mercado común, acongojadísimos que estaban de perder esa tremenda capacidad industrial. Y de la militar ni hablamos, el seguro del mundo libre.

[ñugares]

Es mejor ir a pedir un crédito , sentarte y firmar lo primero que te ponen delante , bien por ti . Cuando descubras que estas pagando 2 o 3 puntos de interés por encima del imbécil que negocio en vez de pedir sera bastante tarde , por que chilla lo que quieras que no te lo van a bajar .

Claro , después que si el banco me a engañado , que si el que firmo no sabia lo que firmaba

Con ese pensamiento Felipe lo hizo de miedo , vale . Pues nada a seguir haciendo lo que nos dicen , no se para que co** pagamos a políticos , para hacer lo que nos dicen ....

Un saludo .

No hombre, lo suyo es llegar al del banco y decirle estas son mis conciciones, si no me regalas un jamón, pagas tú el euribor, me abres un plan de jubilación pagado por el banco y le dices a la secretaria que se pase por aquí ligerita de ropa para decirle que vaya ojos mas bonitos que tiene me enfado y me voy a otro banco a arruinarte. Y te vas a enterar de quien soy yo y mi fastuosa hipoteca única en el mundo entero.

Que es lo que tenia que haber hecho Felipe, haberle dicho a los alemanes que fueran desmontando Mercedes que aquí llegabamos nosotros con nuestros Seats y nuestras Vespas. Mas o menos lo mismo que hacen todos y cada uno de los paises que entran, motivo por el que ya no existen Mercedes, BMW, Citroen o Renault y ahora las que cortan el bacalao son los recien llegados Dacia, Lada y compañia.

Y los alemanes temblando de pensar que podriamos quedarnos fuera del mercado común, acongojadísimos que estaban de perder esa tremenda capacidad industrial. Y de la militar ni hablamos, el seguro del mundo libre.

Nuestro concepto de negociación es totalmente incompatible , alguien a dicho algo de imponer algo? .

negociar : Tratar asuntos públicos o privados procurando su mejor logro .

Siempre se puede hacer mejor y en algunos casos bastante mejor , en este caso y en muchos otros .

Un saludo .

[Almogàver]

Mucha suerte, Jandrés. Hay que tenerlos bien puestos para hacer lo que tú vas a hacer.

[Colorin]

¿Y por qué el Estado tiene que intervenir o ejercer el monopolio sobre la industria petrolífera (en un país que carece de yacimientos), las telecomunicaciones, el tabaco...?

Por malas experiencias de otra gente. Cuando el estado tiene algunas empresas públicas rentables, ello le permite proporcionar empleo de calidad (con saludables efectos sociales) y le da unos beneficios que se aplican a mantener el estado del bienestar: doblemente bueno. Stiglitz (gran tipo, un economista de los buenos) dice, y estoy de acuerdo, que demasiado estado (caso del fracaso de los modelos de Europa del Este) es tan perjudicial como demasiado poco (Chile, un exceso neoliberal que llevó al éxito de un 15% de la población sobre la miseria del resto). Cabe considerar, por supuesto, que no tenemos petróleo (el 4% del PIB está destinado a importaciones de gas y petróleo), pero seguirá siendo así esté la distribuidora en manos de quien esté: condenados a importar.

Además, si una empresa es pública, la hemos pagado entre todos; justo y pertinente es que los beneficios que genere esa empresa (si es rentable) recaigan sobre la ciudadanía; si se privatiza, todo recaerá en manos de los accionistas (muy pocos), sin mencionar que en muchas ocasiones, una vez privatizada, una empresa se deslocaliza y se lleva la producción y los puestos de trabajo allí donde el trabajo es más barato y los costes de producción son inferiores: IZAR se esfumó y después de esto, la producción acabó en Corea y muchos españoles se quedaron sin trabajo: ningún gobierno responsable hace algo así.

¿Es fumar un derecho básico o es un negocio?

Bueno, más que derechos básicos (son juicios morales, en verdad, y fumar claro que no lo es) se trata de conveniencias para el estado y la ciudadanía: tabaco siempre se venderá. Si lo venden manos privadas, los beneficios irán a manos privadas. Si se ocupa de comercializarlo una empresa pública, se venderá igual y los beneficios serán para todos.

¿Es llamar por teléfono un derecho fundamental?

En un país desarrollado... pues hombre, sin duda.

¿La gasolina es una necesidad imprescindible para el ciudadano?

No solamente gasolina: el petróleo y sus derivados son la necesidad más vital para una economía. Sin petróleo no podemos alimentar a 6/7 de la población, ni transportar mercancías, ni tantas otras cosas... no sólo es beneficioso para un estado controlar sus suministros de petróleo; es que es una necesidad geoestratégica que causa guerras con frecuencia. En Iraq no habría pasado nada si fuera un país productor de rabanitos.

¿Más que la comida? Entonces, ¿la comida tendría que estar en manos de Estado?

Aquí la experiencia apunta justo en la otra dirección, porque los productores más eficientes son los pequeños propietarios y ciertas cooperativas de estos pequeños propietarios. La distribución también conviene que la hagan transportistas privados, porque la industria alimentaria es demasiado grande y compleja: sería una irresponsabilidad intentar controlarlo, porque causa problemas. La propia Cuba tiene una estructura híbrida (el estado te da tierras si te comprometes a cultivarlas, pero a partir de ahí eres tú mismo) precisamente por este problema: les salió mal copiar el modelo soviético de explotaciones comunales. El estado solamente debe procurar que haya controles sanitarios, cierta normas de calidad mínima y tratar con las entidades privadas para evitar carestías (evitando fenómenos de especulación en mercados alimentarios, por ejemplo).

Hay sectores en los que el estado tiene que estar presente (la sanidad sí es un derecho básico, igual que la educación), otros en los que es conveniente que esté (energía, industrias militares, infraestructuras viales, ferrocarriles y comunicaciones), y en cuanto al resto, nunca viene mal que haya algunas empresas competitivas que generen beneficios para todos, más que nada para evitar la trampa mortal de deuda en la que estamos metidos: no podemos financiarnos con deuda, porque eso nos pone en manos de usureros.

Claro, la escuela neoliberal siempre tratará de demonizar al sector público para que todo sea negocio privado: eso, en verdad, sólo beneficia a unos pocos ricos. Privado ha de ser lo inmanejable para el estado (como la alimentaria, que tan bien citaste) y lo no vital (sería muy tonto que el estado fabricara pintalabios ).

No creo que la economía sea una ciencia: sabemos muy pocas cosas a ciencia cierta... es más bien una filosofía social. Si uno parte de la base de que es más importante el bien común que la codicia de unos pocos, pues entonces sí que hace falta un estado sano que coexista con el sector privado. Si uno cree que todo ha de ser mercancía, pues hay que ahogar al estado en una bañera y abandonar a amplios sectores de la población a la miseria más abyecta, con lamentables y peligrosísimas consecuencias.

[ñugares]

Buena suerte Jandrés , que te salga todo bien .

Pena de Pais , hemos sido incapaces de crear una sociedad que de trabajo a sus hijos y tienen que volverse a ir a ganarse la vida por esos mundos de Dios . Vergüenza nos tendría que dar .

un saludo .

[Colorin]

Ah, lo olvidaba: buena suerte, Jandrés... Bueno, suerte no, justicia.

Pd.- Llévate un jamón, que fijo que allí no hay.

[Luis M. García]

Amigo Jandrés, que te vaya muy bien. Es una pena que tengas que irte de España, pero seguro que consigues abrirte camino.

Espero que pronto puedas contarnos como te va y como es la vida en Dinamarca.

Un abrazo.

[carlos perez llera]

Einss???
helado me has dejado...
Tapate bién que hace mucho frío, come mucho, no me bebas demasiado.., cuidado con los desconocidos.
Y ahora en serio...
Entra pronto por estos lares que algunos te echaremos de menos...
cordiales saludos