Independencia de Cataluña (I parte)

[neride]

El traidor es Mas, porque ese si juró lealtad a la Constitución.

Mas de uno seriamos Traidores si no Cumpliéramos este juramento que en su día hicimos .

.¡Soldados! ¿Juráis por Dios o por vuestro honor y prometéis a España, besando con unción su Bandera, obedecer y respetar al Rey a vuestros Jefes, no abandonarles nunca y derramar, si es preciso, en defensa de la soberanía e independencia de la Patria, de su unidad e integridad territorial y del ordenamiento constitucional, hasta la última gota de vuestra sangre?".
Los soldados contestarán: "¡Sí, lo juramos!".
El que tomó el juramento replicará: "Si así lo hacéis la Patria os lo agradecerá y premiará, y si no, mereceréis su desprecio y su castigo, como indignos hijos de ella", y añadirá: "Soldados, ¡Viva España! y ¡Viva el Rey!",

No a llovido ni nada cierto día de Agosto en Cerro Muriano (Córdoba) con 45 grados a la sombra.

Tal vez sería mejor no tomar el nombre de Dios en vano, por lo que pueda pasar...

Muchos de nosotros hemos hecho diferentes juramentos y promesas con Él como testigo. Y también para toda la vida...

Saludos.

[Autentic]

A mi me daría lo mismo ir a logroño y que me hablaran o me dieran un impreso en Catalán , Austro húngaro o en germánico romántico siempre que entendiese esos idiomas , si es tan difícil de entender que hay una lengua común que todos dominamos y entendemos y que necesitamos todos entender , hablar y escribir entonces apaga y vayámonos .
Un saludo .

No, eso se entiende perfectamente, lo que no se entiende es porque al Estado, que no los ciudadanos, no le da la gana de reconocer la igualdad de todas las lenguas que se hablan en España, por eso, apaga y vamonos. No se trata ni de Austro hungaro, ni de Sueco, se trata de lenguas maternas y nativas de gente, que según se dice, igual que los Castellanos y su lengua, forman parte de España, me parece que eso representa una pequeña diferencia.

Una cosa es la practicidad, que esta muy bien, y es muy loable, y otra el reconocimiento legal por parte del Estado, que el si que tienen que conocer y permitir que se usen que el, todos esos idiomas, eso, es la igualdad, otra cosa, pues es lo que tenemos.

[Apónez]

Una cosa es la practicidad, que esta muy bien, y es muy loable, y otra el reconocimiento legal por parte del Estado, que el si que tienen que conocer y permitir que se usen que el, todos esos idiomas, eso, es la igualdad, otra cosa, pues es lo que tenemos.

¿Tal y como pasa en Cataluña con el castellano Autentic? Por que te recuerdo que a los chinos no hay huevos a ponerles multas a pesar de que sus rótulos no estén en catalán sino en Chino en el 90% de los casos, ¿o será que no se trata de "huevos" sino de un ataque claro al castellano?

[Autentic]

Una cosa es la practicidad, que esta muy bien, y es muy loable, y otra el reconocimiento legal por parte del Estado, que el si que tienen que conocer y permitir que se usen que el, todos esos idiomas, eso, es la igualdad, otra cosa, pues es lo que tenemos.

¿Tal y como pasa en Cataluña con el castellano Autentic? Por que te recuerdo que a los chinos no hay huevos a ponerles multas a pesar de que sus rótulos no estén en catalán sino en Chino en el 90% de los casos, ¿o será que no se trata de "huevos" sino de un ataque claro al castellano?

No tengo ni idea de lo que pasa con los chinos, Aponez, supongo que tu conoces mejor el tema, pero no me parece comparable, eso que digo yo, se refiere a idiomas que presuntamente, son Españoles, y al Estado, no lo pasa por los "huevos", reconocerlo asi.

[Apónez]

Una cosa es la practicidad, que esta muy bien, y es muy loable, y otra el reconocimiento legal por parte del Estado, que el si que tienen que conocer y permitir que se usen que el, todos esos idiomas, eso, es la igualdad, otra cosa, pues es lo que tenemos.

¿Tal y como pasa en Cataluña con el castellano Autentic? Por que te recuerdo que a los chinos no hay huevos a ponerles multas a pesar de que sus rótulos no estén en catalán sino en Chino en el 90% de los casos, ¿o será que no se trata de "huevos" sino de un ataque claro al castellano?

No tengo ni idea de lo que pasa con los chinos, Aponez, supongo que tu conoces mejor el tema, pero no me parece comparable, eso que digo yo, se refiere a idiomas que presuntamente, son Españoles, y al Estado, no lo pasa por los "huevos", reconocerlo asi.

Y "presuntamente" ¿el catellano o español no es oficial en Cataluña? En cuanto a eso los idiomas "el Estado" SI los reconoce como españoles haciéndolos oficiales EN SUS RESPECTIVAS COMUNIDADES, que para algo estan, otra cosa es el típico victimismo y la típica excusa a que tan acostumbrados nos tienen desde ciertas partes del Este de España.

[Autentic]

Una cosa es la practicidad, que esta muy bien, y es muy loable, y otra el reconocimiento legal por parte del Estado, que el si que tienen que conocer y permitir que se usen que el, todos esos idiomas, eso, es la igualdad, otra cosa, pues es lo que tenemos.

¿Tal y como pasa en Cataluña con el castellano Autentic? Por que te recuerdo que a los chinos no hay huevos a ponerles multas a pesar de que sus rótulos no estén en catalán sino en Chino en el 90% de los casos, ¿o será que no se trata de "huevos" sino de un ataque claro al castellano?

No tengo ni idea de lo que pasa con los chinos, Aponez, supongo que tu conoces mejor el tema, pero no me parece comparable, eso que digo yo, se refiere a idiomas que presuntamente, son Españoles, y al Estado, no lo pasa por los "huevos", reconocerlo asi.

Y "presuntamente" ¿el catellano o español no es oficial en Cataluña? En cuanto a eso los idiomas "el Estado" SI los reconoce como españoles haciéndolos oficiales EN SUS RESPECTIVAS COMUNIDADES, que para algo estan, otra cosa es el típico victimismo y la típica excusa a que tan acostumbrados nos tienen desde ciertas partes del Este de España.

Claro, solo en sus respectivas comunidades, para Español, como siempre, uno solo, y el de siempre, si eso es igualdad, ya me dirás, pero solo es victimismo claro, lo que esta bien hecho, es lo que le pasa por las narices a los de siempre, el resto si se queja, es victimista, parece mentira, pero jamas cambia ni cambiara el cuento, yo soy mas, y tu eres menos, hasta aquí podríamos llegar.

[neride]

lo que no se entiende es porque al Estado, que no los ciudadanos, no le da la gana de reconocer la igualdad de todas las lenguas que se hablan en España, por eso, apaga y vamonos. No se trata ni de Austro hungaro, ni de Sueco, se trata de lenguas maternas y nativas de gente, que según se dice, igual que los Castellanos y su lengua, forman parte de España, me parece que eso representa una pequeña diferencia.

Una cosa es la practicidad, que esta muy bien, y es muy loable, y otra el reconocimiento legal por parte del Estado, que el si que tienen que conocer y permitir que se usen que el, todos esos idiomas, eso, es la igualdad, otra cosa, pues es lo que tenemos.

Podría contar un caso parecido, estimado, pero a la inversa. Podría mencionar el caso de una comunidad autónoma en la cual, desde hace apenas unos años, los politicuchos de esa región decidieron que solo había una lengua propia, y esa lengua no es precisamente el castellano... Podría hablar del innecesario agravio ocasionado a parte de las tierras y de las gentes que la conforman, lugares y personas en los que esa lengua jamás tuvo tal consideración...

Sin embargo, por sorprendente que pueda parecer a algunos, casi nadie levantó la voz entonces. Y siguen sin hacerlo ahora.

Saludos.

[Apónez]

Claro, solo en sus respectivas comunidades, para Español, como siempre, uno solo, y el de siempre, si eso es igualdad, ya me dirás, pero solo es victimismo claro, lo que esta bien hecho, es lo que le pasa por las narices a los de siempre, el resto si se queja, es victimista, parece mentira, pero jamas cambia ni cambiara el cuento, yo soy mas, y tu eres menos, hasta aquí podríamos llegar.

O sea, que según tú deberíamos enseñar en las escuelas a los alumnos y, obviamente tendría que ser en la misma cantidad de horas para que haya igualdad, nada menos que ONCE lenguas (aranés, aragonés, bable, castellano, catalán, euskera, gallego, "la fala", leonés, mallorquín y valenciano) ¿Y el resto de cosas los alumnos cuando las aprenden?, pero es que eso no es lo mejor, lo mejor es que, aún así, SEGUIRÍAIS QUEJÁNDOOS por que se os "obligue" a aprender las otras lenguas que "no son catalanas" como ya haceis ahora y SI eso es victimismo y, sobre todo, hipocresía ya que estais haciendo ahora con el castellano lo mismo de lo que os quejais que se hacía con el catalán en época de Franco. Hace 30 años no se "miraba" a los catalanes tan mal como ahora, tal vez deberiais pararos un momento a pensar por que eso ha cambiado aunque, como de costumbre, será culpa de "Madrid".

[Autentic]

[quote="Apónez"]
O sea, que según tú deberíamos enseñar en las escuelas a los alumnos y, obviamente tendría que ser en la misma cantidad de horas para que haya igualdad, nada menos que ONCE lenguas (aranés, aragonés, bable, castellano, catalán, euskera, gallego, "la fala", leonés, mallorquín y valenciano)

No, en absoluto, según yo, todas las lenguas Españolas, deberían ser iguales para el Estado, simplemente eso.

[Apónez]

O sea, que según tú deberíamos enseñar en las escuelas a los alumnos y, obviamente tendría que ser en la misma cantidad de horas para que haya igualdad, nada menos que ONCE lenguas (aranés, aragonés, bable, castellano, catalán, euskera, gallego, "la fala", leonés, mallorquín y valenciano)

No, en absoluto, según yo, todas las lenguas Españolas, deberían ser iguales para el Estado, simplemente eso.

Ser "iguales" implica la educación en TODO el estado de las mismas o, de lo contrario, tendríamos unas "más iguales" que otras, precisamente no hace ni 10 minutos estabas quejándote de la "preeminencia" del castellano sobre las otras, así que a ver si aclaramos las ideas.

[Autentic]

[
Ser "iguales" implica la educación en TODO el estado de las mismas o, de lo contrario, tendríamos unas "más iguales" que otras, precisamente no hace ni 10 minutos estabas quejándote de la "preeminencia" del castellano sobre las otras, así que a ver si aclaramos las ideas.

Otra vez, no, ser iguales para el Estado, para la administración, no tiene nada que ver con los ciudadanos, ni con las escuelas, yo lo tengo claro, quizás tu no me entiendes, o no quieres entender, que también es posible.

[Almogàver]

Hace 30 años no se "miraba" a los catalanes tan mal como ahora, tal vez deberiais pararos un momento a pensar por que eso ha cambiado aunque, como de costumbre, será culpa de "Madrid".

Lo primero que hay que pararse a pensar es quien "nos" miraba mal a todos los catalanes. Si eso era así, es que esa persona tenía un grave problema, pues aquí somos varios millones y todos diferentes.

Es como si me dijeras que los canadienses están peor vistos ahora que hace quince años. No tiene ningún sentido.

[ñugares]

[
Ser "iguales" implica la educación en TODO el estado de las mismas o, de lo contrario, tendríamos unas "más iguales" que otras, precisamente no hace ni 10 minutos estabas quejándote de la "preeminencia" del castellano sobre las otras, así que a ver si aclaramos las ideas.

Otra vez, no, ser iguales para el Estado, para la administración, no tiene nada que ver con los ciudadanos, ni con las escuelas, yo lo tengo claro, quizás tu no me entiendes, o no quieres entender, que también es posible.

Tenemos una lengua común que es de todos y la entendemos todos , también es tuya tan difícil es de entender . después hay una parte de Españoles en diversas regiones que tienen otra , me alegro mucho , perfecto , bien por ellos que en esos territorios es tan oficial como la común . que problema hay .
No me gustaría tenerte de vecino de comunidad , empiezas con las igualdades y por que un piso paga un poco mas que otro y que no es justo que tu vives solo y en mi casa vivimos 5 , por que pagas tu mas de ascensor , limpieza si los usas menos
Hay una serie de leyes y ordenamientos para poder convivir , si buscas la justicia total y absoluta te vas a tener que hacer ermitaño .

siendo la lengua de todos oficial en todo el territorio Español ( también la tuya ) llevan los nacionalistas saltándose la ley poniendo textos solo en Catalán , exigiendo rotular en Catalán ( me importa una higa que digáis que son 2 descerebrados , que los despidan si es así ) entorpeciendo y ninguneando la lengua de todos . Asi que no me vengas con falta de respeto .

Hay una bandera que es de todos ( también la tuya ) otra que es de cada comunidad , te quejas de que la de la comunidad es un poco mas pequeña y un poco mas abajo , Dios que problema mas grande ,que gran ultraje . entiendes lo que significa ser de TODOS o ser de algunos que son parte del todo?.

Ahora cuando se quita de sitios oficiales la Española ( la de todos ) no pasa nada , cuando se quema no pasa nada , cuando se tirotea al jefe del estado no pasa nada y son 4 descerebrados . Y si al resto se le inflan las narices y queman una estelada , Dios que pedazo de falta de respeto , que panda de Nazis y España nos insulta y no nos quiere .



Un saludo .

[ñugares]

El traidor es Mas, porque ese si juró lealtad a la Constitución.

Mas de uno seriamos Traidores si no Cumpliéramos este juramento que en su día hicimos .

.¡Soldados! ¿Juráis por Dios o por vuestro honor y prometéis a España, besando con unción su Bandera, obedecer y respetar al Rey a vuestros Jefes, no abandonarles nunca y derramar, si es preciso, en defensa de la soberanía e independencia de la Patria, de su unidad e integridad territorial y del ordenamiento constitucional, hasta la última gota de vuestra sangre?".
Los soldados contestarán: "¡Sí, lo juramos!".
El que tomó el juramento replicará: "Si así lo hacéis la Patria os lo agradecerá y premiará, y si no, mereceréis su desprecio y su castigo, como indignos hijos de ella", y añadirá: "Soldados, ¡Viva España! y ¡Viva el Rey!",

No a llovido ni nada cierto día de Agosto en Cerro Muriano (Córdoba) con 45 grados a la sombra.

Tal vez sería mejor no tomar el nombre de Dios en vano, por lo que pueda pasar...


Muchos de nosotros hemos hecho diferentes juramentos y promesas con Él como testigo. Y también para toda la vida...

Saludos.

Si te refieres al matrimonio , yo por lo menos no jure nada , tan solo dije si quiero , que es bastante diferente .

y llevo al lado de mi mujer camino de 27 años y eso que no jure nada , si como en el caso de arriba llego a jurarlo .......

Un saludo .

[ElCiD]

Pués Mas, si juró fidelidad y lealtad a la Constitución para ejercer el cargo que ejerce y de hecho lo sigue ejerciendo en activo.