Frank Sinatra escribió:Señor Ñugares me quedo maravillado de su comprension lectora y de su habilidad para tergiversar las cosas, lastima que no pueda decir lo mismo de su razonamiento logico.
Entonces ese espolio se lo están haciendo los mismos catalanes también , por que no toda Cataluña tiene ese nivel industrial
Vaya, parece que es usted un creyente de la industrializacion por decreto y de los planes quinquenales de la planificacion economica imperativa. En aras de la malentendida igualdad economica le veo a usted capaz de instalar un alto horno en medio del Sahara si es preciso. Antes de escribir lo primero que le venga a la cabeza deberia ver un mapa y ubicar el municipio en cuestion y tambien como se distribuye la actividad economica en el territorio, se llevara alguna sorpresa.
Y por que España este en esa situación , Cataluña esta mejor? me parece que lo contrario de hecho si tiene financiacion es gracias a estar dentro del estado Español , Estaria mejor fuera?
Brillante deduccion, digna de nota. Si Catalunya no formara parte de España total esta discusion no tendria lugar. Si Catalunya no formara parte de España tendria una estructura economica diferente y estaria viviendo la crisis pero obviamente de otra manera. No se si se habra dado cuenta señor Ñugares que la economia productiva de este pais se esta estancando dia a dia, que los ingresos de las administraciones publicas se estan desplomando mientras que el gasto publico sigue creciendo por mucho de que el gobierno presuma de recortes. Este problema afecta a España, por tanto, afecta a Catalunya. España no tiene credito en el extranjero, ni su gobierno central, ni las autonomias ni las empresas. Dos emisiones de bonos corporativos han sido posibles este año, dos. Empresas como Telefonica o Banco Santander se estan financiando desde sus filiales extranjeras. Asi que cuando me refiero a escupir para arriba me refiero a esto. En una situacion como la actual y desde el orgullo no es bueno sacar pecho en materia economica, ni en nombre de España ni en nombre de Catalunya. Repito lo que le escribi al señor Gaspacher, si se diera la secesion no seria mañana, llevaria unos años, y nadie, repito, nadie, ni en Madrid o en Barcelona esta en estos momentos en condiciones de predecir como seria el dia despues economico. En dos años España lo mas probable habria entrado en default, el Euro podria estar reventado o incluso la UE dividida. De ahi que en lo personal ponga en duda el mensaje economico de los soberanistas, aunque en honor a la verdad, tambien entre ellos hay diferencias, no es lo mismo oir las cuentas de la lechera de ERC a oir a Mas y sus colegas de CiU, estos precisamente dicen que tendriamos unos años bastante duros por delante. Tiene que ver lo que esta pasando aqui como otra señal de protesta sobre la situacion española al igual que otros quieren ocupar el congreso de los diputados y otros se manifiestan mangando en supermercados. En una region con nacionalismo arraigado pues la cosa peto por ahi, lo mejor del caso, es que muchos jovenes (comprensible) y mucha gente mayor (ya no tan comprensible) viendo la situacion actual estan dispuestos a correr el riesgo de la secesion, total dicen muchos, peor ya no vamos a estar, o ahora o nunca. En mi percepcion personal, hay menos optimismo entre los de 40 y 50 años. Asi que ya ve, en el barco de la crisis andamos juntos.
Que dejemos de comparar cosas Catalanas , no se preocupe que todo se andará , algunos lo dejaremos para después de las elecciones , no valla a ser que paguen justos por pecadores , si los pecadores son la mayoria . después de todo parte de los políticos Catalanes llevan decadas diciendo lo del consumo interio
Esta en todo su derecho a consumir productos de alli donde considere. En cuanto al consumo interior, es un mito. Catalunya no podria vivir de su consumo interno, pero no se preocupe por nosotros, ya nos estamos moviendo muy bien afuera, que cree que he estado haciendo la ultima semana y media. Hay vida fuera de España, dura, eso si, pero hay mas vida que por aca.
Claro que el resto tendríamos que tragar con quedarnos con toda la deuda va a ser que se llevan su parte y lo mismo hasta con regalo , no vamos a hacer el resto el primo .
En cuanto al tema de la deuda, es obvio que tendriamos que hacernos cargo de la parte proporcional, pero tambien es cierto que tendriamos derecho a unos activos por lo que despues de la negociacion y sacando el neto se veria a cuanto sube la deuda a soportar. Pero hay aqui un par de detalles tecnicos sobre como hacerlo. La deuda publica española esta emitida por el Reino de España, asi consta en los papeles y en los contratos, por tanto no se puede subrogar su pago a un tercero como no sea con el visto bueno de los tenedores de esa deuda lo cual a su vez genera un tramite complicadisimo de escrituracion. Por tanto, una de las maneras sencillas de hacerlo es con una emision de bonos catalanes suscrita sin pago alguno por el tesoro español segun terminos convenidos. En este caso la deuda publica total española permaneceria igual pero aumentaria el saldo acreedor por lo que la deuda publica neta bajaria en la misma cantidad que la deuda asumida por Catalunya.
Hay tambien otra opcion, muy buena y que daria lugar al pelotazo del siglo, pero para llevarla a cabo se necesita de mucha liquidez o contar con una muy generosa y abultada linea de credito. Consistiria en rescatar bonos españoles en el mercado secundario por valor de la deuda asumir, digamos como ejemplo, 200 mil millones, y que la hacienda catalana condonaria al tesoro español. Seria un gran negocio ya que esos bonos se podria adquirir quizas a la mitad de su valor facial por lo que cumpliriamos el compromiso a mitad de precio. Claro que para hacer eso tendriamos que contar con primo de zumosol detras nuestro, pero puestos a soñar todo es valido.
Perdoneme que insista, ojo con pretender hacerse fuerte con la economia, no estamos para eso, nadie y es de lo que deberiamos estar pendientes mas que perdiendo el tiempo en este tipo de debates o en encerrarnos en posiciones inflexibles. Son tiempos de cambio y cuanto antes lo asumamos antes saldremos de la crisis.
Saludos
(el mismo fundamento)... de hecho el nacionalismo en Cataluña no comenzó a tener cierto arraigo hasta fines de los cincuenta (una vez pasado el período de los treinta)... paralelamente a una mistificación de la II República, como una especie de paraiso en la Tierra...(de eso se hablaba ya en los sesenta abiertamente)...
