Independencia de Cataluña (I parte)

[Almogàver]

¿Te vas a presentar voluntario para ir en primera fila por amor a la patria?, ¿quien va a pagar todo eso?, ¿con que medios se va ha hacer?.
Son preguntas que surgen, por que esta muy bien declarar guerras que no te van a salpicar.

No soy militar, y creo que hay unos profesionales en las Fuerzas Armadas que se dedican a ello y cobran por ello, luego no me corresponde a mí. Aún así, de ser necesario lo haría.

Déjate de aventuras y haz algo por tu pueblo. Allí te necesitan más.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 29763.html

[Vael]

Creo que no lo pillas.

Una intervención militar no tiene porque ser sangrienta, menos aun si se apoya en la ley

Si que lo pillo, y los que piden una accion militar no es solo para salvaguardar la seguridad de la gente.
Creo que los que piden esas cosas no se lo piensan dos veces ...

¿Crees que el resto del mundo funciona de forma distinta? ¿Igual es casualidad que Alemania anunciase que renunciaba a las nucleares después de Fukushima...? ¿Como les va a ellos?

Repito lo que hagan los Alemanes es problema suyo, que obsesion teneis con Alemania.
Yo lo unico que he dicho es que quiero que España sea una de las potencias de la UE como lo es Alemania y Francia. Y que hay veces cuando oigo a los voceros populistas ya sean perifericos o centrales es envidia de que esos paises no son tan populistas (ojo que tambien lo son pero no tanto).
Por que somos un pais de pandereta.

No, la justicia la que se encarga de los que se saltan la ley, Más a anunciado que la constitución no sirve y de ser necesario se la saltara de forma unilateral, y las implicaciones de que se ponga en duda la existencia de la ley es mucho peor que el que se quebrante la ley.

Básicamente porque ese es el primer paso a la revolución, y estas, sí son sangrientas por antonomasia...

¿Mas pidiendo la revolucion?, ¿de verdad estas diciendo eso?.
No veo yo a Mas con un Garand M1 en la mano al estilo del Che.
Y las leyes en España son para los de siempre y siempre que ellos quieran ...
O te recuerdo el caso Gordillo (para que no digan que solo tiro contra la derecha).

¿Y cual es la imagen que das al exterior si no haces cumplir tus leyes?

La que se esta dando ahora, lo de Mas es solo una gota mas en el vaso.

Y tal vez tenga razón con la cortina de humo, pero por desgracia hay momentos en los que una vez montado el caballo, o te agarras a él o caes, y el movimiento que vive Cataluña empieza a ser demasiado grande para volverse atras.

Pero en el fondo el único problema es hacer cumplir la ley, y no la propia independencia.

Quieren ser independientes??, pues vale, pero siguiendo cauces legales.

Es una cortina de humo de libro, y si tienes razon "o te agarras a el o te caes" y en este caso se van a caer. Por que repito que ninguno tiene los coj... para dar el primer paso.
Toda la razon en que hay que seguir la legalidad. ¿Pero que legalidad puede seguir o tener un gobierno que miente en casi todas las intervenciones de sus miembros, que falsea todo lo que puede y mas e incumple sus programas electorales, aparte de tener un sin fin de miembros imputados por corruptelas varias?. (Observese que se puede aplicar a cualquier Gobierno ya sea central o autonomico).

No vael, no, el problema es que el 56% de los jóvenes quiere ser funcionario, y solo el 16% esta dispuesto a ser emprendedor.

El 56% de jovenes Valencianos, que no Españoles. Hay que decirlo todo.
¿Pero que clima hay en Valencia para los jovenes? negro, muy negro. Y si quieres montarte tu propio negocio se te rien en la cara los bancos y las instituciones. Solo puede ser emprendedor el que su padre tenga dinero.
Por lo tanto no queda otro remedio.

Y eso y no una crisis coyuntural por dura que sea, es la muestra sintomática de los problemas de la sociedad española

En esto te doy la razon, en España se ha hecho la educacion cada vez peor y eso que la anterior ya era mala.
Somos el ejemplo que no hay que seguir, con nuevas reformas educativas despues de cada mandato.

[epo]

El Govern admite que sin la continuidad en la UE el proceso soberanista pierde sentido

http://www.lavanguardia.com/politica/20 ... do-ue.html

[Autentic]

El Govern, puede replantearse, lo que quiera, puede incluso echarse atras si le parece, pero creo, que el Govern, y muchos otros que no son del Govern, harian bien en darse cuenta de que la gente, lo que gritaba el día 11 de Septiembre de este año, era "Independencia", alto, y claro, con este Govern, con otro Govern, o con ningun Govern.

O sea, que el Govern, o los Governs, quizás deberían pensar, que no son ellos los que deciden, sino la gente, si ya se que esto en la Peninsula Iberica, es totalmente incomprensible, la plebe, decidiendo, pero también lo era en la Francia de Luis XVI, y ya sabéis lo que paso.

[ñugares]

¿ADIVINAIS QUIEN ES ESTE OFICIAL DEL EJERCITO EN LA ÉPOCA FRANQUISTA?

[ Imagen ]

ES JORDI PUJOL ¿PARADOJICO VERDAD?

alferez de las milicias universitarias , no? . Es una fuente seria ? , si lo es me parto el pecho

Un saludo .

Que pasa, ¿es que a ti, no te obligaron a hacer el servicio militar?.

¿Donde esta la gracia?.

Si , hice el servicio militar y no me obligo nadie , si no hubiese estado de acuerdo pues habría buscado formulas para no hacerlo ( me imagino que en la época de Pujol seria mas difícil , pero siempre a habido formulas ).
Y lo que esta claro es que para milicias Universitarias o Alférez de complemento tenias que elegirlo tu y pasar unas pruebas , nadie te obligaba a hacerla de alferez

Pues si me hace gracia , si la hubiera hecho de soldado perfecto , de alferez ? .

Un saludo .

PD , lo primero que hay que cuantificar cuanta gente gritaba había alli que de millón y medio no se lo cree ni Mas y la mitad tampoco y después cuantos de esos gritaban independencia . a quien quieres gillotinar? empieza por allí hombre , que tienes muchos cuellos que rebanar .

Un saludo .

[carlos perez llera]

Efectivamente..Gaspacher..te pareces a Cid en determinados comentarios...
El hablaba de gobiernos corruptos...y no me acuerdo cuantas cosas más..
Tu de la importancia de las cosas según lo que queremos...
Grande...si señor...
para copiar...

La importancia de las cosas según la ley.

Sin ley no hay corrupción, ni latrocinio, ni siquiera asesinatos, por lo tanto, que alguien niegue esa ley (aun más si es un gobernante), es mucho más importante que el hecho de que alguien se la salte, porque al que se la salta, sea un corrupto o un ladrón, se le persigue con esa ley en la mano, en cambio al que la niega

que ley??
la que se cambia según el mandatario de turno en cuestión??
La que se amolda a los intereses partidistas??
La que cambia según el interés particular de los encausados??
Cual??
saludos

[carlos perez llera]

¿ADIVINAIS QUIEN ES ESTE OFICIAL DEL EJERCITO EN LA ÉPOCA FRANQUISTA?

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ES JORDI PUJOL ¿PARADOJICO VERDAD?

alferez de las milicias universitarias , no? . Es una fuente seria ? , si lo es me parto el pecho

Un saludo .

Que pasa, ¿es que a ti, no te obligaron a hacer el servicio militar?.

¿Donde esta la gracia?.

Si , hice el servicio militar y no me obligo nadie , si no hubiese estado de acuerdo pues habría buscado formulas para no hacerlo ( me imagino que en la época de Pujol seria mas difícil , pero siempre a habido formulas ).
Y lo que esta claro es que para milicias Universitarias o Alférez de complemento tenias que elegirlo tu y pasar unas pruebas , nadie te obligaba a hacerla de alferez

Pues si me hace gracia , si la hubiera hecho de soldado perfecto , de alferez ? .

Un saludo .

PD , lo primero que hay que cuantificar cuanta gente gritaba había alli que de millón y medio no se lo cree ni Mas y la mitad tampoco y después cuantos de esos gritaban independencia . a quien quieres gillotinar? empieza por allí hombre , que tienes muchos cuellos que rebanar .

Un saludo .

ah...que ahora es reprobable el IMEC...
grande...
Te acabas de cargar a cientos de miles de españoles que lo hicieron...
saludos

[Autentic]

¿ADIVINAIS QUIEN ES ESTE OFICIAL DEL EJERCITO EN LA ÉPOCA FRANQUISTA?

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ES JORDI PUJOL ¿PARADOJICO VERDAD?

alferez de las milicias universitarias , no? . Es una fuente seria ? , si lo es me parto el pecho

Un saludo .

Que pasa, ¿es que a ti, no te obligaron a hacer el servicio militar?.

¿Donde esta la gracia?.

Si , hice el servicio militar y no me obligo nadie , si no hubiese estado de acuerdo pues habría buscado formulas para no hacerlo ( me imagino que en la época de Pujol seria mas difícil , pero siempre a habido formulas ).
Y lo que esta claro es que para milicias Universitarias o Alférez de complemento tenias que elegirlo tu y pasar unas pruebas , nadie te obligaba a hacerla de alferez

Pues si me hace gracia , si la hubiera hecho de soldado perfecto , de alferez ? .

Un saludo .

PD , lo primero que hay que cuantificar cuanta gente gritaba había alli que de millón y medio no se lo cree ni Mas y la mitad tampoco y después cuantos de esos gritaban independencia . a quien quieres gillotinar? empieza por allí hombre , que tienes muchos cuellos que rebanar .

Un saludo .

Ah, no te obligo nadie claro, siempre podías ir a la cárcel, o salir del país para no volver, desde luego no era ninguna obligacion. , parece que la teoría del negacionismo, la enumeraron pensando en ti, supongo que tampoco estas obligado a pagar impuestos, ni a llevar DNI, ni a nada, lo haces, porque crees en ello tambien, ya.

Pues si yo la hubiera podido hacer de Alferez, o Sargento, desde luego, no la hubiera hecho de Soldado, por si te hace mas gracia, puestos a pringar sin remedio, cuanto mas rango, mejor.

Y no, no hay que cuantificar nada, creo que hasta un ciego, vio lo que se vio alli, pero ya se sabe, cuando no se quiere ver, o no se quiere oír, es fácil negarlo todo, total, se puede hacer impunemente, hasta que a la gente, se le hinchen los susodichos.

A guillotinar, si algún día puedo, empezar por la cúpula, y después para abajo, como debe ser, y la cúpula, ya sabes, legalidad, constitución, y tal, y tal.

[Almogàver]

Una de dos, o ahora se informa más sobre el tema o hay más vuelos militares de lo habitual sobre territorio catalán.

http://multimedia.e-noticies.es/foto-de ... 69416.html

El amigo Carlos lo sabe, pero no suelta prenda el joío.

[Autentic]

ah...que ahora es reprobable el IMEC...
grande...
Te acabas de cargar a cientos de miles de españoles que lo hicieron...
saludos

Da lo mismo, amigo Carlos, aquí, algunos no paran cuenta de lo que dicen, se suelta, y ya esta, ya ves que la Mili, no era obligatoria tampoco, y así, lo que sea.

Un cordial saludo.

[brenan]

Pues me parece que queda claro que Pujol es un falso ( y como el muchos otros) y alguien que esta dispuesto a mentir siempre que le convenga, pues yo, que si aproveche las ventajas de IMEC, juré la Constitución voluntariamente, en cambio el juró voluntariamente los Principios Fundamentales del Movimiento
Yo sigo siendo coherente, el nó y no una vez, sino dos, puesto que preconiza dejar de lado la Constitución que juró o prometio al asumir el cargo de President
Está en su derecho de cambiar de opinión , pero yo estoy en el mio de decir que es una persona no fiable y desleal según le convenga

PS Y sí , la foto es fiable
aquí teneis el enlace donde podeis encontar mas "famosillos"
http://www.fotosdelamili.com/DW3_FAMOSOS_EN_LA_MILI.html

[Autentic]

Pues me parece que queda claro que Pujol es un falso ( y como el muchos otros) y alguien que esta dispuesto a mentir siempre que le convenga, pues yo, que si aproveche las ventajas de IMEC, juré la Constitución voluntariamente, en cambio el juró voluntariamente los Principios Fundamentales del Movimiento
Yo sigo siendo coherente, el nó y no una vez, sino dos, puesto que preconiza dejar de lado la Constitución que juró o prometio al asumir el cargo de President
Está en su derecho de cambiar de opinión , pero yo estoy en el mio de decir que es una persona no fiable y desleal según le convenga

PS Y sí , la foto es fiable
aquí teneis el enlace donde podeis encontar mas 2famosillos"
http://www.fotosdelamili.com/DW3_FAMOSOS_EN_LA_MILI.html

Falso, lo es Brenan, pero no por la mili, ni sus juramentos, sino por haber tomado el pelo al pueblo Catalan, durante decenios, con aquello de "ara no toca", mientras las cosas eran igual que ahora.

Jurar, amigo Brenan, jurabas lo que había, si no, con toda la coherencia, y desde luego con el orgullo y la dignidad intactos, ibas a parar a la trena, yo, ni la Constitución, ni los Principios Fundamentales del Movimiento, jure, solo al Rey que por cierto ese si que también juro los famosos Principios, que entonces ademas era Rey con su padre en vida y sin abdicar, o sea que ya ves.

Pero no creo que sea de recibo, imputar falta de coherencia, a todos y cada uno de los que hicieron el Servicio Militar Obligatorio, porque no tenían mas remedio, o eso, o la cárcel.

Un cordial saludo.

PD: Por cierto, la foto de Sabina, si le quitas el bigote, podria valer para mi humilde persona.

[ñugares]

¿ADIVINAIS QUIEN ES ESTE OFICIAL DEL EJERCITO EN LA ÉPOCA FRANQUISTA?

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ES JORDI PUJOL ¿PARADOJICO VERDAD?

alferez de las milicias universitarias , no? . Es una fuente seria ? , si lo es me parto el pecho

Un saludo .

Que pasa, ¿es que a ti, no te obligaron a hacer el servicio militar?.

¿Donde esta la gracia?.

Si , hice el servicio militar y no me obligo nadie , si no hubiese estado de acuerdo pues habría buscado formulas para no hacerlo ( me imagino que en la época de Pujol seria mas difícil , pero siempre a habido formulas ).
Y lo que esta claro es que para milicias Universitarias o Alférez de complemento tenias que elegirlo tu y pasar unas pruebas , nadie te obligaba a hacerla de alferez

Pues si me hace gracia , si la hubiera hecho de soldado perfecto , de alferez ? .

Un saludo .

PD , lo primero que hay que cuantificar cuanta gente gritaba había alli que de millón y medio no se lo cree ni Mas y la mitad tampoco y después cuantos de esos gritaban independencia . a quien quieres gillotinar? empieza por allí hombre , que tienes muchos cuellos que rebanar .

Un saludo .

Ah, no te obligo nadie claro, siempre podías ir a la cárcel, o salir del país para no volver, desde luego no era ninguna obligacion. , parece que la teoría del negacionismo, la enumeraron pensando en ti, supongo que tampoco estas obligado a pagar impuestos, ni a llevar DNI, ni a nada, lo haces, porque crees en ello tambien, ya.

Pues si yo la hubiera podido hacer de Alferez, o Sargento, desde luego, no la hubiera hecho de Soldado, por si te hace mas gracia, puestos a pringar sin remedio, cuanto mas rango, mejor.

Y no, no hay que cuantificar nada, creo que hasta un ciego, vio lo que se vio alli, pero ya se sabe, cuando no se quiere ver, o no se quiere oír, es fácil negarlo todo, total, se puede hacer impunemente, hasta que a la gente, se le hinchen los susodichos.

A guillotinar, si algún día puedo, empezar por la cúpula, y después para abajo, como debe ser, y la cúpula, ya sabes, legalidad, constitución, y tal, y tal.

En mi época siempre podías hacer el servicio social sustitutorio . muchos de mis amigos lo hicieron , apencaron como todos y no cogieron un fusil , también los había que el alcalde de turno firmaba sin necesidad de hacer ese servicio .
Osea que lo de siempre , si tus ideas te van a hacer pringar mas de soldado que de oficial , aparcas tus ideas , no? . al final todo por la pasta o por no pringar . en la época de Pujol hacer la mili como oficial te significaba de afecto al régimen el que iba por que no le quedaba mas narices , de soldado y si se podía escurrir el bulto mejor .
después dices que si los otros andan con guardia civil , ejercito . tu no paras de guillotinar, se le hinchen los subsodichos , " me tendrás en la trinchera de enfrente " claro que tu lo dices a los políticos Españoles , bueno y los demás lo dicen a los políticos Catalanes , cuando dices del PSOE que se hunda y así solo tendremos que cargarnos a 1 . no amigo habrá que cargarnos antes a los políticos Catalanes ( a mi con meterles entre rejas en cuanto se salte la ley me vale ) y después ya nos cargaremos a los que queden .para querer cargarte a todos siempre te olvidas de los de CIU , Esquerra y demás
Pues si hay que cargarse la constitución y la legalidad mas vale que estemos de acuerdo todos por que lo mismo otros preferimos gillotinar otras cosas
Cada cual vemos lo que queremos , cuantos a día siguiente ya estaban reculando? .

Un saludo .

[Autentic]

En mi época siempre podías hacer el servicio social sustitutorio . muchos de mis amigos lo hicieron , apencaron como todos y no cogieron un fusil , también los había que el alcalde de turno firmaba sin necesidad de hacer ese servicio .
Osea que lo de siempre , si tus ideas te van a hacer pringar mas de soldado que de oficial , aparcas tus ideas , no? . al final todo por la pasta o por no pringar . en la época de Pujol hacer la mili como oficial te significaba de afecto al régimen el que iba por que no le quedaba mas narices , de soldado y si se podía escurrir el bulto mejor .
después dices que si los otros andan con guardia civil , ejercito . tu no paras de guillotinar, se le hinchen los subsodichos , " me tendrás en la trinchera de enfrente " claro que tu lo dices a los políticos Españoles , bueno y los demás lo dicen a los políticos Catalanes , cuando dices del PSOE que se hunda y así solo tendremos que cargarnos a 1 . no amigo habrá que cargarnos antes a los políticos Catalanes ( a mi con meterles entre rejas en cuanto se salte la ley me vale ) y después ya nos cargaremos a los que queden .para querer cargarte a todos siempre te olvidas de los de CIU , Esquerra y demás
Pues si hay que cargarse la constitución y la legalidad mas vale que estemos de acuerdo todos por que lo mismo otros preferimos gillotinar otras cosas
Cada cual vemos lo que queremos , cuantos a día siguiente ya estaban reculando? .

Un saludo .

En tu época si, pero en la mía, y en la de Pujol, no, y daba igual como la hicieras, de soldado o de oficial, afecto al régimen, se era por cojo***, simplemente, eso es lo que habia, y si no, a ver quien es capaz de presentar pruebas de que miento.

Pues no estés tan confuso, y relee lo que escribo, veras lo que opino de CIU, Esquerra, y demas, yo no soy como tu, yo no soy forofo de ningún partido, no creo en ninguno, no espero nada de ninguno, y afirmo que todos, absolutamente todos, son unos ladrones, te parece ahora claro, o lo quieres por notario.

Un saludo.

PD: ah, edito me lo he dejado, yo siempre ando con lo que ando, pero lo hago a titulo personal, no necesito que ninguna Guardia Civil, o ningún Ejercito, haga el trabajo sucio por mi, esa es la diferencia, yo hablo de mi, y otros amenazan, pero claro, con los profesionales.

[brenan]

Apreciado Autentic, estoy de acuerdo en lo que dices en cuanto a lo de falso y desleal, pero en tiempos del Generalisimo si la hacias en Milicias Universitarias o luego IMEC es que tácitamente aceptabas el juego, si la hacias normalmente con tu reemplazo o aprovechando la ventaja de hacerla voluntario para hacerla en casa, es que la hacias obligado y aceptabas porque no quedaba mas remedio el mal menor
Es mi opinión , aunque admito que otros crean otra cosa, faltaría mas, pero yo creo en la coherencia de la gente