Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
Por eso utilizaís el argumento de la legalidad..porque sabeís que no puede ser cambiada...es imposible..y el único argumento que manejaís...es el de la "legalidad" o la "fuerza"...o el ya "les hemos dado" jamás una vía negociadora..no vaya a ser...
Afortunadamente, para los que aún creen en España y desean que siga unida, se tiene el amparo de esa legalidad y esa "fuerza" de ser utilizada en caso necesario.
Capital de Cádiz..no si no lo quieren los gaditanos.. Nación independiente?? sin problemas si los jerezanos quieren...
Tienes razón en lo de Cádiz, no podríamos ser la Capital de provincia sino lo quieren el resto de gaditanos. Pero si se podría hacer nuestra propia provincia y lo que es hoy la provincia de Cádiz perdería el 50% de su territorio, ya que Jerez es el 50% de Cádiz en territorio. Pero eso no lo deciden los jerezanos, al igual que no podemos decidir ser un estado. Pero eso pasa aquí y en todas partes, si es injusto, todo el planeta es injusto.
que es el único argumento que queda para seguir apoyando a gobiernos corruptos, cobardes e interesados..que como bién has señalado son los que hemos tenido muchos años... A ti te vale??...bién... A mi me molesta.. Ya se que los jerezanos no podeís decidir con las leyes actuales..pero preguntaste mi opinión... saludos
Por eso utilizaís el argumento de la legalidad..porque sabeís que no puede ser cambiada...es imposible..y el único argumento que manejaís...es el de la "legalidad" o la "fuerza"...o el ya "les hemos dado" jamás una vía negociadora..no vaya a ser...
Afortunadamente, para los que aún creen en España y desean que siga unida, se tiene el amparo de esa legalidad y esa "fuerza" de ser utilizada en caso necesario.
Capital de Cádiz..no si no lo quieren los gaditanos.. Nación independiente?? sin problemas si los jerezanos quieren...
Tienes razón en lo de Cádiz, no podríamos ser la Capital de provincia sino lo quieren el resto de gaditanos. Pero si se podría hacer nuestra propia provincia y lo que es hoy la provincia de Cádiz perdería el 50% de su territorio, ya que Jerez es el 50% de Cádiz en territorio. Pero eso no lo deciden los jerezanos, al igual que no podemos decidir ser un estado. Pero eso pasa aquí y en todas partes, si es injusto, todo el planeta es injusto.
que es el único argumento que queda para seguir apoyando a gobiernos corruptos, cobardes e interesados..que como bién has señalado son los que hemos tenido muchos años... A ti te vale??...bién... A mi me molesta.. Ya se que los jerezanos no podeís decidir con las leyes actuales..pero preguntaste mi opinión... saludos
¿ Seguir apoyando? A mi los gobiernos actuales no me gustan nada, con lo cual poco voy a apoyar. Pero existe un articulo no poco importante y apoyado en referendum por todo el pueblo español (incluido el catalán) que defiende la indivisibilidad de la nación española y que casualmente yo (como muchos millones de españoles) soy partidario de dicho articulo. En este caso los gobiernos corruptos, muchos millones de españoles y yo, coincidimos en este fin.
Ya se que los jerezanos no podeís decidir con las leyes actuales..pero preguntaste mi opinión...
Ni los jerezanos, ni San Diego, ni toda California si así lo quisieran.
Kosovo..sí...fíjate... apoyado por todos los españoles hace 34 años...tiempo en el cual diversas partes del texto son obsoletas...e igual que se cambia a dictados europeos ...puede hacerse a dictado de tus ciudadanos..
carlos perez llera escribió:No...lo que no cuela es la matraca,,,,del haces lo que yo te digo y calla..aunque (cid lo admite) los diferentes gobiernos..sean..(cito textualmente)...cobardes, corruptos e interesados... Curiosamente una parte de los foristas defendeís estos principios...que no sólo creo que existen sino que lo suscribo...pero hay que seguir perteneciendo al país por narices... No existe el expolio fiscal y el catalán quiere irse?? donde está el problema...en no seguir los dictados de una constitución cada vez menos adaptada a los tiempos y pidiendo a fondo profundas medidas?? Pués si el catalán quiere que se vaya...y si la constitución debe ser reformada que se reforme... Basta ya de chorradas del tipo del "les damos"..que aquí no se da nada por nada..y gracias a los votos nacionalistas...tu mismo comentabas el número de gobiernos que se han constituído... Lo que hace el "españolismo acérrimo"...es..negar la posibilidad siquiera de plantear una opción..mediante la amenaza, la calumnia...los ejércitos, los muertos... Y los otros..efectivamente aprovechando la primera ocasión para tratar de sumar votantes o partidarios... que esto da asco..ya..
Que te vuelves a equivocar . Una parte de Cataluña lleva siglos dando esa matraca , los nacionalistas su máxima es la independencia y no hay vuelta de hoja . No es cierto que se pidan medidas , El presidente esta haciendo Chantaje no pidiendo cambios . Por mi parte lo e dejado bien claro , Si una gran mayoría quisiera la independencia , por mi sin problema , los ciudadanos y regiones que quisieran seguir siendo parte de España , se quedan y el resto vamos a negociar , lo que esta claro es que ellos miran su interés y yo miraría el mio , que no necesariamente iba a ser nada favorable a los que se fueran .
Claro que yo no soy el gobierno y como tal tiene que ajustarse a la ley y la constitución y el día que se cambie perfecto .
Un saludo .
Quien se niega a debatir la constitución ? se quiere cambiar , pues a los cauces adecuados y legales .
Pero que hablas, ñugares?? que dices?? si todo esto empezó por el Concierto Fiscal de las Narices..y la diferencia entre unas autonomías y otras... que Chantaje?? el que el ministro Montoro...explique el concierto con los puñeteros ancestros??..venga... Tu interés..y ellos el suyo??..normal...Que no iba a ser favorable a que ellos se fueran??...parece la claúsula de rescisión..de los futbolistas... Sabes perfectamente que la constitución es prácticamente imposible de cambiar...en un país en que una ley de educación..por ejemplo..es imposible de ser consesuada...con lo cual es sí o sí..pués bién ni es justo ni es lógico.. saludos
Que parte no entiendes que si todos tuvieran un concierto fiscal como Navarra o Euscadi , no se podrían financiar el resto de comunidades que menos riqueza tienen ? . Por que el presidente Mas no plantea un cambio del sistema de financiación para TODAS las comunidades y que Todas fueran iguales ? . por que lo que ganaría por un lado lo perdería por otro , lo que ganaba en impuestos lo perdía por que habría que aumentar el fondo de solidaridad . Que lo plantee mañana , lo mismo muchos Madrileños , Valencianos , Mallorquines y algunos mas estaríamos de acuerdo y quizás hasta a los que se les tacha de robar también , cada cual tendría la financiación que dijera la ley , que parece que algunos le estén dando limosna y Tienen derecho a lo que reciben . seguro que se acababan los chantajes .
carlos perez llera escribió:Kosovo..sí...fíjate... apoyado por todos los españoles hace 34 años...tiempo en el cual diversas partes del texto son obsoletas...e igual que se cambia a dictados europeos ...puede hacerse a dictado de tus ciudadanos..
pff, vaya ejemplo, Kosovo. Una nación que se formó en el siglo XX que NADA tiene que ver con España.
Si claro, a cambiar la constitución todos los días al capricho de los gobiernos separatistas para facilitarles su salida.
carlos perez llera escribió:Kosovo..sí...fíjate... apoyado por todos los españoles hace 34 años...tiempo en el cual diversas partes del texto son obsoletas...e igual que se cambia a dictados europeos ...puede hacerse a dictado de tus ciudadanos..
Kosovo ? no me parece un ejemplo valido , ni creo que aquí pase nada parecido a lo que paso allí , nosotros ya tuvimos nuestra guerras civiles para fijarnos en otros que las tuvieron recientemente .
carlos perez llera escribió:No...lo que no cuela es la matraca,,,,del haces lo que yo te digo y calla..aunque (cid lo admite) los diferentes gobiernos..sean..(cito textualmente)...cobardes, corruptos e interesados... Curiosamente una parte de los foristas defendeís estos principios...que no sólo creo que existen sino que lo suscribo...pero hay que seguir perteneciendo al país por narices... No existe el expolio fiscal y el catalán quiere irse?? donde está el problema...en no seguir los dictados de una constitución cada vez menos adaptada a los tiempos y pidiendo a fondo profundas medidas?? Pués si el catalán quiere que se vaya...y si la constitución debe ser reformada que se reforme... Basta ya de chorradas del tipo del "les damos"..que aquí no se da nada por nada..y gracias a los votos nacionalistas...tu mismo comentabas el número de gobiernos que se han constituído... Lo que hace el "españolismo acérrimo"...es..negar la posibilidad siquiera de plantear una opción..mediante la amenaza, la calumnia...los ejércitos, los muertos... Y los otros..efectivamente aprovechando la primera ocasión para tratar de sumar votantes o partidarios... que esto da asco..ya..
Que te vuelves a equivocar . Una parte de Cataluña lleva siglos dando esa matraca , los nacionalistas su máxima es la independencia y no hay vuelta de hoja . No es cierto que se pidan medidas , El presidente esta haciendo Chantaje no pidiendo cambios . Por mi parte lo e dejado bien claro , Si una gran mayoría quisiera la independencia , por mi sin problema , los ciudadanos y regiones que quisieran seguir siendo parte de España , se quedan y el resto vamos a negociar , lo que esta claro es que ellos miran su interés y yo miraría el mio , que no necesariamente iba a ser nada favorable a los que se fueran .
Claro que yo no soy el gobierno y como tal tiene que ajustarse a la ley y la constitución y el día que se cambie perfecto .
Un saludo .
Quien se niega a debatir la constitución ? se quiere cambiar , pues a los cauces adecuados y legales .
Pero que hablas, ñugares?? que dices?? si todo esto empezó por el Concierto Fiscal de las Narices..y la diferencia entre unas autonomías y otras... que Chantaje?? el que el ministro Montoro...explique el concierto con los puñeteros ancestros??..venga... Tu interés..y ellos el suyo??..normal...Que no iba a ser favorable a que ellos se fueran??...parece la claúsula de rescisión..de los futbolistas... Sabes perfectamente que la constitución es prácticamente imposible de cambiar...en un país en que una ley de educación..por ejemplo..es imposible de ser consesuada...con lo cual es sí o sí..pués bién ni es justo ni es lógico.. saludos
Que parte no entiendes que si todos tuvieran un concierto fiscal como Navarra o Euscadi , no se podrían financiar el resto de comunidades que menos riqueza tienen ? . Por que el presidente Mas no plantea un cambio del sistema de financiación para TODAS las comunidades y que Todas fueran iguales ? . por que lo que ganaría por un lado lo perdería por otro , lo que ganaba en impuestos lo perdía por que habría que aumentar el fondo de solidaridad . Que lo plantee mañana , lo mismo muchos Madrileños , Valencianos , Mallorquines y algunos mas estaríamos de acuerdo y quizás hasta a los que se les tacha de robar también , cada cual tendría la financiación que dijera la ley , que parece que algunos le estén dando limosna y Tienen derecho a lo que reciben . seguro que se acababan los chantajes .
Un saludo .
ah..que yo te he dicho que me parezca lógico?? Creo que en ninguna parte... Obviamente..pienso que nadie tendría que tener concierto fiscal..pero si existe...yo ...quiero jugar a caballo ganador.. Como tú dices...de ti mismo...el catalán jugará ...a lo que le interesa.. saludos
carlos perez llera escribió:Kosovo..sí...fíjate... apoyado por todos los españoles hace 34 años...tiempo en el cual diversas partes del texto son obsoletas...e igual que se cambia a dictados europeos ...puede hacerse a dictado de tus ciudadanos..
pff, vaya ejemplo, Kosovo. Una nación que se formó en el siglo XX que NADA tiene que ver con España.
Si claro, a cambiar la constitución todos los días al capricho de los gobiernos separatistas para facilitarles su salida.
ah..espera ..que S Diego y California..sí... quién es el gobernador? la trini?? saludos
carlos perez llera escribió:Kosovo..sí...fíjate... apoyado por todos los españoles hace 34 años...tiempo en el cual diversas partes del texto son obsoletas...e igual que se cambia a dictados europeos ...puede hacerse a dictado de tus ciudadanos..
Kosovo ? no me parece un ejemplo valido , ni creo que aquí pase nada parecido a lo que paso allí , nosotros ya tuvimos nuestra guerras civiles para fijarnos en otros que las tuvieron recientemente .
Un saludo .
que no crees??... Si algunos..8francamente no me acuerdo si tú) se pasan todo el día amenazando con la intervención del ejército... Seguir por ese camino es invitar a rebelarse al personal...y entonces..veríamos
carlos perez llera escribió:No...lo que no cuela es la matraca,,,,del haces lo que yo te digo y calla..aunque (cid lo admite) los diferentes gobiernos..sean..(cito textualmente)...cobardes, corruptos e interesados... Curiosamente una parte de los foristas defendeís estos principios...que no sólo creo que existen sino que lo suscribo...pero hay que seguir perteneciendo al país por narices... No existe el expolio fiscal y el catalán quiere irse?? donde está el problema...en no seguir los dictados de una constitución cada vez menos adaptada a los tiempos y pidiendo a fondo profundas medidas?? Pués si el catalán quiere que se vaya...y si la constitución debe ser reformada que se reforme... Basta ya de chorradas del tipo del "les damos"..que aquí no se da nada por nada..y gracias a los votos nacionalistas...tu mismo comentabas el número de gobiernos que se han constituído... Lo que hace el "españolismo acérrimo"...es..negar la posibilidad siquiera de plantear una opción..mediante la amenaza, la calumnia...los ejércitos, los muertos... Y los otros..efectivamente aprovechando la primera ocasión para tratar de sumar votantes o partidarios... que esto da asco..ya..
Que te vuelves a equivocar . Una parte de Cataluña lleva siglos dando esa matraca , los nacionalistas su máxima es la independencia y no hay vuelta de hoja . No es cierto que se pidan medidas , El presidente esta haciendo Chantaje no pidiendo cambios . Por mi parte lo e dejado bien claro , Si una gran mayoría quisiera la independencia , por mi sin problema , los ciudadanos y regiones que quisieran seguir siendo parte de España , se quedan y el resto vamos a negociar , lo que esta claro es que ellos miran su interés y yo miraría el mio , que no necesariamente iba a ser nada favorable a los que se fueran .
Claro que yo no soy el gobierno y como tal tiene que ajustarse a la ley y la constitución y el día que se cambie perfecto .
Un saludo .
Quien se niega a debatir la constitución ? se quiere cambiar , pues a los cauces adecuados y legales .
Pero que hablas, ñugares?? que dices?? si todo esto empezó por el Concierto Fiscal de las Narices..y la diferencia entre unas autonomías y otras... que Chantaje?? el que el ministro Montoro...explique el concierto con los puñeteros ancestros??..venga... Tu interés..y ellos el suyo??..normal...Que no iba a ser favorable a que ellos se fueran??...parece la claúsula de rescisión..de los futbolistas... Sabes perfectamente que la constitución es prácticamente imposible de cambiar...en un país en que una ley de educación..por ejemplo..es imposible de ser consesuada...con lo cual es sí o sí..pués bién ni es justo ni es lógico.. saludos
Que parte no entiendes que si todos tuvieran un concierto fiscal como Navarra o Euscadi , no se podrían financiar el resto de comunidades que menos riqueza tienen ? . Por que el presidente Mas no plantea un cambio del sistema de financiación para TODAS las comunidades y que Todas fueran iguales ? . por que lo que ganaría por un lado lo perdería por otro , lo que ganaba en impuestos lo perdía por que habría que aumentar el fondo de solidaridad . Que lo plantee mañana , lo mismo muchos Madrileños , Valencianos , Mallorquines y algunos mas estaríamos de acuerdo y quizás hasta a los que se les tacha de robar también , cada cual tendría la financiación que dijera la ley , que parece que algunos le estén dando limosna y Tienen derecho a lo que reciben . seguro que se acababan los chantajes .
Un saludo .
ah..que yo te he dicho que me parezca lógico?? Creo que en ninguna parte... Obviamente..pienso que nadie tendría que tener concierto fiscal..pero si existe...yo ...quiero jugar a caballo ganador.. Como tú dices...de ti mismo...el catalán jugará ...a lo que le interesa.. saludos
En eso estamos e acuerdo y el resto de España tendremos que jugar a lo que a nosotros nos interese , constitución incluida . Si yo me agarro a mis intereses soy malo y no dejo que tengan libertad , si son ellos ( los independentistas ) los que juegan a su interés hacen bien ,no?
carlos perez llera escribió:Kosovo..sí...fíjate... apoyado por todos los españoles hace 34 años...tiempo en el cual diversas partes del texto son obsoletas...e igual que se cambia a dictados europeos ...puede hacerse a dictado de tus ciudadanos..
pff, vaya ejemplo, Kosovo. Una nación que se formó en el siglo XX que NADA tiene que ver con España.
Si claro, a cambiar la constitución todos los días al capricho de los gobiernos separatistas para facilitarles su salida.
ah..espera ..que S Diego y California..sí... quién es el gobernador? la trini?? saludos
San Diego y California como así lo tiene recogido la Constitución de los EEUU. No se que tiene que ver Kosovo en esto ni con España.
Seguir por ese camino es invitar a rebelarse al personal...y entonces..veríamos
¿ Esta vez también será con ayuda de los franceses como en 1939? ah no, que al final no hubo esa ayuda y se liberó Cataluña en 53 días. Es verdad, parece que algunos separatistas tienen ganas de ver otra vez a la legión desfilando victoriosa por la Diagonal.
Ñugares..tu juegas a tus intereses de una manera y ellos de otra.... Tan criticable o aplaudible una postura como la otra... Cid...eres tu el que puso como ejemplo a S Diego y California...y luego me saltas con lo que tiene que ver Kosovo con España... Incongruente... Ya te he preguntado si la gobernadora es la Trini... saludos
Si llega la Legion yo me bajo del hilo , que esos lo mismo no diferencian y reparten para todos los lados .
Ahora en serio , vamos a dejar las chorradas de ejercito , legión etc . las fuerzas de seguridad están para defender la ley , aparte que Mas amenaza pero ni siquiera cierra el puño , si mañana Rajoy le dijera que acepta el referéndum le entra la risa floja . Mas juega a ganar las próximas elecciones con una mayoría y si es posible no exagerada y volver al estribillo que Cataluña sera independiente pero que no a llegado el momento todavía . entonces si cada uno juega a sus intereses por que andas diciendo que tienen derecho a tal cosa o otra , si a mi no me interesa por que tengo que ceder ? Un saludo .
ñugares escribió:Si llega la Legion yo me bajo del hilo , que esos lo mismo no diferencian y reparten para todos los lados .
Ahora en serio , vamos a dejar las chorradas de ejercito , legión etc . las fuerzas de seguridad están para defender la ley , aparte que Mas amenaza pero ni siquiera cierra el puño , si mañana Rajoy le dijera que acepta el referéndum le entra la risa floja . Mas juega a ganar las próximas elecciones con una mayoría y si es posible no exagerada y volver al estribillo que Cataluña sera independiente pero que no a llegado el momento todavía . entonces si cada uno juega a sus intereses por que andas diciendo que tienen derecho a tal cosa o otra , si a mi no me interesa por que tengo que ceder ? Un saludo .
coñ*...ya bajamos el listón...el catalán ya no quiere independizarse...ya no le mandamos a la mili,,,ni Mas es un perturbado..que lleva a Cataluña a la ruína... Bueno..es un arranque... tu no cedes...lo hace tu gobierno...en una cuestión lógica..que debe estar por encima de Mas, de Ciu..o del cacho de la bernarda...cada uno debe vivir como quiera y con quién quiera...Es una palabra de difícl comprensión..linguística...se llama libertad... y Si...estoy de acuerdo contigo...en tu opinión sobre el actual gobierno catalán.. Ya no estoy tan seguro sobre una parte muy importante de sus ciudadanos... Demasiados sentimientos semiocultos han salido...y va a ser complicado..frenarlos..por todas partes... saludos
