Futuros ciclos de acceso a las FAS

[carlos perez llera]

Pues en un año sin reclutar hemos pasado de 83700 a 803XXque salían en el último BOD, y aún no hemos terminado el año por lo que no me parece exagerado decir que acabaremos 2012 con menos de 80000. Vamos que en un año sin reclutar han caído 3700, suponiendo que caigan más o menos los mismos en 2013 pues otros 3700 habrá 76300, y si no sacan pazas tampoco en 2014 otros 3700 pues tendremos 72600. Vale, no hemos bajado de los 70000 en 2015, pues en 2016 sí bajamos.

Todo esto es un poco estúpido ya lo sé, no todos los años va a haber el mismo número de bajas ni se van a tirar hasta 2016 sin reclutar, espero, simplemente lo he hecho para que nos hagamos una idea de lo rápido que baja la escala de tropa aunque no nos lo parezca. También lo he hecho pra demostrar que aunque se aprobase el plan de 2025 no tendríamos que notar demasiado sus efectos y seguirían sacando bastantes plazas, porque la plantilla de soldados se reduce sí o sí y en 13 años da muchíiisimo tiempo.

PD: Que le den al Rome, el mejor es el Medieval II, que podías elegir España y mandar los Tercios a conquistar América

Repito, y grábate a hierro esta idea... "REDIMENSIONAR LA FUERZA" Ejemplo, plan NOGAL, que pretende centralizar las 12 agrupaciones logísticas actuales, en una sola en Madrid, con un ahorro económico de 20 millones de euros al año, y una menor cantidad de personal, concretamente 1600 personas menos, de los cuales 1200 son militares, lo que quiere decir que se necesitará menos gente, porque de 12 bases pasas a tener una sola, grande evidentemente, pero produciendo esa sinergia tan buscada en el actual modelo tan buscado de máxima competitividad y eficiencia.

Aplíquese a todas las ramas del ejército. Podría pensar en los 4 regimientos de Cazadores de Montaña, que podrían centralizarse en una única base, es decir, mayor sinergia, menos personal.

O por ejemplo en la Caballería, distribuyendola en las Brigadas de Infanteria ligera y acorazadas en batallones de reconocimiento, dejando a ese arma solo con Academia y Mando de Caballería, como pasa con artillería o ingenierios.

Y así, mayor sinergia menor personal, bases y materiales, aplicable a todas las FAS.

Menos puede ser mas, y no hace falta inventar nada, sólo redimensionar y gestionar de otra manera más eficiente, esta empresa, como se hace con cualquier otra empresa.

Cuando hayan echado a los que entraron sin la ESO..me contareís...de donde van a quitarse 3000 al año...
Kerigma...eso es posible en determinados destinos...y en los demás??
cordiales saludos

[Kerigma89]

Pues en un año sin reclutar hemos pasado de 83700 a 803XXque salían en el último BOD, y aún no hemos terminado el año por lo que no me parece exagerado decir que acabaremos 2012 con menos de 80000. Vamos que en un año sin reclutar han caído 3700, suponiendo que caigan más o menos los mismos en 2013 pues otros 3700 habrá 76300, y si no sacan pazas tampoco en 2014 otros 3700 pues tendremos 72600. Vale, no hemos bajado de los 70000 en 2015, pues en 2016 sí bajamos.

Todo esto es un poco estúpido ya lo sé, no todos los años va a haber el mismo número de bajas ni se van a tirar hasta 2016 sin reclutar, espero, simplemente lo he hecho para que nos hagamos una idea de lo rápido que baja la escala de tropa aunque no nos lo parezca. También lo he hecho pra demostrar que aunque se aprobase el plan de 2025 no tendríamos que notar demasiado sus efectos y seguirían sacando bastantes plazas, porque la plantilla de soldados se reduce sí o sí y en 13 años da muchíiisimo tiempo.

PD: Que le den al Rome, el mejor es el Medieval II, que podías elegir España y mandar los Tercios a conquistar América

Repito, y grábate a hierro esta idea... "REDIMENSIONAR LA FUERZA" Ejemplo, plan NOGAL, que pretende centralizar las 12 agrupaciones logísticas actuales, en una sola en Madrid, con un ahorro económico de 20 millones de euros al año, y una menor cantidad de personal, concretamente 1600 personas menos, de los cuales 1200 son militares, lo que quiere decir que se necesitará menos gente, porque de 12 bases pasas a tener una sola, grande evidentemente, pero produciendo esa sinergia tan buscada en el actual modelo tan buscado de máxima competitividad y eficiencia.

Aplíquese a todas las ramas del ejército. Podría pensar en los 4 regimientos de Cazadores de Montaña, que podrían centralizarse en una única base, es decir, mayor sinergia, menos personal.

O por ejemplo en la Caballería, distribuyendola en las Brigadas de Infanteria ligera y acorazadas en batallones de reconocimiento, dejando a ese arma solo con Academia y Mando de Caballería, como pasa con artillería o ingenierios.

Y así, mayor sinergia menor personal, bases y materiales, aplicable a todas las FAS.

Menos puede ser mas, y no hace falta inventar nada, sólo redimensionar y gestionar de otra manera más eficiente, esta empresa, como se hace con cualquier otra empresa.

Cuando hayan echado a los que entraron sin la ESO..me contareís...de donde van a quitarse 3000 al año...
Kerigma...eso es posible en determinados destinos...y en los demás??
cordiales saludos

Habrá sitios bien optimizados a las necesidades actuales, pero aun queda mucho por hacer, a pesar de que se ha avanzado bastante, pero queda mucho, de optimizar personal, acuartelamientos, materiales, sueldos... Y tambien optimizar el tiempo, que hay mucho mamoneo, tiempos muertos no aprovechados y luego viene la axfisia, las prolongadas, etc. Pero bueno, la empresa no es mía, y yo sólo soy militar cuchara, es decir, que ni pincho, ni corto.

Sobre lo de la ESO, para mí una cagada gubernamental y monumental. La excusa de que en su día había poca demanda por ser MPTM no me vale. Si hay poca demanda, haz la carrera militar más atractiva, ofrece a través de la exigencia. Paga mejor, hazlo más profesional, fomenta la formación continua y la promoción. Pero si como otrora, pagas 600 euros por tirarte el día haciendo el capullo, no pides ni la ESO, ¿y que esperas? No todo el mundo sin la ESO tiene por qué ser mal militar, pero hay que ser muy cazurro para no tener ni un graduado. Que ser fusilero, artillero o marinero no está reñido con saber la gramática, aritmética o conocimiento cíentífico más básico exigible a un profesional. Si en su día se ofertaban 10000 plazas al año, y ahora ninguna, es por no haber racionalizado esa profesionalización de la tropa. Ahora hay que echar a la gente por no tener los requisitos que antes no se pedían, el que antes era apto sin tener un graduado o la ESO, ahora se va a la calle. Eso no es una buena gestión, a mi parecer. Como tampoco lo fue que cualquier peon de la costrucción tuviera el mismo poder adsquisitivo que un licenciado o ingeniero. Donde en España era, y en parte sigue siendo, casi imposible diferenciar a una jefe de un empleado, porque tanto uno como otro, iban con la ropa más cara, el último modelo de telefono y una berlina alemana de alta gama y potencia.

Como dice el dicho, de aquellos polvos, estos lodos.

[Cé]

3000 soldados sin la ESO??? seguriiiisimo de que hay más del doble de esos 3000 sin la ESO.

[Skafloc]

¿Y cómo es eso posible,si es condición sine que nom no se puede ingresar en las Fuerzas Armadas?

Antes,en ciertas unidades,se podía entrar con 2º de la ESO(o EGB) aprobado

Y gente, sin ningun titulo, pero...¿Que pedimos? En esa epoca, no entraba nadie en el ejercito... Y ellos, en vez de quedarse en la obra cobrando 2000 o 3000 euros al mes, entraron en las fuerzas armadas cobrando 500 o 600 euros....

[makinotixo]

Y a esa gente a la hora de renovar... ¿se les echa a la calle así sin más por no tener la ESO?

Básicamente... Pero hombre hay que pensar que el contrato es temporal por algo, no se lo van a renovar a todo el mundo, esto es así. También he oído que a muchos barrenderos tampoco se lo renovaron por diversos motivos. Es una lástima por esa gente que entró, pero bueno es lo que hay, si ahora piden estar más preparado ellos también se tienen que poner al día. También da pena la gente que entra a una empresa con una carrera y luego les echan por reducción de plantilla... El mundo es así

[tercioidiaquez]

Yo no sé de donde sacais eso de que se echa a la gente que no tiene la ESO.
Entre los requisitos para renovar, incluidos compromisos de larga duración, no se están pidiendo nivel de estudios, al menos en tierra.

[mma]

Repito, y grábate a hierro esta idea... "REDIMENSIONAR LA FUERZA" Ejemplo, plan NOGAL, que pretende centralizar las 12 agrupaciones logísticas actuales, en una sola en Madrid, con un ahorro económico de 20 millones de euros al año, y una menor cantidad de personal, concretamente 1600 personas menos, de los cuales 1200 son militares, lo que quiere decir que se necesitará menos gente, porque de 12 bases pasas a tener una sola, grande evidentemente, pero produciendo esa sinergia tan buscada en el actual modelo tan buscado de máxima competitividad y eficiencia.

Anda que el plan tiene guasa, como todo sea así.

Hay que gastar 400 millones para ahorrarse 20 cuando esté funcionando, lo que nos da una tasa de amortización de mas de 25 años.

Imagina que te dicen en tu casa que cambies la cocina, el termo y las bombillas y que te gastes 10.000 euros para amortizar 500 al año y que dentro de 25 empezarás a ahorrar. Te entra un ataque de risa. Y a ver quien es el guapo que encuentra ahora 400 millones solo para poner en marcha un plan para una docena de sitios cuando hay mil quinientos cuarteles necesitados de su propio plan.

Luego habrá que ver el reparto de esos 1200 militares menos porque al ser logisticos mucho me temo que será cambiar 1200 militares por 1200 empleados civiles subcontratados por una empresa a precio de ingeniero aeroespacial, lo normal y lo habitual en estos casos. El contrato evidentemente negociado sin publicidad y se lo lleva una de las tres empresas que se los llevan todos, en este caso pongo la mano en el fuego a que es Santa Barbara.

Y así, mayor sinergia menor personal, bases y materiales, aplicable a todas las FAS.

Lo malo es que llevamos desde que tengo uso de razón haciendo lo mismo y todavia no hemos terminado, a cada nueva reestructuración se le aplica lo mismo, menos es mas, mayores sinergias, mejores gastos y mas dinero disponible. Al final un cambio tras otro solo se ven menos unidades, menos gente en primera linea, menos dinero, menos equipos, mas tener que hacer de todo porque no hay gente ni sinergia suficiente y los mismos cuarteles generales, mandos de doctrina, de artilleria, de catapultas, de infanteria mecanizada, ligera, montada a caballo percherón, etc, etc, etc.

Llevamos treinta años redimensionando la fuerza y estamos en el límite mas infimo posible. Pero no redimensionamos la cabeza, que es lo que nos sobra. Ya no queda mucho margen para seguir redimensionando fuerza, algún dia habrá que pensar en redimensionar otra cosa como por ejemplo las mil academias militares distintas y distantes que hay para cuatro gatos.

Sobre lo de la ESO, para mí una cagada gubernamental y monumental. La excusa de que en su día había poca demanda por ser MPTM no me vale.

Ya, pero hay que lidiar con lo que tienes, no con lo que te gustaria tener. En todos los sitios el cambio de un ejercito de reemplazo a uno profesional ha costado trabajo, cuando uno lee sobre el tema cuando lo hicieron los Usa, un país con una tradición precisamente de ejercito profesional, tuvieron los mismos problemas que nosotros. En realidad peores porque a ellos les tocó en la época de las drogas y el consumo en los cuarteles era simplemente brutal con todo lo que eso conlleva. Tardaron años en tener un nivel aceptable, en poder seleccionar y algunos mas en poder llegar al nivel actual.

¿Que se deberia haber hecho la carrera mas atractiva? Pues si, pero para hacerlo tendrias que haber puesto un sueldo que pudiera competir con lo que se pagaba por el mismo nivel de exigencia en la vida civil, ¿2.500 euros para un soldado recien entrado? Algo equivalente a lo que cobraba un albañil sin cualificar por esa época. Por mi encantado, no te quiero ni contar lo que se podria haber cobrado por arriba. Y un general riete de los mendas de las cajas de ahorro, millonarios directamente.

No se podia, triste pero es así, por mucho que le digas a un tio que si entra va a tener esto y lo otro, va a poder ser capitán general dentro de cincuenta años y que va a poder ver mucho mundo comiendo polvo en un convoy la pregunta del millón siempre era la misma, ¿cuanto se cobra? Ni formación continua ni promoción ni nada, que con eso no se llena el depósito del BMW.

¿y ahora vamos a echarlos por no tener la Eso cuando han sido los que han estado dando el callo cuando todos los de la Eso preferian irse con la Jenny en el coche tunning y le decian pringao? Hay un viejo refrán que dice que es de bien nacidos ser agradecidos.

[Cé]

también hay que decir que entraron sin titulo ni nada, pero que se acomodaron de buena manera y no hicieron por adquirir más nivel. obviamente no todos, pero me sé de casos.
antes para cabo creo que te pedían la ESO o el acceso a ciclos medios, ahora piden la ESO o equivalente para entrar y para tropa permanente.

[carlos perez llera]

Yo no sé de donde sacais eso de que se echa a la gente que no tiene la ESO.
Entre los requisitos para renovar, incluidos compromisos de larga duración, no se están pidiendo nivel de estudios, al menos en tierra.

Comentado por una actual Delegado de defensa en una charla personal...
saludos

[Kerigma89]

Yo no sé de donde sacais eso de que se echa a la gente que no tiene la ESO.
Entre los requisitos para renovar, incluidos compromisos de larga duración, no se están pidiendo nivel de estudios, al menos en tierra.

Pues es así mi estimado. Las constitución, efectivamente, vela por la irretroactividad de las leyes. Pero si a partir de ahora para acceder a la condición de MPTM de nuevo ingreso, se pide como mínimo la ESO, todos los que tengan que renovar a partir de ahora de este ingreso, tendrán que tener la ESO. Supongo que habrá como en todas las leyes que se derogan, alguna ley transitoria, pero el hecho está en que si la ESO es el nivel mínimo de ingreso, por lógica, también debe serlo para renovar. En mi unidad por lo menos hay mucha gente sacándose ya pruebas de acceso y cosas por el estilo, cabos incluido, que no tienen aún la ESO, preocupados por el tema.

Un cordial saludo.

[Bélico]

a la hora de echar la solicitud se pueden pedir distintas especialiades de diferentes ejércitos? P.e. yo podría pedir transmisiones del ET y,por si no entro,otra especialidad de la Armadao en Aire?

[kspain_4]

Yo no sé de donde sacais eso de que se echa a la gente que no tiene la ESO.
Entre los requisitos para renovar, incluidos compromisos de larga duración, no se están pidiendo nivel de estudios, al menos en tierra.

¿Y no te parece éso grave?A mi,si.

Supongo que al igual que Oficiales hay muchos que no tienen una titulación universitaria y no se les echa porque ese sea el requisito ahora, tampoco tienen porque echar a alguien que no tenga la ESO en Tropa.

Que no puedas ascender si no lo tienes tal vez sí, pero echarla quizás no. Y si hablamos de Tropa permanente mucho menos.

Vamos hablo desde mi desconocimiento, a lo mejor toda la gente que es Tropa permanente se ha tenido que sacar la ESO obligatoriamente.

Un cordial saludo.

[Vael]

a la hora de echar la solicitud se pueden pedir distintas especialiades de diferentes ejércitos? P.e. yo podría pedir transmisiones del ET y,por si no entro,otra especialidad de la Armadao en Aire?

Puedes marcar hasta 10 opciones, pero las unicas en las que tendras oportunidad seran en las 3 primeras y si me apuras solo tendras oportunidad en la primera.

[Cé]

a ver mi tío ya se ha retirado como capitán de fragata (así que fíjate si hace años que es oficial) y tuvo que sacarse la carrera. para ser oficial es obligatorio sacarse la carrera, bien sea por la calle y entres, o en la escuelas de oficiales (te piden actualmente el bachiller o grado superior más selectividad).
ahora para tropa permanente creo recordar que tienes que tener mínimo la ESO

desde luego lo que no hay es oficiales sin carreras.

[makinotixo]

Yo no sé de donde sacais eso de que se echa a la gente que no tiene la ESO.
Entre los requisitos para renovar, incluidos compromisos de larga duración, no se están pidiendo nivel de estudios, al menos en tierra.

¿Y no te parece éso grave?A mi,si.

Supongo que al igual que Oficiales hay muchos que no tienen una titulación universitaria y no se les echa porque ese sea el requisito ahora, tampoco tienen porque echar a alguien que no tenga la ESO en Tropa.

Que no puedas ascender si no lo tienes tal vez sí, pero echarla quizás no. Y si hablamos de Tropa permanente mucho menos.

Vamos hablo desde mi desconocimiento, a lo mejor toda la gente que es Tropa permanente se ha tenido que sacar la ESO obligatoriamente.

Un cordial saludo.

Lo de los oficiales sin carrera me extrañaría mucho, pero todo es posible desde luego. De todas formas fíjate que los oficiales son funcionarios, no tienen que renovar ningún contrato. No estamos hablando de despedir a nadie, estamos hablando de no renovarles el contrato, y hasta que no se les acaba el contrato no se echa a nadie, pero a los funcionarios como no hay nada que renovar no pasa nada. una amiga de mi madre que es funcionaria administrativa en la Complu trabajó en un puesto en el que ahora se exige carrera, y a ella en su tiempo le valió con el BUP. No sólo eso, además le pagaron su carrera para que pudiera ascender y estar en el puesto que ahora ocupa, a cuántos chavales con 2 carreras les pirraría si quiera estar en su primer puesto...

Lo de no pedir la Eso a la tropa fue una medida más que nada provisional, porque en esa época no se presentaba ni el tato y hacían lo que podían para atraer a quien fuera. También le regalaban la nacionalidad a los extranjeros, y ahora tienen que pelear coo hienas para un mísero permiso de residencia. Además, que por ley no puede haber ningún empleo público que no requiera al menos el graduado.