Armada Argentina

[Cartaphilus]

Sigo recopilando propuestas diseminadas por este mundo de locos que es el de los foros. Las dos últimas que he leído:

- Mandar a "países amigos" vecinos de Ghana (todos sabemos que se cuentan por decenas en África los países amigos de Argentina) varios P-3 Orion, Skyhawks y Mirages. Y desatar fuego y destrucción sobre el país africano. Totalmente factible y verosímil. ¿Quién no estaría dispuesto a involucrarse en una guerra al lado de una potencia internacional y militar de la talla de Argentina?

- Un grupo de cadetes abandonan por la noche el buque, asaltan y capturan un remolcador portuario ghanés, amenazan a punta de pistola al práctico para que saque a remolque a la fragata, y fuera la espera para darle escolta la corbeta que el otro día se les averió en Sudáfrica.


La próxima propuesta creo que pasará por ninjas o por reclutar a Thor, Iron Man, el Capitán América y Hulk.

[Vanguardia]

Sigo recopilando propuestas diseminadas por este mundo de locos que es el de los foros. Las dos últimas que he leído:

- Mandar a "países amigos" vecinos de Ghana (todos sabemos que se cuentan por decenas en África los países amigos de Argentina) varios P-3 Orion, Skyhawks y Mirages. Y desatar fuego y destrucción sobre el país africano. Totalmente factible y verosímil. ¿Quién no estaría dispuesto a involucrarse en una guerra al lado de una potencia internacional y militar de la talla de Argentina?

- Un grupo de cadetes abandonan por la noche el buque, asaltan y capturan un remolcador portuario ghanés, amenazan a punta de pistola al práctico para que saque a remolque a la fragata, y fuera la espera para darle escolta la corbeta que el otro día se les averió en Sudáfrica.


La próxima propuesta creo que pasará por ninjas o por reclutar a Thor, Iron Man, el Capitán América y Hulk.

Son sus únicas opciones mientras no le pongan un reactor nuclear alguno de sus submarinos.

[Col Raspeguy]

Ayer vi en TV a la presidente argentina decir en un discurso que mientras ella estuviera en el gobierno no iba a negociar con los fondos buitres por la fragata Libertad.

[Andrés Eduardo González]

Pues entonces la Fragata "LIbertad" va a quedar prisionera, ha perdido su "Libertad"...

[Doorman]

Para ser justos, esta situación que tiene a la ARA Libertad atrapada en Ghana, tiene 3 culpables:

El primero de todos el gobierno de Menen, que según he leído, adquirió esas deudas usureras con esos curiosas condiciones y prendas en garantía(le faltó poco para hipotecar a los hijos y la familia).

Después la señora CFK por no prever esta situación al no renegociar esta deuda, aunque su gbno. no sea culpable de la adquisición de las mismas, debió renegociar.

Y finalmente el dueño de las deudas y el acreedor Paul Singer de NML Capital que ha utilizado esas curiosas condiciones para hacer un contrato.Y por lo menos, no podemos defender a estos tipos especuladores,mayormente usureros y codiciosos(¿Que culpa tienen ellos de lucrar no?dirán algunos que defienden el capital sobre otras cosas)que no escatiman cualquier medio para estrujar a la gente para alcanzar sus fines lucrativos.

D...

[josex]

EL FMG NO ES LUGAR PARA HABLAR DE OTROS SITES.
ABSTÉNGANSE DE TRAER A ESTA CASA ASUNTOS DE OTROS LADOS. PERO SÍ QUE NOS ALEGRAMOS DE QUE LOS FORISTAS SE SIENTAN CÓMODOS EN ESTA CASA
MOD 14

[Fulvio Boni]

Y finalmente el dueño de las deudas y el acreedor Paul Singer de NML Capital que ha utilizado esas curiosas condiciones para hacer un contrato.Y por lo menos, no podemos defender a estos tipos especuladores,mayormente usureros y codiciosos(¿Que culpa tienen ellos de lucrar no?dirán algunos que defienden el capital sobre otras cosas)que no escatiman cualquier medio para estrujar a la gente para alcanzar sus fines lucrativos.

Que si hombre, que si, que los fondos que invierten centavos por dolar en bonos de países que al no pagar o, no querer pagar se van al carajo en sus precios y, luego esos fondos quieren que les paguen el valor nominal, no los centavos que ellos a su vez pagaron ... Evidentemente es una operación de especulación con toda la carga negativa emocional que ello conlleva.

Sin embargo, eso no implica que el Estado argentino al emitir esos bonos no hubiere recibido dinero constante y sonante por ellos, lo que pasa como de costumbre es que la viveza del criollo pasa por "no ser un gil" y pagar el dinero recibido.

Que se lo afanaron y no le llego al pueblo: Cierto y falso a la vez:

Cierto se lo afanaron, Menem y Compañía ... Creo recordar que dentro de la compañía por esos años estaba el gobierno de la provincia de Santa Cruz, es decir los Kichner, así que si vamos a ser justos reconozcamos que los miembros del actual gobierno participaron alegremente de la farra y jamas se escucho una sola queja u oposición de su parte a esas políticas.

Falso De una u otra forma también le llego al "pueblo", El sistema político argentino, primordialmente gracias al federalismo, pero por un asunto de tradición inmemorial se basa en el clientelismo de cada cacique, y eso implica gasta plata en los clientes que lo sustentan con sus votos o sus labores en el gobierno nacional o los provinciales es decir a millones de argentinos les llego parte de esas platas, sea por sueldos en empleos de asignación política o de "Gnoquis" ( un dato que siempre repito por que hasta el d+ia presente permanece inalterable y siempre me sorprende es la provincia de San Juan de unos 500.000 Habitantes, de los que el 10% es decir 50.000 trabajan directamente para el gobierno provincial.
Claro también se construyeron hospitales carreteras y escuelas, amen de electricidad subvencionada, gas subvencionada, educación gratuita pero cada día de peor calidad, si hasta los porros a los que no les da el maní para estudiar "pedagogía en danza" en Chile se van a estudiar medicina, Psicología, arquitectura o periodismo allá, teniendo un promedio sobre el 90 % de fracaso, subvenciones para esto subvenciones para aquello.
Les llego, pero los argentinos en general lo consideran un derecho adquirido, casi de derecho divino, consulta con alguien que tenga una empresa en Argentina y quiera cobrar ,,, Ja, por ejemplo el breve periodo en que las distribuidoras de energía eléctrica en BAires eran chilenas tenían a los argentinos indignados por que los "Shilenos" les cortaban la luz si no pagaban, o la congelación de precios emanadas de "Ukases" del Sátrapa-Capo mafia de Moreno a los supermercados etc. y jamas preguntan de donde sale la plata para pagar.
En resumen siempre quien les quiere cobrar es un pirata un buitre o algo similar.


En Castellano castizo, recibieron el dinero, no lo pagan a si que re negocian para pagar centavos por dolar y, jorobarse a los inversionistas, muchas veces decenas de miles de ciudadanos de a pie, que le creyó al Estado Argentino y que de buena fe, buscando una legitima ganancia invirtió en ellos (Grave error no). En ese sentido cual es la diferencia entre el gobierno del Estado argentino y los fondos "buitre" ?
si lo que ambos quieren es que pagando unos centavos quedarse con los dolares.

Excusas excusas y excusas, Se debe pagar lo que se debe y punto, claro hay frescos y sinvergüenzas que quieren que les paguen el total de lo adeudado y no solo lo que el deudor desea pagar.
Si se emite un bono por 10 dolares, se recibe 10 dolares, no hay que espantarse si te dicen que que pagues 10 dolares como el bono claramente declara y no 2,5 dolares como el deudor quiere pagar. Eso es ser un cara dura.

Perdón si soy muy duro, pero a veces creo es mejor decir las cosas por su nombre, admito que puedo estar equivocado ... pero me temo no es así.


Saludos

[AFOCES]

La fragata argentina Libertad fue confiscada hace 20 días. La presidenta argentina señora Cristina Fernández de Kirchner ratificó por cadena nacional, que no habrá negociación con los fondos de inversión acreedores de bonos impagos de la deuda externa desde hace una década, para destrabar la situación de la fragata Libertad, buque escuela de la Armada e insignia naval nacional, retenido y embargado en Ghana desde hace 20 días por decisión de la justicia de ese país.

“Miren, mientras yo sea presidenta, se podrán quedar con la fragata, pero con la libertad, la soberanía y la dignidad de este país, no se va a quedar ningún fondo buitre, ni nadie”.

Por decisión del gobierno, 281 marineros serán evacuados y trasladados en un avión chárter a Buenos Aires este miércoles. Solo quedarán el capitán y 44 tripulantes custodiando y manteniendo la fragata.

http://www.voanoticias.com/content/lati ... 31688.html
Saludos

[josex]

"ESTO SERA LARGO",RECONOCE EL GOBIERNO SOBRE LA FRAGATA.

http://www.ambito.com/diario/noticia.asp?id=659922

La fragata lleva 22 dias retenida y parece que va para mas tiempo..

Estoy de acuerdo en lo que han dicho mas arriba,estos problemas son culpa de los gobiernos argentinos, pero siempre que algo va contra ellos es un buitre, un traidor, un estafador etc... desde luego que falta de seriedad y planificación.

[a615618]

Hola a todos,
EL GOBIERNO TEME QUE CONFISQUEN LA CORBETA AMARRADA EN SUDAFRICA
Lo que no entiendo es porque no se ha realizado la retención de la corbeta ya !!!
Por: Edgardo Aguilera
"El alboroto político y diplomático por la detención ilegal de la fragata Libertad en Ghana puso ahora en alerta roja a otro buque de la Armada amarrado en Simonstown, Sudáfrica, la corbeta ARA Espora. La Cancillería y el Ministerio de Defensa, enredados en litigar hacia afuera y hacia adentro para dirimir responsabilidades por la situación del velero escuela, sumaron otra preocupación: el fondo buitre podría apresar la corbeta ARA Espora que está en muelle sudafricano desde el 10 de octubre, sin posibilidad de hacerse a la mar por desperfectos técnicos.

El navío con 103 marinos zarpó de la base naval de Puerto Belgrano a fines de agosto con la misión de participar de ejercitaciones navales Atlasur IX.

El operativo combinado junto con las marinas de Brasil, Uruguay y Sudáfrica se cumplió desde el 28 de septiembre hasta el 9 de octubre en aguas del Atlántico sur cercanas a la costa sudafricana; se practicó el combate a la piratería, entre otras operaciones de guerra.

El cruce del Atlántico hasta Sudáfrica lo hizo en conjunto con la fragata Uruguay de la marina charrúa y la corbeta Barroso de la armada brasileña.

Al término de las operaciones, la Espora presentó un problema, se presume en dos generadores, que imposibilitó la partida de Simonstown, donde lleva ya 10 días en alistamiento y a la espera de repuestos. Tomaron nota de la demora tanto el Ministerio de Defensa como el Palacio San Martín, a través del embajador argentino en Sudáfrica, Carlos Sersale di Cerisano.

El marino es por tradición celoso de cábalas y augurios. El comandante de la Espora algo malo debió olfatear cuando en aquella mañana del 28 de agosto pasado le comunicaron que su buque debía reemplazar de inmediato a la corbeta Spiro, en rigor la designada para la ejercitación Atlasur IX, porque había tenido fallas que le impidieron la zarpada. Ahora él y los 103 tripulantes mantienen una tensa espera hasta que la logística dé frutos a miles de kilómetros del país y puedan salir sin novedades.

Las relaciones bilaterales con Sudáfrica se establecieron en 1991 y la cooperación se expandió a la defensa. En 1997, se firmó un Acuerdo de Cooperación en Tiempos de Paz entre las Armadas (Fuerzas Navales).

En 2006 se estableció el Acuerdo de Cooperación de Servicios Marítimos y Aeronáuticos de Búsqueda y Rescate (SAR). En 2007 se lanzó la Comisión Binacional Sudáfrica-Argentina, en Pretoria.

El 20 de noviembre de 2010, la entonces ministra de Defensa Nilda Garré y su colega de la República de Sudáfrica, Lindiwe Sisulu, firmaron el primer Acuerdo de Cooperación en materia de Defensa entre ambos países desde la abolición del «apartheid». Uno pensaría que esas herramientas y la extensa relación que tejió el país con ejercitaciones navales desde los 90, más la cooperación en innovación científica bilateral impulsada por el ministro de Ciencia y Tecnología, Lino Barañao, blindan a la corbeta Espora contra nuevos ataques del fondo NML-Elliot del magnate estadounidense Paul Singer. La duda carcome a varias oficinas diplomáticas, la del embajador en Pretoria, la del director de Seguridad Internacional y Asuntos Nucleares de la Cancillería, Gustavo Ainchil, enlace con el ministro Arturo Puricelli y la del secretario de Asuntos Internacionales del Ministerio de Defensa, Alfredo Forti.

Si en el apresamiento de la fragata Libertad, la Justicia de Ghana actuó alineada por su estrecha relación con el Reino Unido en la Commonwealth (Mancomunidad Británica de Naciones), ¿se puede esperar lo mismo en Sudáfrica?, ése es el dilema. En 1961, Sudáfrica renunció a la comunidad por la situación del apartheid, pero fue reincorporada tras el triunfo de Nelson Mandela en 1994. Sudáfrica es el punto de apoyo logístico de la Royal Navy y escala permanente de los buques asignados por Londres a la política de protección de las Malvinas. El submarino HMS Talent atracó en Sudáfrica el 15 de mayo pasado según lo reflejó el portal del Ministerio de Defensa británico y más tarde lo hizo el destructor HMS Dauntless. Esa política fue denunciada por el canciller Héctor Timerman ante las Naciones Unidas como de militarización del Atlántico sur."

[ATLANTA]

Por el simple hecho de mantener relaciones diplomáticas y por estar enmarcado en un ejercicio internacional donde la misma Sudafrica invitó a la armada argentina es que no podrían entrar los "acreedores" de Argentina a tomarse la corbeta, aquí si se abriría un tremendo problema de Derecho internacional, donde se demostraría que los capitales privados son más importantes que la soberanía y el bien de los pueblos en general, situación que nos convertoría en una mierd... de personas, incapaces de poner gobernantes que coloquen en su lugar a personas que sólo piensan en dinero y no los importa a que a quien afecten por obtenerlo.

Insisto hechos como este pueden sentar prescedente a futuro y complicar mucho las relaciones internacionales, más estando el mundo pasando por una serie crisis económica que afecta a todos por igual y en donde muchos han dejado de pagar sus deudas por no contar con dinero para ello.


saludos


ATLANTA

[a615618]

Hola

AHORA YA SE DAN CUENTA DE QUE EL FONDO DE INVERSIÓN TIENE RAZÓN.

Vladimir Hernández
BBC Mundo, Argentina
Lunes, 22 de octubre de 2012
Para tratar de ejecutar el embargo, los bonistas -la firma NML Capital, subsidiaria de un fondo de inversión estadounidense- se basan en que Argentina renunció a la inmunidad soberana de sus activos en el exterior en algunas emisiones internacionales de bonos en aquella época.
Para emitir los papeles de la deuda, las autoridades financieras argentinas en aquel momento firmaban un contrato en el que se renunciaba a la inmunidad soberana sobre "los ingresos, activos o propiedadas" del país en el exterior exceptuando algunas cláusulas.
Además, Argentina aceptó en estas operaciones relegar su propia jurisdicción en favor del sistema legal existente en los mercados donde se emitiesen los títulos, como por ejemplo, los de Estados Unidos y el Reino Unido.

[jandres]

Por el simple hecho de mantener relaciones diplomáticas y por estar enmarcado en un ejercicio internacional donde la misma Sudafrica invitó a la armada argentina es que no podrían entrar los "acreedores" de Argentina a tomarse la corbeta, aquí si se abriría un tremendo problema de Derecho internacional, donde se demostraría que los capitales privados son más importantes que la soberanía y el bien de los pueblos en general, situación que nos convertoría en una mierd... de personas, incapaces de poner gobernantes que coloquen en su lugar a personas que sólo piensan en dinero y no los importa a que a quien afecten por obtenerlo.

Insisto hechos como este pueden sentar prescedente a futuro y complicar mucho las relaciones internacionales, más estando el mundo pasando por una serie crisis económica que afecta a todos por igual y en donde muchos han dejado de pagar sus deudas por no contar con dinero para ello.


saludos


ATLANTA

dejese de vainas....aquí nadie se está saltando nada.
Precisamente lo que se está pretendiendo es que se aplique el derecho internacional.

los capitales privados son más importantes que la soberanía y el bien de los pueblos en general

esto que es?, un chiste?.
Derecho, derecho y derecho.

[Col Raspeguy]

Hola a todos,
EL GOBIERNO TEME QUE CONFISQUEN LA CORBETA AMARRADA EN SUDAFRICA

Esperemos que la sangre no llegue al río, y en estas horas aciagas de quienes fueron las FFAA más importantes del continente y al gran pueblo argentino (que no a su gobierno) ¡salúd!

[ñugares]

Por el simple hecho de mantener relaciones diplomáticas y por estar enmarcado en un ejercicio internacional donde la misma Sudafrica invitó a la armada argentina es que no podrían entrar los "acreedores" de Argentina a tomarse la corbeta, aquí si se abriría un tremendo problema de Derecho internacional, donde se demostraría que los capitales privados son más importantes que la soberanía y el bien de los pueblos en general, situación que nos convertoría en una mierd... de personas, incapaces de poner gobernantes que coloquen en su lugar a personas que sólo piensan en dinero y no los importa a que a quien afecten por obtenerlo.

Insisto hechos como este pueden sentar prescedente a futuro y complicar mucho las relaciones internacionales, más estando el mundo pasando por una serie crisis económica que afecta a todos por igual y en donde muchos han dejado de pagar sus deudas por no contar con dinero para ello.


saludos
ATLANTA

Los gobiernos no están por encima de las leyes . Cuando la presidenta de Argentina va de visita oficial a Alemania avisan a Argentina que no viaje en el avión presidencia por que lo embargara la justicia Alemana . aquí no hay ni invitaciones ni soberanía , el acreedor pone una demanda en el juzgado del país que sea contra el deudor y si la legislación internacional y del país en cuestión le amparan pues se acepta a tramite .
En países que el gobierno pasa por encima del poder judicial , suelen ser países poco demócratas , por no decir otra cosa

Un saludo .