Independencia de Cataluña (I parte)

[Ismael]

Y eso es un referéndum oficial: de querer, si realmente tuvieran voluntad, podían hacer un "Euskobarómetro" preguntando a millón y medio de personas, en vez de a sólo mil o dos mil, y, si lo ven claro, hasta colocando urnas para asegurar el anonimato de las respuestas, y esa ley no se aplicaría en ese caso. No tendría validez oficial alguna, claro, pero lo que se trata es de presionar con los resultados ... si estás seguro de lo que va a salir.

Si realmente quisieran, claro.

Un saludo

[carlos perez llera]

¿Qué pasaría con el gobierno que convocase un referendum, saliese una cosa y éste hiciera la contraria, aunque este referendum no fuera vinculante?

Sería mucho más práctico para el gobierno en cuestión pegarse un tiro en el pie en vez de convocarlo, y más barato para todos. Si los políticos le tienen tanto miedo, porque le tienen pavor, es porque no pueden hacer lo contrario de lo que salga. ¿Cómo te vas a llenar la boca con la democracia, el estado de derecho, la soberanía nacional... si haces eso? Y no te quiero decir nada en la situación actual, con el prestigio que tienen nuestros gobernantes.

Un saludo.

Lo mismo...si mal recuerdo que el PSOE,,con Almunia y Borrell hace años...resultado: nada...
Al fianl presentaron al que querían...
Pués igual...

[carlos perez llera]

lo que no consigue por un lado lo obtiene por otro


Guardiola, Cruyff y los equipos de fútbol, con las Seleccions Catalanes

http://www.sport.es/es/noticias/barca/g ... es-2231617
(para que no digan que es una invención, como alguno dice por aqui, de la central lechera o de la caverna mesetaria)


Lo curioso del asunto es que se creen que podran participar en un mundial o europeo con una seleccion que pueda plantar cara a otras, pero no se dan cuenta que ni Valdes ni Pique ni Xavi Hernandez ni Busquets ni Puyol..... podran jugar en esa ficticia seleccion catalana en competicion oficial internacional al haber jugado ya con la seleccion absoluta de España. Vamos otro ridiculo mas del señor Mas.

Ahora volviendo a temas domesticos, con que cara podra seguir defendiendo el señor Rossell, aquello que dijo hace semanas "Si Cataluña fuese independiente seguiríamos jugando la Liga Española" http://www.marca.com/2012/09/13/futbol/equipos/barcelona/1347560080.html?a=c75c8d13eec5b332993be21de575808b&t=1350978692

Eso...literalmente, no es verdad...
En el caso de selecciones de nueva crección si se permite...
participar en más de una selección absoluta...
Has tenido ejemplos recientes...con la antigua Yugoslavia y los países que se escindieron...con la URSS...etc...
cordiales saludos

[Gaspacher]

http://www.lasprovincias.es/rc/20121023 ... 31656.html

La senadora de CiU, Montserrart Candini i Puig, ha acusado al presidente del Gobierno de tener "miedo a la democracia" por no tulerar, como ha hecho el primer ministro del Reino Unido, David Cameron en Escocia, un referéndum en Cataluña.

Ya estamos con los ejemplos y los miedos a la democracia??

Rajoy, durante su réplica, ha sido contundente: "A mí nadie me ha pedido un referéndum".

Eso sí, la respuesta de Rajoy ha sido ejemplar como para que la senadora diga "tierra tragame"

El presidente del Gobierno ha dejado claro que no iba a valorar las decisiones que adopte un estado soberano y socio de España en la Unión Europea, como es el Reino Unido, pero ha matizado que esa consulta se va a celebrar "de acuerdo con la legalidad vigente en el Reino Unido, que es como se hacen las cosas en los países sensatos, porque todos estamos sometidos al imperio de la ley".

Al menos, todos deberíamos estarlo, aunque en este malhadado país...

El presidente ha respondido a Candini que se enteró de las aspiraciones de Mas de celebrar un referéndum "contrario a la ley" a través de los medios de comunicación. De hecho, ha desvelado que Artur Mas, durante la entrevista que ambos mantuvieron en la Moncloa el 20 de septiembre, "no me dijo ni una sola palabra sobre el referéndum, lo único que me pidió fue que yo tenía que aceptar un concierto económico para Cataluña y si no, me tendría que atener a las consecuencias".

Sintomático de los políticos patrios, por la espalda y sin avisar, y encima con amenazas previas...

Panda de mafiosos!!!

Candini, por su parte, ha recalcado que "Cataluña no se siente a gusto en España" porque,a su juicio, el Estado "ha faltado al respeto a las instituciones catalanas".

¿Como llamaría entonces la senadora a que un presidente autonómico amenace el presidente del gobierno?

¡Dialogo!

[Sirarac]

He visto la entrevista de Jordi Évole a Muy Honorable Presidente. Después de una hora más o menos, en las que Évole le ha puesto un par de veces contra las cuerdas, ha explicado para que quiere un estado propio y ha dicho que no va a hacer. Para lo que desea la independencia es:

Hacer su propio sistema educativo.
Hacer su propio sistema sanitario.
Hacer su propio sistema de pensiones.
Hacer su propio sistema de dependencia.
Hacer sus propia política de seguridad y orden público.
Hacer su propia reforma laboral

Todo para mejorar, por supuesto. Si tiene ideas mejores, coñ* ¿por qué no las comparte? ¿Es que yo no quiero mejorar?

Y lo que no va a hacer es:

Cambiar el tema de los pagos por receta y demás servicios médicos.
Quitar los peajes (todavía no están amortizados)
Crear un ejército (Él lo subcontrata. Creo que no sabe aquello de que el Estado es lo es porque tiene el monopolio de la fuerza legítima, con la policía en el interior en condiciones normales, y con el ejército en el exterior en condiciones normales y en el interior en circunstancias extraordinarias. Ahora mismo no recuerdo quien dijo esto, pero es normal que no sepa, él es economista. )

Esto que he reseñado se puede ver al final de la entrevista. Para más información:

http://www.lasexta.com/videos/salvados/2012-octubre-21-2012102100009.html

Un saludo.

[Gaspacher]

Segun parece 4 eurodiputados catalanes, han escrito una carta a la comisaria de asuntos europeos, para solicitar le sea retirado el voto a España y sea reconvenida por; "represion militar" o algo así...

Y yo pregunto:

Hay cc en la rambla y no me he enterado?

Ha amenazado Rajoy con utilizar las FAS en Catalua?

Pd Si esta es nuestra clase política, entiendo que estemos como estamos...

[Ismael]

Segun parece 4 eurodiputados catalanes, ...

De hecho, uno (una) es gallego del BNG. Y a otra ya le ha costado el cargo (no el de eurodiputada, dónde vamos a parar, sino el de secretaria general del grupo socialista).

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/2 ... 75272.html

Un saludo

[ñugares]

Ley Orgánica 2/1980, de 18 de enero, sobre Regulación de las Distintas Modalidades de Referéndum.

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... -1980.html

Artículo 18.

Uno. La Junta Electoral Central, a través de su Presidente, declarará oficialmente los resultados del referéndum y los comunicará de inmediato a los presidentes del Gobierno, del Congreso de los Diputados y del Senado.

Dos. La Junta Electoral Central dispondrá la publicación en el Boletín Oficial del Estado de los resultados finales provinciales y, en su caso, nacionales, que tendrán carácter de resultados oficiales definitivos. Asimismo las Juntas Electorales Provinciales dispondrán la publicación en los correspondientes Boletines Oficiales de la provincia, de los resultados finales de los municipios.

Tres. Cuando se trate de referéndum celebrado en el ámbito de una Comunidad Autónoma, los resultados serán publicados igualmente en el Boletín o Diario Oficial de la misma.

De todas formas da igual, en España los referendos son consultivos, no vinculantes.

Saludos.

Florencio

Hombre Florencio que leyendo lo que as puesto parece como que cualquiera pudieran convocar un referéndum consultivo . pues va a ser que no .

CAPÍTULO I.
DEL REFERÉNDUM Y SUS DISTINTAS MODALIDADES
SECCIÓN I. DISPOSICIONES GENERALES
Artículo 1.

El referéndum en sus distintas modalidades, se celebrará de acuerdo con las condiciones y procedimientos regulados en la presente Ley Orgánica.

Artículo 2.

Uno. La autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum en cualquiera de sus modalidades, es competencia exclusiva del Estado.

Dos. La autorización será acordada por el Gobierno, a propuesta de su Presidente, salvo en el caso en que este reservada por la Constitución al Congreso de los Diputados.
Tres. Corresponde al Rey convocar el referéndum , mediante Real Decreto acordado en Consejo de Ministros y refrendado por su Presidente.

Artículo 6.

El referéndum consultivo previsto en el artículo 92 de la Constitución requerirá la previa autorización del Congreso de los Diputados por mayoría absoluta, a solicitud del Presidente del Gobierno. Dicha solicitud deberá contener los términos exactos en que haya de formularse la consulta.

Osea que la ley esta clara , el amigo Mas se la saltara en cuanto convoque el referéndum

un saludo


http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo2-1980.

[agualongo]

Además podría usar las fuerzas armadas en caso de rebelión de la Generalidad y no pasaría nada. La UE no tiene la Soberanía que pertenece al pueblo español.. las tropas españolas se desplegarán en Barcelona, si es necesario, lo mismo que las británicas en el Ulster, las francesas en Córcega o las italianas en Sicilia



Y saco lo del ejército italiano por las calles, porque ha sido en el SIGLO XXI.

Saludos

¿De verdad el traidor Mas piensa que Holanda (el indeseable de Cruyff) va a declararle la guerra a España si Rajoy ordena a los legionarios y moros tomar el control táctico del teatro de operaciones...

[Geromin]

¿De verdad el traidor Mas piensa que Holanda (el indeseable de Cruyff) va a declararle la guerra a España si Rajoy ordena a los legionarios y moros tomar el control táctico del teatro de operaciones...

Aqualongo, baja el tono, que como te lea algun eurodiputado nacionalista va a ir llorando otra vez
A Europa.

Saludos

[Gaspacher]

Segun parece 4 eurodiputados catalanes, ...

De hecho, uno (una) es gallego del BNG. Y a otra ya le ha costado el cargo (no el de eurodiputada, dónde vamos a parar, sino el de secretaria general del grupo socialista).

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/2 ... 75272.html

Un saludo

Y poco me parece!!

Cada día me pregunto para que sirven los eurodiputados???

peroooo... ¿Para esto?

¿Para solicitar nada menos que una "protección" y que le sea retirado el "voto a España de forma preventiva"??


Por cierto


Loquillo y Sabino Méndez: «No quieren una Cataluña independiente, sino para ellos»
Después de dos décadas sin grabar juntos, publican «La nave de los locos», un disco de «rock total», y, como catalanes, piden cuentas a los políticos

Mas niega el chantaje a Rajoy y dice que son «excusas de mal pagador»
El presidente de la Generalitat, Artur Mas, ha negado que le dijese a Mariano Rajoy que se atuviera a las consecuencias tras rechazar el pacto fiscal en la reunión que mantuvieron en el Palacio de la Moncloa. Considera que el presidente del Gobierno solo está poniendo "excusas de mal pagador" ante las demandas catalanas.

[Gaspacher]

Y otro

ERC pide a Rajoy un compromiso público de no utilizar las Fuerzas Armadas

En todo caso debería preocuparse por que Rajoy no utilice las FCSE, o de no incumplir la ley

[Vael]

Y otro

ERC pide a Rajoy un compromiso público de no utilizar las Fuerzas Armadas

En todo caso debería preocuparse por que Rajoy no utilice las FCSE, o de no incumplir la ley

No nos olvidemos de este otro tema ... un poco curioso cuanto menos ...
http://www.lavanguardia.com/local/barce ... iente.html
http://www.europapress.es/nacional/noti ... 94352.html

Como se notan que son politicos Españoles ...

[Gaspacher]

Sí, bueno, la pela es la pela, eso sí, que no se les vea mucho...

El 53% de los catalanes votaría a favor de la independencia en un referéndum
En caso de celebrarse un referéndum en un escenario de garantías de seguir en la UE, el 'sí' a la independencia se elevaría hasta el 62%, pero se hundiría hasta el 44,7% en caso de no seguir en la UE | En el escenario actual, el 53% votaría a favor, el 39,4% en contra, el 5,9% no saben pero irían a votar y el 1,7% votaría en blanco




Bien, parece que el PP también entrara en el juego de considerar estas elecciones como un plebiscito para la independencia...
Camacho reta a Mas a un cara a cara sobre los costes de la independencia

Albert Boadella: "Catalunya es una sociedad que se ha vuelto paranoica"

[Almogàver]

Y saco lo del ejército italiano por las calles, porque ha sido en el SIGLO XXI.

Una de las medidas de Berlusconi que no sirvió para nada. Sacar al ejército para combatir la delincuencia urbana no tiene el más mínimo sentido. Ni los chorizos dejan de actuar ni los militares huelen a un chorizo.