Independencia de Cataluña (I parte)

[Rotax]

No seía yo el que tirase la primera piedra. A todos nos ha salpicado esta discusión, y todos nos hemos "enmierdado".
Sigo pensando que, al menos en el foro, debieramos hablar, en este asunto, de los "por qués". Deberíamos hablar de gestores, y no de afrentas, de personas, y no de territorios, de ciudadanos con ideas diversas, y no de nacionalismos de uno y otro cuño.
Deberíamos personalizar mas los errores y aciertos, y dejar de hablar de "los catalanes", "los españolistas", "los ladrones", "los vagos"....
Y deberíamos separar la discusión política de la económica. Pero, como podéis compobar, hace tiempo que tiré la toalla. Con españoles por medio, no hay manera.
Saludos

[Almogàver]

El sarcasmo y la ironia siempre han sido una gran herramienta de comunicación, y así entiendo esas palabras

Por cierto

Barberá: «Cataluña se dedica a catalanizar a los valencianos, pero hemos resistido»
La alcaldesa denuncia los «excesos» que con dinero público se dedican a sostener que la «Dama de Elche forma parte de la cultura catalana

¿Esta sra. no es la que hace prohibir la palabra "catalanes, catalán o Cataluña" en la representación de algunas obras?.

Si son capaces de hacer eso en el teatro, con toda su jeta, no me quiero imaginar lo que pueden hacer en los colegios.

http://www.lavanguardia.com/politica/no ... encia.html

[epo]

El historiador John Elliott: 'Los jóvenes catalanes aprenden una Historia falsa'

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampl ... oria-falsa

[Almogàver]

El historiador John Elliott: 'Los jóvenes catalanes aprenden una Historia falsa'

http://www.lavozlibre.com/noticias/ampl ... oria-falsa

Me gustaría saber qué opina este señor sobre la historia que se explica de España en mucha literatura británica.

[E-milio]

Almogaver, no entiendo bien a dónde quiere usted llegar.

¿Quiere decir que en la literatura inglesa también se falsea la historia de España?

Una de las armas más eficaces, sin duda, es la falsificación de la historia. Y en ello incluyo la religión.

¡Ay, si la gente se parara a recapacitar sobre el origen de las religiones y su verdadera historia!

[vet327]

Pues no, precisamente los valencianos ahora mismo parecen ser más de derechas que de izquierdas, así que de fachas poco...
chorizos?? supongo que como en todas partes, y en Cataluña tampoco están para tirar cohetes
reino del ladrillo y del pelotazo, ni de lejos, aquí, a diferencia de otros lugares, y a pesar del boom de los ultimos años, quedan kilómetros y kilómetros de costa sin edificar dedicados a parques naturales...
y de los vagos andaluces ya hablan con asiduidad los políticos catalanes, "representantes electos de todos los catalanes"...

Así que lecciones sobre xenofobia las justas

¿Son todos los catalanes corruptos o nacionalistas? Es evidente que no

¿Mienten todos los catalanes sobre el pasado de Cataluña? Tampoco, y lo triste es que parece haber muchos que lo desconocen o conocen una historia alterada

¿Miente el gobierno electo de cataluña sobre ese pasado? Es evidente que sí, basta echar un vistazo a su web http://www20.gencat.cat/portal/site/cul ... Lang=es_ES para constatar que se apropian de hechos, personajes, obras de arte, y elementos de otras comunidades vecinas, o manipulan para confrontar una realidad catalana a la española, y no existió tal confrontación.

Así que ni xenofobia ni ataques a cataluña, más bien al contrario

Sigues sin querer entender lo que te explico.....si te parece que hay webs catalanas xenofobas............POR QUE no entras en ellas para discutir sus argumentos ?
pero claro, es mas facil soltar bilis aqui, donde, que yo sepa, no hay ningun forista catalan que adhiere a historias inventadas o tesis de odio antiespañol. En resumen, que para quejarte de las chorradas de las juventudes de ERC estas dando la tabarra a autentic, a Sinatra, a Urquart o a mi.

Y es aqui donde se corre el riesgo de que no entremos mas y esto se convierta en la Radio de las Mil Colinas. Si es lo que quieres, adelante.

[ñugares]

El sarcasmo y la ironia siempre han sido una gran herramienta de comunicación, y así entiendo esas palabras

Por cierto

Barberá: «Cataluña se dedica a catalanizar a los valencianos, pero hemos resistido»
La alcaldesa denuncia los «excesos» que con dinero público se dedican a sostener que la «Dama de Elche forma parte de la cultura catalana

¿Esta sra. no es la que hace prohibir la palabra "catalanes, catalán o Cataluña" en la representación de algunas obras?.

Si son capaces de hacer eso en el teatro, con toda su jeta, no me quiero imaginar lo que pueden hacer en los colegios.

http://www.lavanguardia.com/politica/no ... encia.html

Osea eso te parece mal y todo lo que hace la generalidad tratando de absorber y diluir la historia de Valencia y su lengua en contra de la gran mayoría de Valencianos , eso lo aplaudes ?
Aquí quien empezó a faltar y llamar chorizos y que les roban es el gobierno que representa a TODOS los Catalanes y no e visto demasiado Catalán ofenderse ,

Rotax Con españoles por medio, no hay manera.? . Ahora si yo digo que con Vascos y Catalanes de por medio no hay manera ya estáis todos ofendidos , y si apelo a la cabezoneria Vasca ya esta liada .
Ahora me dirás que te referías a todos los Españoles , no?. Pues no parece que sea eso y dirás que manipulo

Aquí desde el principio , un gobierno regional arremete e insulta al resto de Españoles y ahora resulta que los ofendidos son los que les votaron . Yo no e oído a nadie que se disculpe aunque sea de manera testimonial y no solo lo justificáis si no que encima los indignados vosotros .

Como se desliga el tema político del económico ?. Aquí ya a quedado mas que claro que de espolio fiscal nada de nada , hasta con estudios de la misma Generalidad , es curioso que cuando se indigna el personal y se ponen tablas y link donde se ve claramente , se hacen los locos y al cabo de días se acusa de no poner link

De cierto personaje colgado de su paracaídas mejor no opino , se descalifica el solo . ADIOS , Lo mismo los que nos vamos somos el resto por no aguantar a algunos

Un saludo .

[Rotax]

Era una "trampa", ñugares... Y la había dejado facil de detectar, hablando de que yo no tiraría la primera piedra y todo eso. Implícitamente, me incluyo en la categoría y en las maneras que tenemos los españoles. Si te fijas, en tu respuesta aceptas sin problemas que en lo "español" no se incluye lo "vasco" o lo "catalán". Aceptas, de un plumazo, que son realidades antagónicas. Aceptas lo de "españolizar" a los catalanes, sin darte cuenta que haciéndolo otorgas carta de naturaleza a la idea de que no lo son/somos.
Aceptas las reglas del juego de los nacionalistas periféricos y su juego. Lo mismo que al aceptar los razonamientos de fiscalidad y aportaciones por territorios te estas apuntando a una idea que es básicamente la de tu oponente. La única respuesta adecuada, para alguien que desea mantener la unidad de España sería aquella que hablase de españoles de Cataluña o españoles del País Vasco.
Qué poco me conoces... Y sí. No hay enmienda en esta jodienda.
Saludos

[Vael]

Me rio del "Valencianismo" de Rita, al igual del que esta demostrando el PP ahora.

¿Donde han estado estos 20 años atras?.

[Urbano Calleja]

Es que seguimos dando pabulo a las PSeudo diferencias entre vecinos de bloque, en vez de plantearnos que lo mismo el administrador nos esta usando para desviar la atencion.
Y que el del 5º es tan miembro de la comunidad como el del 3º. Por mas que sea "el del quinto". Todos vivimos en 13 Rue del Percebe.

Pero que mas vamos a decir... esta todo dicho pero llena mucho mas y apetece mucho mas escribir cuantas mas barbaridades respecto a mis vecinos mejor.

Saludos,

PS: Por cierto, primeras elecciones en libertad real en el Pais Vasco. Es de celebrar, sea cual sea el resultado

[jandres]

Esta noche creo que no deberías perdernos la entrevista al Señor Mas, en la sexta, por Evole.

Creo que va a estar interesante

[E-milio]

Urbano Calleja, esas cosas que usted dice se dan en la vida diaria. Voy a contar lo que me pasó a mi estando yo de presidente de la comunidad de vecinos. Un vecino de un piso del bajo, que ya estaba mosqueado, me dijo que él iba a dejar de pagar el ascensor porque no lo utilizaba.

Pero asi, con un par. Fui todo lo diplomático que pude y no empecé amenazándolo con llevarlo a los tribunales, pero no me hubiera temblado el pulso llegado el caso. Al final lo pude entrar en razón de que si había una avería en su casa teniamos que pagarla todos. Y lo irónica que es la vida, tuvo un atranco en el water, se lo arreglamos entre todos (como tenía que ser) y le pusieron azulejos nuevos. Le quedó el water mejor que lo tenía.

[Urbano Calleja]

Pues como se comporto usted con su vecino es exactamente como no se esta llevando el caso de los vecinos vascos y catalanes por parte de segun que gente.
Y asi nos va...

[E-milio]

Sí, tiene usted razón. Pero hay que tener cuidado porque puede ser que vean debilidad donde solo hay "diplomacia". No obstante, el vecino ya sabe cómo me las gasto (risas) por las malas y sabía perfectamente que le llevaría a los tribunales.

¿Cree usted que estos principios son aplicables a los mandos militares?s

Precisamente Artur Mas ha dicho a ediles de CIU que el estato está débil O sea, que hay que aprovecharse ¿Cómo sabe él esto? A mi estas cosas me pruducen mucha inquietud, porque no es decir que el gobierno está débil, no. Es el estado el que está débil y contra las cuerdas, ha dicho.

[ñugares]

Pues como se comporto usted con su vecino es exactamente como no se esta llevando el caso de los vecinos vascos y catalanes por parte de segun que gente.
Y asi nos va...

Ese vecino me imagino que no le llamaría ladrón , chorizo , vago , Genocida ? por que si le llama eso lo mismo le "arregla" otra cosa en vez de Water y azulejos no le parece? .
Mira , aquí parece que el resto tenemos que tratar con cariño y decir eso de : "hombre , por fa como os vais a marchar" . Esto es como la vida misma , primero se intenta por las buenas , Eso se lleva muchos años haciendo , después empieza uno a mosquearse y cuando esta uno harto del sinvergüenza vecino que usa los servicios comunes y no solo no los paga si no que te insulta, se le mete en el juzgado . Después el vecino cara dura le hecha la culpa a la comunidad y en algunos casos si algún vecino no admite chantajes ni malos modos se llegan a las manos .

PD: Pretender que una parte siempre ceda e intente arreglar las cosas por las buenas trae acarreado en muchos casos que la otra parte se crezca y que piense que todo el monte es orégano .


Un saludo .