Manifestaciones - protestas de indignados y similares

Los servicios de seguridad e inteligencia españoles. La Guardia Civil, Policía, Centro Nacional de Inteligencia (CNI). La lucha contra el terrorismo.
ñugares
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Manifestaciones-protestas de indignados y similares

Mensaje por ñugares »

carlos perez llera escribió:
ñugares escribió:Por que seguimos con que los agentes vulneran la ley ? . Que no la vulneran . Ni vulneran la ley ni en Alemania van identificados los antidisturbios ni en Francia , ni Reino Unido , el problema es que se sube a las redes y estamos en que una mentira repetida se convierte en una verdad .
Si no se hace en muchos países por que sera? países que nos dan clases de democracia . Este tipo de debates surgen por que hay grupos muy interesados en ello , los mismos que en todas las manifas hacen los destrozos y se enfrentan a la policía , antes iban al fútbol a liarla y ahora se han especializado en la lucha urbana y en el medio ciudadanos de buena fe que se indignan y se meten en medio cuando un policía intenta sacar a uno de estos del grupo y arrestarlo .

Policías con mala baba , pues también los hay , cada vez menos y tendrán que controlarles cada día mas . pero para mi la policía no es el enemigo los grupos anti-sistema , antifas , fascistas y demas grupos xenofogos y violentos , Si .

Un saludo

No....jamás nunca la vulneran... :pena:
No se como es la legislación ni en Francia, ni con los pérfidos...pero si en España...y obliga al policía a identificarse o a llevar su número en lugar visible...
Tú los llamas policías con mala baba...yo policías ilegales...a los cuales el corporativismo salva en todas estas situaciones.
Y tu los llamaras amigos ( a esos, que por supuesto hay policías ejemplares)...yo...prefiero no decir que pienso de ellos.
saludos


Vuelvo a poner lo que dice la ley : o ves algo que a mi se me escapa o la ley esta clara . quien dice donde se pone la identificacion es el misnitro del interior .
Real Decreto 1484/1987, de 4 de diciembre

Artículo 18. Todos los uniformes llevarán obligatoriamente la placa-emblema del Cuerpo, con indicación del número de identificación personal, en el pecho, por encima del bolsillo superior derecho de la prenda de uniformidad.

Artículo 19. Dos. El personal que vista uniforme reglamentario llevará el carné profesional, y en el uniforme, la placa-emblema con el número identificativo personal, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 18.

Artículo 21. Dos. Los funcionarios que realizan servicio de uniforme acreditarán su condición de Agentes de la Autoridad con el mismo. No obstante, llevarán obligatoriamente el carné profesional, que será exhibido cuando sean requeridos para identificarse por los ciudadanos, con motivo de sus actuaciones policiales.

DISPOSICIÓN FINAL SEGUNDA.

Se autoriza al Ministro del Interior para dictar las disposiciones que requiera el desarrollo del presente Real Decreto y, especialmente, para determinar:

La descripción, diseño y características técnicas de las prendas, equipo y efectos que compongan la uniformidad.

El diseño, contenido y características técnicas del carné profesional y placa-emblema, e igualmente las divisas y lugar de colocación de las mismas en las prendas de uniformidad.


DISPOSICIÓN FINAL TERCERA.
Quedan derogadas cuantas disposiciones de igual o inferior rango se opongan a lo dispuesto en el presente Real Decreto.
Dado en Madrid a 4 de diciembre de 1987.

Esa ley lleva vigente desde 1987 siendo presidente Felipe Gonzalez y ministro del interior creo que era Barrionuevo . ya a llovido .

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... -1987.html

Un saludo .
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Artículo 18...todos los uniformes llevarán obligatoriamente... la placa -emblema del cuerpo....
Se autoriza al ministro del Interior...a dictar disposiciones dentro de ese Real decreto...
a como sea la uniformidad...
y como sea el carnet profesional, la placa, y las divisas dentro de ese Real Decreto...
No se si me explico...según mi pobre entender...el Ministro puede decir como son las divisas, el Carnet profesional y hasta el número...pero ese debe ser visible...como señala el R.D.
saludos
simplemente, hola
ñugares
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Mensaje por ñugares »

carlos perez llera escribió:Artículo 18...todos los uniformes llevarán obligatoriamente... la placa -emblema del cuerpo....
Se autoriza al ministro del Interior...a dictar disposiciones dentro de ese Real decreto...
a como sea la uniformidad...
y como sea el carnet profesional, la placa, y las divisas dentro de ese Real Decreto...
No se si me explico...según mi pobre entender...el Ministro puede decir como son las divisas, el Carnet profesional y hasta el número...pero ese debe ser visible...como señala el R.D.
saludos


El diseño, contenido y características técnicas del carné profesional y placa-emblema, e igualmente las divisas y lugar de colocación de las mismas en las prendas de uniformidad.

Por eso las llevan debajo del chaleco .

que si que se podrá criticar , decir que es un cachondeo , que la ley da manga ancha al ministro , tienes razon .

Pero la ley la cumplen .

Un saludo .
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

que no...que dice que por encima de la uniformidad...por encima del bolsillo superior derecho...si lo posteas tú...
Y la capacidad del Ministro se limita a decir como es la placa emblema , las divisas y su colocación...
saludos
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ñugares
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Mensaje por ñugares »

carlos perez llera escribió:que no...que dice que por encima de la uniformidad...por encima del bolsillo superior derecho...si lo posteas tú...
Y la capacidad del Ministro se limita a decir como es la placa emblema , las divisas y su colocación...
saludos

calro que pone donde va la placa y emblema pero también faculta al ministro de turno para elegir el lugar de colocación de las mismas en las prendas de uniformidad.

En uno de los programas del follonero con los mossos de escuadra se lo dijo claramente ellos llevan todo donde dice la ley y después el chaleco encima como manda el ministerio , después que cada uno juzgue lo que quiera .
Si la ley estuviera tan clara por que los jueces nunca han fallado en contra de la policía por este tema .

Un saludo .
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

ñugares escribió:
carlos perez llera escribió:que no...que dice que por encima de la uniformidad...por encima del bolsillo superior derecho...si lo posteas tú...
Y la capacidad del Ministro se limita a decir como es la placa emblema , las divisas y su colocación...
saludos

calro que pone donde va la placa y emblema pero también faculta al ministro de turno para elegir el lugar de colocación de las mismas en las prendas de uniformidad.

En uno de los programas del follonero con los mossos de escuadra se lo dijo claramente ellos llevan todo donde dice la ley y después el chaleco encima como manda el ministerio , después que cada uno juzgue lo que quiera .
Si la ley estuviera tan clara por que los jueces nunca han fallado en contra de la policía por este tema .

Un saludo .

Vale...creo que no nos vamos a poner de acuerdo...o sea que mejor dejémoslo... :guino:
Alguién ha denunciado este hecho hasta el punto de llegar a tribunales???
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Vael
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Mensaje por Vael »

ñugares escribió:La autoridad amigo Vael , la autoridad . por que tengo que pagar una multa por que un agente diga que me salte una linea continua ? . por que la palabra de la autoridad vale mas que la mía , yo tengo que demostrar :confuso1: .

Quien dice que su actuacion es arbitraria? . Si un agente de la autoridad le quitamos la " autoridad " a un juez le molemos a palos por sus sentencia ( eso si que lo hago yo :green: ) y hasta a un bombero le decimos como tiene que apagar un fuego estamos apañados y lo hacemos todos a diario

Un saludo .

Yo no estoy hablando de multas ni sanciones. Yo estoy hablando de que voy andando por la calle X un dia Y y el agente de turno me da el alto y me pide la identificacion por pintas (por ejemplo que es mi caso). Ninguna vez me han encontrado nada absolutamente nada y yo siempre me he identificado y me he dejado cacherar pues no escondo nada, y cuando les pido que se identifiquen ninguna vez se idetifican y siempre me responden de malos modos o con amenazas. ¿Que agente de la autoridad exige que se le trate de USTED y luego a ti te tratan de Tu o como si fueras una mierda?.
Lo siento pero de AUTORIDAD la justa y eso se muestra dando ejemplo, cosa que las dos Policias a mi no me han demostrado.

Autentic escribió:PD: No, Vael, tienes razón, la Autoridad, no exime de la educación, y del respeto a la Ley, en ningún caso.

Es que es eso estimado, no se lo digo por que ultimamente no he seguido el foro muy amenudo. Pero siga asi MAESTRO que da gusto leerle. :saludo2:
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Ouroboros
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Mensaje por Ouroboros »

Pero vamos a ver Vael, a te te pasa de todo, se ríen de tí y siempre da la casualidad que no sólo son de un Cuerpo sino que estaban "casualmente" de otro Cuerpo y le ríen las gracias, siempre te tratan de tú y nunca se identifican, básicamente no me lo creo, ya sabemos que es un recurso literario el exagerar los escritos para dar más emoción al texto, pero ya no cuela.
Por lo que veo queda claro que España es de los pocos (poquísimos) paises europeos que exigen portar un número identificativo a sus agentes de control de masas, bien, ahora vamos por la segunda parte ¿cuantos agentes han sido condenados judicialmente o disciplinariamente por no estar identificados o por supuestos abusos en sus funciones?...............
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Almogàver
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Mensaje por Almogàver »

brenan escribió:El problema surge que si yo no veo correctamente identificado a un agente de la autoridad, veo simplemente un señor disfrazado de policia y armado,( que ya se han dado muchos casos), con lo cual considero que es un delincuente armado y peligroso que presenta todos los indicos necesarios para pensar que va a cometer un delito
O se modifica la ley y se garantiza la identificación visible en todo momento o cualquiera que piense lo mismo que se me ocurre a mi, está plenamente justificado para neutralizar esa amenaza para mi mismo y para toda la sociedad


Así que, según tú, es más fácil obtener un uniforme, una pistola, una emisora y una furgoneta policial, que una etiqueta con un número.

Es más fácil robar una furgoneta y pintarla con los colores de la policía, que ir a un sastre que te borde un número en una etiqueta.

Nada, hombre, si a ti te da más fiabilidad un número que todo el resto de atuendos...
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Autentic
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Mensaje por Autentic »

Ouroboros escribió: ¿cuantos agentes han sido condenados judicialmente o disciplinariamente por no estar identificados?


Ninguno, de eso, precisamente nos quejamos.

Un cordial saludo.
El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por Vael »

Ouroboros escribió:Pero vamos a ver Vael, a te te pasa de todo, se ríen de tí y siempre da la casualidad que no sólo son de un Cuerpo sino que estaban "casualmente" de otro Cuerpo y le ríen las gracias, siempre te tratan de tú y nunca se identifican, básicamente no me lo creo, ya sabemos que es un recurso literario el exagerar los escritos para dar más emoción al texto, pero ya no cuela.
Por lo que veo queda claro que España es de los pocos (poquísimos) paises europeos que exigen portar un número identificativo a sus agentes de control de masas, bien, ahora vamos por la segunda parte ¿cuantos agentes han sido condenados judicialmente o disciplinariamente por no estar identificados o por supuestos abusos en sus funciones?...............

Yo es que siempre estoy donde no tengo que estar, tengo esa mala suerte que le voy a hacer. Si no te lo crees vale, es cosa tuya.
Tambien tengo que decir que en otros temas si que han actuado bien los agentes de la autoridad y hay verdaderos profesionales, pero no suele ser lo normal.

Sobre la pregunta yo creo que pocos o muy pocos, a igual que ¿cuantos delicuentes han sido condenados por robos en el campo (por ejemplo ques es lo que mas me afecta) o los gilipollas que revientan manifestaciones (que muchas veces no son policia secreta)?.
Estamos en las mismas las leyes se las pasan por forro unos u otros y siempre joden a los mismo, al ciudadano de a pie.
ñugares
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Mensaje por ñugares »

Ouroboros escribió: ¿cuantos agentes han sido condenados judicialmente o disciplinariamente por no estar identificados o por supuestos abusos en sus funciones?...............


Por no ir identificados que yo sepa ninguno a sido sancionado , no están vulnerando ley alguna .( si se cree que la ley esta mal redactada , que se pida el cambio de la ley ).

Disciplinariamente Por abuso de sus funciones mas de uno .

Un policía municipal sancionado por multar tres veces a un ciudadano sin estar de servicio
http://elpais.com/elpais/2011/04/08/act ... 50215.html

Interior expedienta a tres policías por brutalidad contra manifestantes laicos
http://elpais.com/diario/2011/08/25/esp ... 50215.html

judicial también hay , por lo menos una que yo sepa y del tribunal supremo

TRIBUNAL SUPREMO
DELITO DE DETENCIÓN ILEGAL POR FUNCIONARIOS POLICIALES CON ABUSO DE SUS FUNCIONES. APLICACIÓN DEBIDA DE LOS ARTÍCULOS 163.2 Y 167 DEL CÓDIGO PENAL AL HABER PROVOCADO CON SU CONDUCTA LA APARIENCIA DE UNA BASE LEGAL PARA UNA PRIVACIÓN DE LIBERTAD QUE NO PROCEDÍA

http://www.otrosi.net/article/delito-de ... aci%C3%B3n
Estamos en un estado de derecho por mas que alguno quiera pintar esto como que la policía tienen derecho de pernada
Asi que justificar a los bandalos sobre unos supuestos delitos policiales , como que no cuela .

Un saludo
carlos perez llera
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Mensaje por carlos perez llera »

Ouroboros escribió:Pero vamos a ver Vael, a te te pasa de todo, se ríen de tí y siempre da la casualidad que no sólo son de un Cuerpo sino que estaban "casualmente" de otro Cuerpo y le ríen las gracias, siempre te tratan de tú y nunca se identifican, básicamente no me lo creo, ya sabemos que es un recurso literario el exagerar los escritos para dar más emoción al texto, pero ya no cuela.
Por lo que veo queda claro que España es de los pocos (poquísimos) paises europeos que exigen portar un número identificativo a sus agentes de control de masas, bien, ahora vamos por la segunda parte ¿cuantos agentes han sido condenados judicialmente o disciplinariamente por no estar identificados o por supuestos abusos en sus funciones?...............

Por abusos de funciones???
quieres que empiece???
http://www.nodo50.org/tortuga/Por-que-hay-tan-pocos-policias
2 policías de Ceuta...
http://www.publico.es/espana/439261/el-indulto-no-impide-que-los-mossos-torturadores-entren-en-prision
5 mossos..
http://www.publico.es/espana/443368/diez-anos-de-carcel-para-un-policia-que-abuso-sexualmente-de-inmigrantes-sin-papeles
Un policía
http://www.abc.es/20120516/espana/abci-piden-penas-carcel-para-201205161320.html
5 policías más...
http://www.elfarodigital.es/ceuta/tribunales/103773-condenada-una-pareja-de-la-uir-a-dos-anos-de-carcel-e-inhabilitacion.html
2 más
http://www.es.amnesty.org/noticias/noticias/articulo/el-tribunal-supremo-confirma-el-indulto-de-cuatro-policias-declarados-culpables-de-detencion-ilegal/
4 más en Vigo...
Todos por delitos en los que entra el abuso de autoridad...si quieres sigo buscando pero lo considero inútil
saludos
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ñugares
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carlos perez llera escribió:
Ouroboros escribió:Pero vamos a ver Vael, a te te pasa de todo, se ríen de tí y siempre da la casualidad que no sólo son de un Cuerpo sino que estaban "casualmente" de otro Cuerpo y le ríen las gracias, siempre te tratan de tú y nunca se identifican, básicamente no me lo creo, ya sabemos que es un recurso literario el exagerar los escritos para dar más emoción al texto, pero ya no cuela.
Por lo que veo queda claro que España es de los pocos (poquísimos) paises europeos que exigen portar un número identificativo a sus agentes de control de masas, bien, ahora vamos por la segunda parte ¿cuantos agentes han sido condenados judicialmente o disciplinariamente por no estar identificados o por supuestos abusos en sus funciones?...............

Por abusos de funciones???
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saludos


Pues eso díselo a los que dicen que se quejan de que no se les castiga o juzga por esos delitos a los cuerpos de seguridad del estado .
Ves como no todo es como lo pintan y la policia no tiene impunidad como dicen por ahi .
Si tan ilegal es no llevar las identificaciones visibles por que no hay ni actuaciones judiciales ni disciplinarias , lo mismo es por que mi interpretacion de la ley es la misma que la de los jueces , que no admiten a tramite esas denuncias :green:

Un saludo
carlos perez llera
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Ouroboros escribió:Pero vamos a ver Vael, a te te pasa de todo, se ríen de tí y siempre da la casualidad que no sólo son de un Cuerpo sino que estaban "casualmente" de otro Cuerpo y le ríen las gracias, siempre te tratan de tú y nunca se identifican, básicamente no me lo creo, ya sabemos que es un recurso literario el exagerar los escritos para dar más emoción al texto, pero ya no cuela.
Por lo que veo queda claro que España es de los pocos (poquísimos) paises europeos que exigen portar un número identificativo a sus agentes de control de masas, bien, ahora vamos por la segunda parte ¿cuantos agentes han sido condenados judicialmente o disciplinariamente por no estar identificados o por supuestos abusos en sus funciones?...............

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Pues eso díselo a los que dicen que se quejan de que no se les castiga o juzga por esos delitos a los cuerpos de seguridad del estado .
Ves como no todo es como lo pintan y la policia no tiene impunidad como dicen por ahi .
Si tan ilegal es no llevar las identificaciones visibles por que no hay ni actuaciones judiciales ni disciplinarias , lo mismo es por que mi interpretacion de la ley es la misma que la de los jueces , que no admiten a tramite esas denuncias :green:

Un saludo

Y vuelta la burra al trigo.
Alguién ha llevado ese extremo a tribunales??
Esos mismos jueces por ejemplo..(si es verdad lo que dices)...me gustaría que se vieran en el caso...a ver que interpretación se hace...
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