Manifestaciones - protestas de indignados y similares

[brenan]

El problema surge que si yo no veo correctamente identificado a un agente de la autoridad, veo simplemente un señor disfrazado de policia y armado,( que ya se han dado muchos casos), con lo cual considero que es un delincuente armado y peligroso que presenta todos los indicos necesarios para pensar que va a cometer un delito
O se modifica la ley y se garantiza la identificación visible en todo momento o cualquiera que piense lo mismo que se me ocurre a mi, está plenamente justificado para neutralizar esa amenaza para mi mismo y para toda la sociedad

[ñugares]

El problema surge que si yo no veo correctamente identificado a un agente de la autoridad, veo simplemente un señor disfrazado de policia y armado,( que ya se han dado muchos casos), con lo cual considero que es un delincuente armado y peligroso que presenta todos los indicos necesarios para pensar que va a cometer un delito
O se modifica la ley y se garantiza la identificación visible en todo momento o cualquiera que piense lo mismo que se me ocurre a mi, está plenamente justificado para neutralizar esa amenaza para mi mismo y para toda la sociedad

Jeje y dentro de una manifestación donde los agentes van agrupados , están a la vista los furgones , cámaras etc , tienes que dudar que son policías .
Seamos serios el tema de la identificación se pide en la mayor parte de los casos para que al estar identificados poderlos amedrentar y llegaría un momento en que cada antidisturbio tendría 400 denuncias en el juzgado y se pasaría mas tiempo en el juzgado que trabajando . Creo que hay otro tipo de mecanismos para controlar a los agentes
entiendo que hay ciudadanos que van de buena fe , pero también que entiendan el resto que Muchos no van con tan buena fe .

Como ciudadano puedes intentar neutralizar lo que quieras , después no te quejes . ademas si dudas pide la identificación

Un saludo .

[gabriel garcia garcia]

Y quien te dice que los policias que llevan placas con su numerito estas no son falsas tambien y si te detienen como sabes que el edificio en el que te meten es una comisaria y no un estudio de television donde ruedan "el comisario" y el juez seguro que no es un señor con una toga comprada en el rastro?' tampoco lleva su numero de juez ¿y como sabes que ese edificio con rejas es una carcel y no un decorado...bienvenido a Matrix

[Ouroboros]

Si claro. Entonces cuando identifico a un ciudadano y me da su DNI pues como pienso que es falso y me está engañando lo detengo............seamos un poco lógicos. Por otra parte ¿cuantas de la unidades de control de masas de paises europeos llevan los numeritos? Adjunten fotos probatorias y lo discutimos..................................en las redes de los "listos" dicen que "Alemania" , falso, en Alemania hay 17 BePo (16 de los Ländespolizei -LP- y 1 de la Bundes Polizei -BUPOL-) y no todos llevan números y los que los llevan son genéricos de las diferentes Gruppe- Escuadra, Zug - Sección, Hunderschaft- Compañía o Abteilung- Batallón o Gruppenstab-Regimiento.
Verbigracia:
31/3/2012. BePo del LP de Hesse (cascos azules) apoyados por el de Baden-Württemberg (cascos con fundas verdes) y de la de Renania-Palatinado intervienen en Fráncfort del Meno (679.665 hab.) en una manifestación de unos 3.000 "antideutsch" siendo detenidos 465:








De la Galería de agfreiburg http://www.flickr.com/photos/agfreiburg/page1/






Curioso parche en el casco, la frase Molon labe o Molōn labe! (en griego ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ, Μολὼν λαβέ), cuyo significado es «Ven y tómalas», es una expresión clásica de desafío que, según Plutarco, Leónidas I pronunció antes de la batalla de las Termópilas y ante la demanda del ejército aqueménida de que depusieran sus armas:

[Autentic]

Si claro. Entonces cuando identifico a un ciudadano y me da su DNI pues como pienso que es falso y me está engañando lo detengo............seamos un poco lógicos.

No, si no hay nada que discutir amigo Oruboros.

Seamos lógicos, si a la policía no le da la gana cumplir sus leyes, si el Ministro les proporciona la coartada para ello, y si nadie mas lo hace en Europa, entonces, para que continuar con la pamema democrática y de libertades.

Se cambia la Ley, y se acabo el problema.

Pero claro, parece que es mejor, genio y figura, hasta la sepultura, chulería barata, vamos.

Un cordial saludo.

[ñugares]

Aqui en vez de colaborar con las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado hacemos todo lo contrario yo estoy arto de ver , como cuando a un ciudadano se le pide la documentación monta un pollo de 3 pares de narices , algunos exhortan a los agentes a que se identifiquen primero ( a leído o le dijeron algún descerebrado que lo tienen que hacer antes los agentes ) por lo que algunos terminan en comisaria .
Policías deteniendo a algún ciudadano y gente que parece normal chilla policía asesina , sin saber por que se le detiene o de que cargos se le acusan , después esos mismos " ciudadanos " chillan y despotrican por que les robaron a punta de navaja y donde y que hace la policía
a mi me han registrado alguna vez el coche , perfecto no tengo nada que ocultar y si entre los que registran pillan a unos pocos de los " Malos " mejor que mejor , la que lían algunos , que si me as visto cara de ladrón , en vez de coger chorizos me registras el coche .
Cuando se va a una manifestación yo lo tengo claro si no quiero problemas si veo que la cosa se descontrola a mi casita . Si considero que a pesar de los que la estan montando creo que debo de quedarme se a lo que me arriesgo y si se pierde algo (por parte de unos y otros ) y me cae a mi , se perfectamente a lo que me arriesgo y alguna carga me e comido

Un saludo .

Cambiar que ley ? creo que la ley esta mas que clara . El ministro del interior es quien decide donde se ponen las placas e insignias .

[Vael]

jajaja La gente se cabrea cuando arbitrariamente se les pide que se identifiquen (y no me digas que eso no pasa).
El problema tambien surge cuando despues de identificarte amablemente y les pides por favor que se identifiquen y casi siempre te piden de malos modos "largate o te la vas a llevar" (textualmente me lo solto un Policia Local y dos Policias Nacionales le rieron "la gracia").
¿Por que yo tengo que ser educado y ellos no?.

[ñugares]

jajaja La gente se cabrea cuando arbitrariamente se les pide que se identifiquen (y no me digas que eso no pasa).
El problema tambien surge cuando despues de identificarte amablemente y les pides por favor que se identifiquen y casi siempre te piden de malos modos "largate o te la vas a llevar" (textualmente me lo solto un Policia Local y dos Policias Nacionales le rieron "la gracia").
¿Por que yo tengo que ser educado y ellos no?.

La autoridad amigo Vael , la autoridad . por que tengo que pagar una multa por que un agente diga que me salte una linea continua ? . por que la palabra de la autoridad vale mas que la mía , yo tengo que demostrar .

Quien dice que su actuacion es arbitraria? . Si un agente de la autoridad le quitamos la " autoridad " a un juez le molemos a palos por sus sentencia ( eso si que lo hago yo ) y hasta a un bombero le decimos como tiene que apagar un fuego estamos apañados y lo hacemos todos a diario

Un saludo .

[Autentic]

Cambiar que ley ? creo que la ley esta mas que clara . El ministro del interior es quien decide donde se ponen las placas e insignias .

Si, por supuesto que esta clara, el numero de identificación en la placa, y esta en el uniforme, ahora bien, si el Ministro puede por sus huevos, decidir que la placa va en los calzoncillos, o en la suela de la bota, lo que se esta haciendo es pervertir lo que la Ley pretende, que es que se pueda identificar a un Policía, por parte de un Ciudadano, siempre.

No es nada raro, es otro ejemplo mas, del uso que se da a la "Legalidad", en este país.

Un saludo.


PD: No, Vael, tienes razón, la Autoridad, no exime de la educación, y del respeto a la Ley, en ningún caso.

[brenan]

Respondo a los 3
Cuando van con los furgones , las sirenas, etc, y siguen sin llevar la identificación visible, y siguiendo con coherencia mi linea de pensamiento, han de considerarse una "banda armada" y por tanto aplicarseles la legislación antiterrorista y además con los agravantes de uso indebido de medios públicos para fines individuales o de un colectivo con intencion de delinquir y escapar a la acción de la justicia abusando de sus prerrogativas como agentes de la autoridad

Es un debate que teneis perdido de antemano, cuando los "agentes de la auroridad" vulneran la ley , pierden tal condición y cometen falta o delito en funcion de si lo hacen de forma individual o en grupo, podriamos hablar incluso de sedicion, motín , etc

Señores, ¿ tanto cuesta que unos pocos garbanzos negros no esten amparados en el anonimato y un negativo corporativismo, si cometen excesos por los que debieran ser puesto a disposición de las autoridades y sancionados en función de los excesos cometidos ?

Permitanme que les diga que su posición es indefendible, no se puede ocultar y disculpar excesos por parte de algunos que dejen en entredicho a todo un cuerpo y eso no se puede justificar bajo ningun concepto

[Ouroboros]

Muy fácil porque los "garbanzos negros" son poquísimos, los malos modos con los ciudadanos escasísimos y lo del "numerito" pues bueno bien, pero cuando paises más avanzados que el nuestro y con más manifestaciones diarias no se lo colocan a sus agentes de control de masas por algo será. En cuanto a chulería son más los actos chulescos de los ciudadanos que el de los agentes, reconozco que la chulería barata la realizan una vez pues pasado un tiempo reciben una carta de esas de "rascar el bolsillo".¡¡¡ Oh, casualidad!!! ¡¡¡¡Oh, ignorancia mia!!!! ¿Porqué los chulitos siempre son personajillos que bien tienen antecedentes penales o administrativos de diversa índole? ¿quizás no les gustan los uniformes? ¿quizás les molestan que los agentes de la autoridad les "distraiga" de sus "obligaciones"?..............

Ale, ya podéis lanzar la primera andanada:
La Policía estudia que se prohíba grabar y difundir imágenes de sus agentes
Cosidó ha anunciado la puesta en marcha de un servicio jurídico que asista a los agentes que puedan verse en "situaciones conflictivas".

El director general de la Policía, Ignacio Cosidó, ha asegurado este jueves que "se está estudiando la prohibición de captación, reproducción y tratamiento de imágenes, sonidos y datos de los miembros de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado" que se encuentren "en el ejercicio de sus funciones".

Durante unas jornadas en Madrid organizadas por los sindicatos CSI-F, CEP y CESI, Cosidó ha manifestado que esta prohibición se aplicaría cuando las imágenes en cuestión puedan poner "en peligro" la integridad del agente policial o "en riesgo la operación".

Según Cosidó, con esta y otras medidas, que se enmarcarían en la reforma de la Ley de Seguridad Ciudadana, se busca establecer las medidas "más adecuadas" para "facilitar el normal desarrollo de la convivencia ciudadana, especialmente cuando la integridad física se puede ver amenazada así como la conservación de bienes públicos o privados ante situaciones violentas".

"En términos generales, se busca establecer las medidas más adecuadas para facilitar el normal desarrollo de la convivencia ciudadana, especialmente en cuanto a la integridad física de las personas que puedan ser amenazadas, así como la conservación de bienes públicos o privados o ante situaciones de acción violenta o especial alteración del orden público", ha explicado.

En las jornadas, el director general ha advertido de un "problema que se deriva de estos tiempos complicados", como es el "incremento de la violencia contra la Policía en momentos puntuales de agitación".

Tras poner como ejemplo manifestaciones como las del aniversario del 15-M o las protestas mineras en Madrid y Asturias, ha remarcado que "este fenómeno aumenta considerablemente la dificultad del desarrollo profesional en tanto que la integridad física de los agentes puede verse comprometida y dañada". A su juicio, esto pone de manifiesto "un avance en la aceptación de una cultura de violencia, una cultura que mina las bases de una sociedad pacífica y solidaria".

Por este motivo, ha hecho hincapié en que "dar seguridad a los policías es un principio básico, un eje fundamental de la política de seguridad" del Gobierno, de modo que ha destacado que, "a pesar de las dificultades presupuestarias", ya se ha puesto en marcha la futura adquisición de hasta 20.000 chalecos antibalas.
además de la protección física de los agentes, Cosidó ha subrayado la necesidad de "aumentar su protección jurídica" poniendo a disposición de los policías "servicios jurídicos de asistencia que puedan defenderles ante situaciones conflictivas que se puedan producir en algunas intervenciones".
http://www.libertaddigital.com/espana/2 ... 276471770/

[brenan]

Cojonudo
Recuerdo que Adolfo tambien fue un señor que ganó unas elecciones
¡Vivan las caenas!
¿ Paga, calla y obedece ?

[Autentic]

Fabuloso, proteger y garantizar, la integridad de los Agentes.

Los ciudadanos, a limitarse a ver, oir, callar, y pagar, sus derechos, secundarios, vease el puñetero numero, y si protestan, automáticamente son asesinos violentos, y subversivos.

Vamos bien, señores, vamos progresando.

Un saludo.

[ñugares]

Por que seguimos con que los agentes vulneran la ley ? . Que no la vulneran . Ni vulneran la ley ni en Alemania van identificados los antidisturbios ni en Francia , ni Reino Unido , el problema es que se sube a las redes y estamos en que una mentira repetida se convierte en una verdad .
Si no se hace en muchos países por que sera? países que nos dan clases de democracia . Este tipo de debates surgen por que hay grupos muy interesados en ello , los mismos que en todas las manifas hacen los destrozos y se enfrentan a la policía , antes iban al fútbol a liarla y ahora se han especializado en la lucha urbana y en el medio ciudadanos de buena fe que se indignan y se meten en medio cuando un policía intenta sacar a uno de estos del grupo y arrestarlo .

Policías con mala baba , pues también los hay , cada vez menos y tendrán que controlarles cada día mas . pero para mi la policía no es el enemigo los grupos anti-sistema , antifas , fascistas y demas grupos xenofogos y violentos , Si .

Un saludo

[carlos perez llera]

Por que seguimos con que los agentes vulneran la ley ? . Que no la vulneran . Ni vulneran la ley ni en Alemania van identificados los antidisturbios ni en Francia , ni Reino Unido , el problema es que se sube a las redes y estamos en que una mentira repetida se convierte en una verdad .
Si no se hace en muchos países por que sera? países que nos dan clases de democracia . Este tipo de debates surgen por que hay grupos muy interesados en ello , los mismos que en todas las manifas hacen los destrozos y se enfrentan a la policía , antes iban al fútbol a liarla y ahora se han especializado en la lucha urbana y en el medio ciudadanos de buena fe que se indignan y se meten en medio cuando un policía intenta sacar a uno de estos del grupo y arrestarlo .

Policías con mala baba , pues también los hay , cada vez menos y tendrán que controlarles cada día mas . pero para mi la policía no es el enemigo los grupos anti-sistema , antifas , fascistas y demas grupos xenofogos y violentos , Si .

Un saludo

No....jamás nunca la vulneran...
No se como es la legislación ni en Francia, ni con los pérfidos...pero si en España...y obliga al policía a identificarse o a llevar su número en lugar visible...
Tú los llamas policías con mala baba...yo policías ilegales...a los cuales el corporativismo salva en todas estas situaciones.
Y tu los llamaras amigos ( a esos, que por supuesto hay policías ejemplares)...yo...prefiero no decir que pienso de ellos.
saludos