Esto es como el ajedrez. Y no siempre gana el que salga a comer y matar más fichas en el tablero....
Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)
- Andrés Eduardo González
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"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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jesusrob21
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Sin ánimos de caer en discusiones estériles, debemos aclarar algunas cosillas:
desde el punto de vista Colombiano NO es asi, en el caso del golfo de Venezuela, fue Colombia la que se aventuro (planeo para seguir el hilo) incursionar en territorio donde no ejerce Soberania; en este caso es al revés, nave de otro país navega en aguas que se presumen Colombianas,,,, es decir en un caso Colombia es el invasor y en el otro Colombia es invadido (por decirlo de alguna manera),,,,
Si en algo se parecen ambos casos, es que los "invasores", estaban miando fuera del perol
quiza siguieron los procedimientos del gobierno de Barco del 87 ¿?
eso es cierto, pero el despliege Venezolano en defensa de su soberania, nada que ver con el caso actual de Colombia
PD: Es una artificialidad mal pretendida e infundada de algunos colombianos en quererlo llamar Golfo de Coquivacoa, cuando desde hace varios siglos en todas las cartas náuticas del mundo aparece como Golfo de Venezuela
Saludos
¿no se parece esto un poco al caso de la Corbeta Caldas en el Golfo de Coquivacoa en 1987?
desde el punto de vista Colombiano NO es asi, en el caso del golfo de Venezuela, fue Colombia la que se aventuro (planeo para seguir el hilo) incursionar en territorio donde no ejerce Soberania; en este caso es al revés, nave de otro país navega en aguas que se presumen Colombianas,,,, es decir en un caso Colombia es el invasor y en el otro Colombia es invadido (por decirlo de alguna manera),,,,
Si en algo se parecen ambos casos, es que los "invasores", estaban miando fuera del perol
yo opinaría que los Nicaragüenses que lo planearon lo pensaron así, e incluso es probable que hayan recibido alguna asesoría foránea en ese sentido.
quiza siguieron los procedimientos del gobierno de Barco del 87 ¿?
la Corbeta Colombiana también se retiró del Golfo de Coquivacoa para evitar escalar las tensiones
eso es cierto, pero el despliege Venezolano en defensa de su soberania, nada que ver con el caso actual de Colombia
PD: Es una artificialidad mal pretendida e infundada de algunos colombianos en quererlo llamar Golfo de Coquivacoa, cuando desde hace varios siglos en todas las cartas náuticas del mundo aparece como Golfo de Venezuela
Saludos
- Douglas Hernandez
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jesusrob21 escribió:Sin ánimos de caer en discusiones estériles, debemos aclarar algunas cosillas...
Seguramente sus "aclaraciones" terminarán generando discusiones estériles, pero no será conmigo.
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- ALEX C.
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jesusrob21 escribió:Si en algo se parecen ambos casos, es que los "invasores", estaban miando fuera del perol![]()
Pues en el caso de Nicaragua y su reclamo por la frontera marítima con Colombia sera la corte penal internacional la que determine si Nicaragua es la que esta "meando fuera del pote" o es Colombia la del error, eso solo lo determinara la corte y muy probablemente sea la que de la ultima palabra y ponga punto final en este asunto,......en el caso de Colombia y Venezuela y su diferendo en el golfo de coquivacoa solo hay tres formas de arreglarlo: 1. Diplomáticamente, 2. recurriendo a la justicia internacional, 3. por la vía de las armas,....no esperemos los dos países a tener que llegar a la ultima opción para saber quien esta "meando fuera del pote",........ porque tarde que temprano de alguna forma se tendrá que arreglar esa diferencia.
quiza siguieron los procedimientos del gobierno de Barco del 87 ¿?
En este incidente con una nave de bandera Nicaraguense, La ARC no debió seguir el mismo procedimiento TACTICO que ejecuto la Armada de Venezuela en el 87 cuando lo del incidente con la ARC - Caldas, y es que, a mi entender eso fue lo que hizo la ARC y no debió.
eso es cierto, pero el despliege Venezolano en defensa de su soberania, nada que ver con el caso actual de Colombia
Tal vez la diferencia radica en que no es lo mismo ejecutar una maniobra interdicción contra un buque civil como lo tenia que hacer la ARC en el caso con Nicaragua, que contra un buque militar que lleva misiles antibuque , torpedos y sistemas electrónicos para desarrollar guerra convencional como lo tuvo que hacer la Armada de Venezuela en el 87.
- OjoDeAguila
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en el caso de Colombia y Venezuela y su diferendo en el golfo de coquivacoa solo hay tres formas de arreglarlo: 1. Diplomáticamente, 2. recurriendo a la justicia internacional, 3. por la vía de las armas,....no esperemos los dos países a tener que llegar a la ultima opción para saber quien esta "meando fuera del pote",........ porque tarde que temprano de alguna forma se tendrá que arreglar esa diferencia.
Amigo y quien le asegura a usted que no se prolongue por muchos años mas esto??
Ese comentario de que tarde o temprano debe arreglarse no creo que los gobiernos de nuestras naciones piensen igual que usted,sino hace rato se fuera arreglado
Y la idea de arreglar algo por via de las armas no deberia estar nisiquiera en la mente de algun ciudadano de nuestros paises(el belicismo que no tienen los gobiernos lo tienen los ciudadanos) madre mia
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- ALEX C.
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OjoDeAguila escribió:en el caso de Colombia y Venezuela y su diferendo en el golfo de coquivacoa solo hay tres formas de arreglarlo: 1. Diplomáticamente, 2. recurriendo a la justicia internacional, 3. por la vía de las armas,....no esperemos los dos países a tener que llegar a la ultima opción para saber quien esta "meando fuera del pote",........ porque tarde que temprano de alguna forma se tendrá que arreglar esa diferencia.
Amigo y quien le asegura a usted que no se prolongue por muchos años mas esto??
Ese comentario de que tarde o temprano debe arreglarse no creo que los gobiernos de nuestras naciones piensen igual que usted,sino hace rato se fuera arreglado
Y la idea de arreglar algo por via de las armas no deberia estar nisiquiera en la mente de algun ciudadano de nuestros paises(el belicismo que no tienen los gobiernos lo tienen los ciudadanos) madre mia
Amigo y quien le asegura a usted que no se prolongue por muchos años mas esto??
Nadie, a si como nadie puede asegurar que no se termine en un año o dos,....nadie sabe a ciencia cierta que tiempo pueda llevar la solución de este diferendo o que pueda ocurrir, por ahora la solución que se ha buscado ha sido la diplomática (C0NBIFRON)
Yo le pregunto a usted cuales son las opciones para arreglar un diferendo entre dos naciones ?????? ......es mas lea un poco de historia sobre resolución de conflictos y me dice que otras opciones son las que han habido para solucionar estos problemas...vuelvo y se las repito: Diplomaticamente, justicia internacional y la vía militar ...si usted conoce otra forma por la cual los países hayan solucionado o dado punto final a diferendos limítrofes las leo con gusto.
No es que la vía de las armas debe o no estar en nuestra mente, es que si no se resuelve el diferendo por las dos primeras ( diplomaticamente -justicia internacional) tarde que temprano se terminara por recurrir a la ultima para solucionar el problema,...no es un invento mio...la historia de los conflictos en el mundo entre naciones así lo indica, y eso que ahora en nuestra era "moderna" esta la opción de la Corte penal internacional porque si nos remitimos a la historia de siglos pasados, los problemas y diferencias entre naciones se arreglaban por lo general era por la vía militar
Ese comentario de que tarde o temprano debe arreglarse no creo que los gobiernos de nuestras naciones piensen igual que usted,sino hace rato se fuera arreglado
Lea historia universal amigo, le hará bien para entender lo que le trato de expresar con mi comentario
Última edición por ALEX C. el 14 Oct 2012, 06:30, editado 1 vez en total.
- Chechitar_1985
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en el caso del diferendo colombo-venezolano, pienso yo que seria mas prudente resolverlo de forma diplomatica en una forma en que se pueda satisfacer las pretensiones de ambos paises, y permitir continuar con las relaciones diplomaticas entre ambos paises
el caso de los cayos de san andres, pienso que es hora que se resuelva por la via diplomatica y juridica, y si despues del fallo, los nicaraguenses ingresan de forma ilegal, se debe tomar medidas militares fuertes para demostrar la conviccion de conservar estas tierras como parte de Colombia
el caso de los cayos de san andres, pienso que es hora que se resuelva por la via diplomatica y juridica, y si despues del fallo, los nicaraguenses ingresan de forma ilegal, se debe tomar medidas militares fuertes para demostrar la conviccion de conservar estas tierras como parte de Colombia
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- Andrés Eduardo González
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Yo le pregunto a usted cuales son las opciones para arreglar un diferendo entre dos naciones ?????? ......es mas lea un poco de historia sobre resolución de conflictos y me dice que otras opciones son las que han habido para solucionar estos problemas...vuelvo y se las repito: Diplomaticamente, justicia internacional y la vía militar ...si usted conoce otra forma por la cual los países hayan solucionado o dado punto final a diferendos limítrofes las leo con gusto.
Pues esas que usted nombro que yo sepa tambien son las unicas
Pero la diplomatica es la mas bonita en el caso nuestro
ahora:
No es que la vía de las armas debe o no estar en nuestra mente, es que si no se resuelve el diferendo por las dos primeras ( diplomaticamente -justicia internacional) tarde que temprano se terminara por recurrir a la ultima para solucionar el problema,...no es un invento mio...la historia de los conflictos en el mundo entre naciones así lo indica, y eso que ahora en nuestra era "moderna" esta la opción de la Corte penal internacional porque si nos remitimos a la historia de siglos pasados, los problemas y diferencias entre naciones se arreglaban por lo general era por la vía militar
Sobre esto no tengo palabras para decir,solo que seria una aventura loca hacer lo que usted propone
Seria como darle un plazo a X pais de que se ponga de acuerdo con el otro o de lo contrario tocaria arreglarlo a plomo
Tocaria ver quien sera el pais machote que hara eso con nosotros

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jesusrob21 escribió:
quiza siguieron los procedimientos del gobierno de Barco del 87 ¿?
Continuando con esa tendencia que al parecer esta de moda ahora de "seguir procedimientos", Colombia debería seguir el procedimiento que adopto Nicaragua con respecto a San Andrés Islas pero en el caso del golfo de COQUIVACOA y demandar a venezuela ante la corte de La Haya poniendo todo este asunto en sus manos, cosa a la que venezuela siempre se ha opuesto férreamente (y con toda razón pues con argumentos como la de la "costa seca" muy pocas esperanzas tienen de defender sus infundados intereses ante la jurisprudencia internacional)...En fin.
"La misión del comandante consiste en entrenar durante la paz a sus hombres, para llevarlos a la guerra; y en la guerra, llevarlos a la victoria"
"La guerra es un juego serio en el que uno compromete su reputación, sus tropas y su patria." NAPOLEON
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si desean debatir sobre la soberanía sobre el golfo de Venezuela ya existe un tema destinado para ello en el área libre de latinoamerica.
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SAETA2003 escribió:si desean debatir sobre la soberanía sobre el golfo de Venezuela ya existe un tema destinado para ello en el área libre de latinoamerica.
¡Muy cierto! no tardo mucho en llegar la Chalupà desde San Andres hasta el Golfo de Venezuela.
La excelencia moral es resultado del hábito. Nos volvemos justos realizando actos de justicia; templados, realizando actos de templanza; valientes, realizando actos de valentía.
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Peace Maker escribió:SAETA2003 escribió:si desean debatir sobre la soberanía sobre el golfo de Venezuela ya existe un tema destinado para ello en el área libre de latinoamerica.
¡Muy cierto! no tardo mucho en llegar la Chalupà desde San Andres hasta el Golfo de Venezuela.
Y tal vez pase hasta el Esequibo
....... en fin como dijo el amigo Saeta mejor tratarlo en otro tema,... ¿ a propósito: que alguien me informe si hay un tema en el foro donde se pueda debatir los diferentes reclamos y diferendos limítrofes de los países en general que hay actualmente en nuestra región ?????- Chechitar_1985
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Nicaragua ha dirigido ante la corte internacional de la Haya una comunicación de que hace presencia al este del meridiano 82, y Colombia no ha hecho nada, si hubiesen actuado militarmente, ese país no habría hecho ese patético acto de invasión a la soberanía nacional.
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