¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Programas de Defensa Nacional, presupuesto militar. El nacionalismo, Cataluña y País Vasco. Ceuta y Melilla frente a Marruecos. Relaciones con la OTAN.
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¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

Mensaje por MedalOfHorror »

Autentic escribió:Lo siento, amigo Medal, pero yo no puedo tomarlo a broma, no, cuando los de siempre, salen de debajo de las setas, con la boca llena de patriotismo, y de España, otorgando lealtades, y acusando rebeldías.


Y no le resulta por lomenos anecdótico? algo irracional a estas alturas? :cool2: de eso me rio, y realmente me hace mucha gracia estas cosas...que de los mismos datos, dos personas saquen conclusiones complétamente opuestas :wink: es lo bello del ser humano, la propia interpretación de los datos...las conclusiones personales :saludo2:

No se preocupe...mi mujer me dice lo mismo cuando hablamos de cosas muy serias, e igualmente me rio porque hay veces que no me puedo creer que sabiendo lo mismo cada uno piense una cosa :pena:

Autentic escribió:El Sahara, independientemente de tu opinión, y la mía, es un claro ejemplo, de lo que se puede esperar de esa gente.


Yo que Ud me esperaba algo peor aún...no se lo niego...
Autentic escribió:Como puedes ver, yo tengo claros el gris, y el negro.


En cuanto a la defensa del territorio y llamarles cobardes después de todo lo hecho por esa región (ni provincia ni colonia, ni patí ni pamí), oscuro tirando a agujero negro estimado...

ande con Dios, y descanse, buenas noches caballero, como siempre, un placer debatir contigo :saludo2:


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Mensaje por Autentic »

ñugares escribió:
Autentic , tu gris y tu negro , el resto tenemos claro que el Sahara no era mas que un protectorado y como todos los protectorados terminan separándose , que aquí salio de otra manera , con su pan se lo coman , pero que trates de arrimar el ascua a tu sardina , va a ser que no cuela .

un saludo .


Ni lo espero, amigo mio, ya se que el resto, tiene claro que puede dejar, quedarse, permitir, considerar, o hacer lo que le parezca, faltaría mas.

Pero la Historia, esa a la que tanto recurrimos, y que es una, e inmutable, dice que el Sahara Español, era una provincia Española en 1.975, que fue entregada sin ninguna resistencia, a un Pais extranjero, no hace falta arrimar nada, eso, es irrefutable, por mas que no te cuele.

Un saludo.


El vientre de mi enemigo, sera la unica vaina para mi espada. Salut.
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Mensaje por MedalOfHorror »

ñugares escribió:Bueno .... un año antes que se prohibieran esas armas en la convención de ginebra , pruebe usted lo que quiera y los degollados por parte de los rifeños? , desarmados y ya rendidos .......
Unas por otras , amigo

Un saludo .

Autentic , tu gris y tu negro , el resto tenemos claro que el Sahara no era mas que un protectorado y como todos los protectorados terminan separándose , que aquí salio de otra manera , con su pan se lo coman , pero que trates de arrimar el ascua a tu sardina , va a ser que no cuela .

un saludo .

Mecawenlamarsalá! otro que se le olvida que Hassan II bombardeó el Rif contra posiciones tanto civiles como de las guerrillas independentistas :pena:
Ya van dos, creo que el otro fue o brenan o albertopus o alguno de esos descerebrados malpensados :D:
No me malinterpetes...nunca me ha gustado el "y tú más" :wink:

España, annual y la guerra del rif no vienen a cuento :wink:


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Mensaje por Autentic »

MedalOfHorror escribió:
ande con Dios, y descanse, buenas noches caballero, como siempre, un placer debatir contigo :saludo2:


Así lo haré, amigo mio, ya veo, que la Historia, me engaña, y que las Provincias, solo lo son, cuando conviene a los barandas de turno, bueno, eso ya lo sabia por experiencia propia, pero la confirmación, siempre es buena.

El placer es mutuo.

Buenas noches Caballero. :saludo2:


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Mensaje por brenan »

Ni creique , ni penseque
Ya van dos, creo que el otro fue o brenan o albertopus o alguno de esos descerebrados malpensados

Aporte VMM pruebas, Mustafá. Que no intervenga más a menudo en algunos hilos no quiere decir que no siga con mi responsabilidad de ejercer la vigilancia pertinente

Me traiga VMM las pruebas pero yá, o la tenemos dura. Pienso abandonar la posición de neutralidad y pasarme al Polisario :diablo:

Mecawenlamarsalá!
Todavia se va a llevar un "recao" :deal: de los gordos por un delito de contaminación ambiental. ¡ So-Cochino !


De noche todos los gatos son pardos. Menos los negros, que no se ven
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Mensaje por Geromin »

dificil viendo que no os quedan colonias


De acuerdo, pero no me referia precisamente a ninguna colonia, aunque alguno prefiera sentirse asi.

Saludos


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Mensaje por MedalOfHorror »

brenan escribió:Ni creique , ni penseque
Ya van dos, creo que el otro fue o brenan o albertopus o alguno de esos descerebrados malpensados

Aporte VMM pruebas, Mustafá. Que no intervenga más a menudo en algunos hilos no quiere decir que no siga con mi responsabilidad de ejercer la vigilancia pertinente

Me traiga VMM las pruebas pero yá, o la tenemos dura. Pienso abandonar la posición de neutralidad y pasarme al Polisario :diablo:


sahara-occidental-t16261-1425.html

Tercio, Albertopus y Kalma...te confundí con Kalma :lengua: la memoria me ha traicionado :desacuerdo:
Pero igualmente es Ud un metomentodo, descerebrado, malpensado, carroñero, "que se aberroncha contra la maleza y espera a su presa y cuando pasa se engancha a su cuello y aberronchada totalmente la desguaza como si fuera un percebe"...:cool2: vayase ud y los del polsiario a criar gorrinos! hombre...! me va a venir a amenzar ud!!??

[youtube]H7f9d-ZHEXc[/youtube]
brenan escribió:
Mecawenlamarsalá!
Todavia se va a llevar un "recao" :deal: de los gordos por un delito de contaminación ambiental. ¡ So-Cochino !

Será ud tambien hipócrita :cool2: o es que nunca l'a dao un apretujón? :desacuerdo:

Geromin escribió:De acuerdo, pero no me referia precisamente a ninguna colonia, aunque alguno prefiera sentirse asi.


:wink: y yo me refiero a lo mismo...por mucho que otros insistan en crear la ilusión como tal :desacuerdo:

Saludos :saludo2:


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Mensaje por brenan »

Efectivamente, Mustafá "el sucio". Nunca mejor elegido el trailer, por un tio gorrino que se va a hacer sus necesidades a la mar. A la playa se va uno "cagao" y si no se acerca uno a los servicios del chiringuito

Y además no tengo por costumbre amenazar, solamente informo a VMM, que ya denota principios de Alzheimer con lapsus de memoria. Y ya sabe que si algo nos caracteriza a los del norte de este pais es la perseverancia. Vete pensando en que no vas a ir al paraiso que te prometio Mahoma, te ahogaré en orujo de Potes o te ahorcaré con una ristra de morcillas , que lo sepassss, "Cagamar" sh!t


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Mensaje por Monk »

Consecuencias de la chapuza:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/0 ... 37093.html

El artículo es un poco confuso porque no dice si son sarahauis verdaderamente y hay dos bandos, o algunos de ese colectivo son españoles de origen marroquí con permiso de residencia en España pero sin ser independentistas ni nada. Habrá parte de eso pero también me inclino a pensar que es en gran parte debido a que el jornal por el que está dispuesto a trabajar un marroquí afincado en España, no digamos ya un sarahaui, está muy por debajo de lo que puede aceptar un musulman residente en Francia.

Saludos


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Mensaje por MedalOfHorror »

brenan escribió:Efectivamente, Mustafá "el sucio". Nunca mejor elegido el trailer, por un tio gorrino que se va a hacer sus necesidades a la mar. A la playa se va uno "cagao" y si no se acerca uno a los servicios del chiringuito

Y además no tengo por costumbre amenazar, solamente informo a VMM, que ya denota principios de Alzheimer con lapsus de memoria. Y ya sabe que si algo nos caracteriza a los del norte de este pais es la perseverancia. Vete pensando en que no vas a ir al paraiso que te prometio Mahoma, te ahogaré en orujo de Potes o te ahorcaré con una ristra de morcillas , que lo sepassss, "Cagamar" sh!t


si es que uno no se aburre con Ud :risa3:

Monk escribió:Consecuencias de la chapuza:

http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/0 ... 37093.html

El artículo es un poco confuso porque no dice si son sarahauis verdaderamente y hay dos bandos, o algunos de ese colectivo son españoles de origen marroquí con permiso de residencia en España pero sin ser independentistas ni nada. Habrá parte de eso pero también me inclino a pensar que es en gran parte debido a que el jornal por el que está dispuesto a trabajar un marroquí afincado en España, no digamos ya un sarahaui, está muy por debajo de lo que puede aceptar un musulman residente en Francia.

Saludos


Consecuencias de qué chapuza?:

- Lo corroboran: Ely Ould Abderrahmane Chouaib, con pasaporte mauritano y permiso de residencia español, admite que uno de sus compañeros entró en la mezquita con una camiseta que rezaba "Libertad para el Sahara Occidental", pero no fue una provocación intencionada. "Hemos venido aquí porque en la península ya no hay trabajo y la situación es muy dura. Se hace difícil alimentar a nuestras familias", explica.

- faltan al respeto: "Los saharauis llegaron de España en enero y, dado que son musulmanes como nosotros, les abrimos las puertas de la sala de oración. Pero un día, uno de ellos apreció con una bandera independentista. Otro día, otro vino con una camiseta con mesnajes políticos. Esascosas ofendían a los ancianos que van a la mezquita a orar".

- se lo buscan: "la batalla enfrentó a trabajadores procedentes del Sahara Occidental y con documentación española con miembros de la Asociación de Musulmanes de Pauillac que gestiona el lugar de oración" A decir del primer edil, fueron los saharauis quienes provocaron a sus adversarios, al exhibir mensajes independentistas dentro y fuera de la mezquita.

- Y se lo van a zampar con patatas: Por ejemplo, este es el primer año que algunos jóvenes de Pauillac no han sido reclutados para la vendimia". Para el alcalde –que ha solicitado a la Fiscalía un procedimiento de expulsión provisional por alteración del orden público–, dicha competencia desleal sería el origen de unas tensiones que terminaron por explotar cuando los jornaleros foráneos reivindicaron la lucha por la independencia del pueblo saharaui.

El malo de la película lo tengo clarísimo :cool2:


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Mensaje por Monk »

Pues de lo que se llamo proceso descolonizador del Sahara Occidental. Una auténtica chapuza bajo mi punto de vista.Las valoraciones de lo qué se hizo pueden ser distintas dependiendo de quien las emita pero el "cómo se hizo"......tela. Puede que me equivoque pero creo que el estimado Autentic también iba por estos derroteros en sus intervenciones.

Las cosas no siempre son como las informaciones periodisticas apuntan y habría que conocer toda la historia porque creo que algo de ella se nos escapa.
Es una intuición nada más. Lo que creo querido Medal es que no son sarahauis sino mauritanos.

Y las relaciones entre Marruecos y Mauritania han sido en muchos momentos dificiles. Hay que recordar que en el 58 Marruecos reclamo Sahara y Mauritania y se dieron varias operaciones hispano-francesas, una creo que se llamo Teide y la otra no recuerdo, que pusieron en fuga a los agresores. También hay que recordar que Mauritania ha reclamado en el pasado parte del Sahara.Musulmanes todos, amigos ya es otro cantar.

Y en cuanto a la parte económica, que es más importante que la política:

Cette population "très précaire" trouve du travail avec des prestataires de services viticoles "pas tous réglos", et dont certains paient en-dessous du marché. Un "dumping social" qui alimente les tensions locales sur l'emploi explique Sébastien Hournau

http://aquitaine.france3.fr/2012/10/05/ ... 16793.html

Y el nivel de vida en Mauritania es el que es, muy inferior al de Marruecos, e infinitamente inferior al coste de vivir dignamente para un marroquí establecido en Francia. El culpable de la competencia desleal es el empresario que se aprovecha de pagar una miseria por hacer el mismo trabajo y sin seguro. De eso no tienen la culpa ni los sarahauis ni los bosquimanos.

Si a cualquier alcalde de medio pelo iluminado de aquí se le hubiera ocurrido expulsar del municipio a aquellas jornaleros que trabajan por salarios infimos haciendo "competencia desleal" a los españoles, se había armado la de San Quintín pero sin franceses.

Saludos. Un placer debatir como siempre :saludo2:


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Mensaje por MedalOfHorror »

Monk escribió:Pues de lo que se llamo proceso descolonizador del Sahara Occidental. Una auténtica chapuza bajo mi punto de vista.Las valoraciones de lo qué se hizo pueden ser distintas dependiendo de quien las emita pero el "cómo se hizo"......tela. Puede que me equivoque pero creo que el estimado Autentic también iba por estos derroteros en sus intervenciones.


que se pudo haber hecho mejor es inegable...pero como todo...

Monk escribió:Las cosas no siempre son como las informaciones periodisticas apuntan y habría que conocer toda la historia porque creo que algo de ella se nos escapa.
Es una intuición nada más. Lo que creo querido Medal es que no son sarahauis sino mauritanos.


Mauritanos y Españoles, según sus documentos, o como dice el artículo: el alcalde Sébastien Hournau explicó que "la batalla enfrentó a trabajadores procedentes del Sahara Occidental y con documentación española con miembros de la Asociación de Musulmanes de Pauillac que gestiona el lugar de oración". Otra mala imagen a hombros del país...

Monk escribió:Y las relaciones entre Marruecos y Mauritania han sido en muchos momentos dificiles. Hay que recordar que en el 58 Marruecos reclamo Sahara y Mauritania y se dieron varias operaciones hispano-francesas, una creo que se llamo Teide y la otra no recuerdo, que pusieron en fuga a los agresores. También hay que recordar que Mauritania ha reclamado en el pasado parte del Sahara.Musulmanes todos, amigos ya es otro cantar.


Y no te equivocas...

Monk escribió:Y el nivel de vida en Mauritania es el que es, muy inferior al de Marruecos, e infinitamente inferior al coste de vivir dignamente para un marroquí establecido en Francia. El culpable de la competencia desleal es el empresario que se aprovecha de pagar una miseria por hacer el mismo trabajo y sin seguro. De eso no tienen la culpa ni los sarahauis ni los bosquimanos.


Tampoco obvies esta frase del artículo: "Hemos venido aquí porque en la península ya no hay trabajo y la situación es muy dura. Se hace difícil alimentar a nuestras familias"

Aun así, los sueldos en francia tampoco se puedne comprara con los de España...lo mismo ocurrió aquí cuando los inmigrantes cobraban mucho menos que los nacionales en las recolectas :wink:

Monk escribió:Si a cualquier alcalde de medio pelo iluminado de aquí se le hubiera ocurrido expulsar del municipio a aquellas jornaleros que trabajan por salarios infimos haciendo "competencia desleal" a los españoles, se había armado la de San Quintín pero sin franceses.


Porque no hay collons :lengua: y claro está, no es "políticamente correcto" :wink:

Monk escribió:Saludos. Un placer debatir como siempre :saludo2:


el placer es mio estimado :saludo2:


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Mensaje por Ismael »

MedalOfHorror escribió:
Monk escribió:Y las relaciones entre Marruecos y Mauritania han sido en muchos momentos dificiles. Hay que recordar que en el 58 Marruecos reclamo Sahara y Mauritania y se dieron varias operaciones hispano-francesas, una creo que se llamo Teide y la otra no recuerdo, que pusieron en fuga a los agresores. También hay que recordar que Mauritania ha reclamado en el pasado parte del Sahara.Musulmanes todos, amigos ya es otro cantar.


Y no te equivocas...


De hecho, en su momento, Marruecos y Mauritania se repartieron el Sahara entre los dos Más tarde, el Polisario derrotó a Mauritania y su parte ha terminado en manos de Marruecos.

De todas maneras, todavía hay un trocito, si bien minúsculo, de lo que era el Sahara que sigue ocupado por Mauritania.

http://es.wikipedia.org/wiki/La_Güera

http://en.wikipedia.org/wiki/Lagouira


Un saludo


Si Dios me hubiere consultado sobre el sistema del universo, le habría dado unas cuantas ideas (Alfonso X el Sabio)
Debemos perdonar a nuestros enemigos, pero nunca antes de que los cuelguen (H.Heine)
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El Caid Manolo y EL Aaiun.

Mensaje por AFOCES »

Curiosa historia de la fundación de El Aaiún - la más hermosa ciudad sel Sahara - por un sodado de reemplazo, el coruñés Manuel Rodriguez Paseiro, que enamorado del desierto se quedó allí para siempre y acabó convirtiéndose en el Caid Manolo - el hombre más querido de las tribus nómadas -.

El gallego que fundó El Aaiún
Alberto Vázquez Figueroa llegó al Sáhara en 1950, siendo un niño. Allí conoció a Manuel Rodríguez, que fundó El Aaiún con 100 duros. El escritor recuerda a Mohamed VI que «quien no paga una deuda a un hombre del desierto se arriesga a que el desierto se la cobre»
http://www.elmundo.es/cronica/2001/316/1004950433.html
Saludos


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Marruecos preocupante.

Mensaje por MedalOfHorror »

http://fr.alakhbar.info/5256-0-Mauritan ... -Aziz.html

Segun esto el atentado contra la vida del presi de Mauritania ha sido cosa de los marroquies...si si...una operación wrath of God en toda regla :pena:


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