Soberanía del Golfo de Venezuela

[eltopo]

Ya yo se la respuesta de el forista jag antes de que la postee.
Senor saeta le recuerdo que el forista espanol comento que sus blindado solo protege a 3000 tropas y las otras 30000 serian victimas de los supertucanos y arpias. Tenemos el hermes 450 y 900 que encontraran a sus tropas para q sean atacadas ppr nuestros arpias, siempre entrenamos para eso, recuerda que nuestra logistica es mucho mejor que la que ustedes tiene y con los nuevos radares moviles mejora mas, que de paso con eso radares aumenta nuestra deteccion de sus tropas y el envío de nuestras ffee destruiria sus radares y nuestros kfir estan para evitar los su-30 y cazar f-16 con un radar inferior y sin bvr junto con los k-8 y mi-35, con nuestras patrullas de st destruyendo helicopteros mas lentos y los k-8, nosotros siempre hacemos ejercicios para eso y tenemos los batallones esperandolos desde hace 4 anos asi que se las veran dificiles

[urquhart]

Hola a todos,

con todos los datos vertidos, cualquier conflicto entre ambas potencias se acerca a un stalemate eterno... a cada acción planteada, se aparece una reacción, poco importa el bando...

Así pues, a la superioridad blindada oponemos sistemas AT terrestres y heliportados, contrarrestados por armas AA, que a su vez la superioridad numérica en hombres puede poner en jaque, aunque disminuida por cierta ventaja en la batalla aérea.....

Si despiezamos el pretendido conflicto, seguro que en las balanzas particulares podemos argüir ventaja de uno u otro contendiente, pero es dificil encontrar una argumento de peso que hiciera pensar a quien tuviera que tomar la decisión final de iniciarlo que la victoria total estaría de su parte... este conflcito se asemeja a una partida del 3 en Raya con dos jugadores experimentados... no hay ganador.

Saludos

[SAETA2003]

Ya yo se la respuesta de el forista jag antes de que la postee.
Senor saeta le recuerdo que el forista espanol comento que sus blindado solo protege a 3000 tropas y las otras 30000 serian victimas de los supertucanos y arpias. Tenemos el hermes 450 y 900 que encontraran a sus tropas para q sean atacadas ppr nuestros arpias, siempre entrenamos para eso, recuerda que nuestra logistica es mucho mejor que la que ustedes tiene y con los nuevos radares moviles mejora mas, que de paso con eso radares aumenta nuestra deteccion de sus tropas y el envío de nuestras ffee destruiria sus radares y nuestros kfir estan para evitar los su-30 y cazar f-16 con un radar inferior y sin bvr junto con los k-8 y mi-35, con nuestras patrullas de st destruyendo helicopteros mas lentos y los k-8, nosotros siempre hacemos ejercicios para eso y tenemos los batallones esperandolos desde hace 4 anos asi que se las veran dificiles

jajajaja que buena imitación

[eltopo]

Tu sabes que no hay nada mas facil que imitar el ridiculo saeta no hace falta mucho intelecto para eso !!
Saludos

[comando_pachacutec]

Es impresionante leer como unos Kfir van a destruir a toda una fuerza aérea...que se cuiden los greengos y los rusos.

Saludos

[Yehuda Steimbrener]

Es impresionante leer como unos Kfir van a destruir a toda una fuerza aérea...que se cuiden los greengos y los rusos.

Saludos

Y a raz de los arboles para burlar los radares Comando como que se le olvido que la plataforma Kfir esta construida para volar alto y a gran velocidad, mientras mas bajo vuelo mas inestable es.
Saludos

[eltopo]

Se les esta olvidando que con las canard esos aviones ahora gozan de supermaniobrabilidad

[urquhart]

Hola a todos,

ciertamente cuando escribimos corremos el riesgo de equivocarnos, y en este caso Jarc2012 comete algunos errores en refrencia al Kfir. Independientemente del calibre de éstos, hay que ser generoso al momento de hacer correcciones, pues todos, empezando por mí cometemos errores, sobre todo cuando hacemos juicios de algo que si bien no nos es desconocido, no es menos cierto que carecemos de todo el saber.

El Kfir, como indica Yehuda es un avión que por su configuración está pensado para alcanzar grandes velocidades, lo que implica neceisdad de altura, y los planos canard mejoran su maniobrabilidad, pero no por ello deja de ser un delta, con todo lo que implica. Pero podemos preguntarnos ¿no nació el Kfir como una variante del Mirage V? ¿No era este aparato en principio un avión de ataque? ¿dónde subyace pues la dificultad del ataque a tierra a baja altitud? ¿es la orografía de la región de nacimiento una expliacción? ¿y la fecha de su diseño, tiene relevancia? ¿operaban en la AVir con o sin el domino del cielo? Porque no podemos dejar de ver que el Kfir nace como respuesta a necesidades de la Avir, no como prodcuto exportable... otra cosa es que hacer con las 200 y pico células sobrantes...

Pero atención!, otros sistemas de armas pueden mostrar carencias si no similares sí asimilables, esencialmente debido a su concepción para determinados escenarios, bien distintos de los estudiados.

De todos modos, y salvo mejor opinión, las FAS en este wargame pueden llegar a ser de poca relevancia, si es cierto que la balanza se inclina hacia la FAV, aunque un mal día lo tiene cualquiera, y sobre balanzas Yehuda puede darnos clases de como no solo equilibrarlas, si no de romper con cualquier idea preconcebida mirando solo estadillos (ORBATs).

SAludos.

[KL Albrecht Achilles]

Mi pregunta es como crees que con digamos 8 su30 combat ready (digamos 8 como reserva y 8 en mantenimiento en un momento dado) van a controlar a 80000 tropas colombianas... Como van a hacer con 8 aviones para cubrir eso, algunas cosas harán pero no todas.

Estimado jacr2012, a comentarios como este es a lo que se referia Saeta, tu de manera arbitraria colocas 8 Su-30 en mantenimiento y solo 8 en vuelo, ¿no te parece que la misma cuenta la deberias sacar con los kfir?, despues de todo es una celula bastante mas añeja que la de las grullas.

Los nuevos radares nos darían ventaja para saber de los su30(a no ser que vaya en vuelo rasante pero notaras que hasta para interceptar un st les tocaría el vuelo rasante, interesantes los radarsitos les complicarían la vida instantáneamente), y los supertucanos irían en vuelo rasante y a unos treinta kilómetros ascendería a digamos 8000mts para evitar sus manpads ,y usarian bombas inteligentes o tontas(las que produce indumil y tenemos pero muchas) y luego se retirarían en vuelo rasante hasta el centro del país, con radares de 450km de rango empieza a ser mas fácil.

Te lo comente en un mensaje anterior, los radares tienen poca probabilidad de sobrevivir un primer ataque con misiles Kh-31P.

Saludos cordiales

[StenkaRazin]

Por no hablar que los radades de un SU pueden detectarlos sin mayores problemas...

[eltopo]

Al margen que hoy colombia no tiene medios de defensa que no sea los mismos kfir quie dice el mismo forista que no combatirian contra los flanker como se cae sus planteamientos bastante extranos

[StenkaRazin]

Osea, los flankers que pueden detectarlos a cualquier altura, son mas rapido, tienen mas pegada y desde mucha mas distancia etc, no podran hacer nada contra los Kfir porque estos deciden esconderse en una dimension paralela hasta poder encontrar algun K-8 para atacar?

[eltopo]

Algo asi, supongo que aparte de sus canard que ofrecen supermaniobrabilidad tambien disponen de tecnologia klingon

[StenkaRazin]

Y que hacen que no les ponen canards a sus Hercules? asi tendrian super hercules mas maniobrables que un.. Mirage V

[jacr2012]

Estimado jacr2012, a comentarios como este es a lo que se referia Saeta, tu de manera arbitraria colocas 8 Su-30 en mantenimiento y solo 8 en vuelo, ¿no te parece que la misma cuenta la deberias sacar con los kfir?, despues de todo es una celula bastante mas añeja que la de las grullas.

Bueno entonces que que tengan 12 en el aire o sera que ustedes opinan que tendrán los 24 en el aire al tiempo, cosa que yo dudaría.
Y claro que kfir puede que solo hayan 5 en el aire, y que busquen derribar algún k8 o f16. No me metan palabras ni inventen EDITADO, yo nunca le he dado poderes ilimitados al kfir, si acaso alguna que otra operación pequeña.

Pero ustedes piensan que los van a destruir todos en el primer ataque y que nosotros los vamos a dejar en sus bases para que los acaben.
Primero que todo desde que destruyan el primer radar(alguien dijo que el de riohacha) pues ya todas los ffmm estarían alerta, por otro lado si hacen un ataque sin algún motivo real serán inmediatamente los agresores. Ahora si se presenta un hecho como el de la Caldas las ffmm colombianas tendrán suficiente tiempo para mandar sus aviones a resguardo y esperar a los venezolanos con sus 4 submarinos activados, y haber si opinan que con esos submarinos no les podemos undir la mayoría de sus buques de desembarco, y con los sonares de las lupo y el Sabalo no nos van a parar(mas si estamos avisados).

Te lo comente en un mensaje anterior, los radares tienen poca probabilidad de sobrevivir un primer ataque con misiles Kh-31P.

Yo estoy hablando de los 7 radares AN/TPS-78 de la firma norteamericana Northrop Grumman con 450km de alcance y aerotransportables que están por llegar, los cuales no estarán en sitios fijos ni encendidos todo el tiempo.

A esos no los destruirían tan fácil, bueno y me hago una pregunta. Sera que tienen una dotación ilimitada de misiles antiradar o números pequeños por su costo y por los números reducidos de esas armas que se maneja en la región.

Hay que tener en cuenta que no se creería que el querido líder nos atacara pues le podría costar el poder, y esto lo leí de un foro venezolano y estoy completamente de acuerdo.

Por otro lado no contestare post EDITADO donde no se le aporta nada al foro, y donde le tratan a uno de meter palabras a uno que no se han dicho, yo he hablado de pocas misiones para el kfir, otras para los comandos at, st, arpias, nuestra infanteria superior, los submarinos, etc.

Ademas veo que solo me responden a mi y no al forista español que ademas de opinar que es muy difícil encontrar un ganador (probables tablas) se ve que tiene conocimiento del tema.