Fuerzas Armadas del Perú

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
peterwatson
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Mensaje por peterwatson »

SPUTNIK escribió:
charlie escribió:Bueno, veamos la realidad regional.........

comencemos por el sur, Argentina tiene Tucanos ciertamente pero debido a su economía apenas los han volado y no se espera que los renueven a mediano plazo, ademas tienen desarrollo propio en conjunto EMBRAER así que ni por asomo comprarían algo que va resultar siendo su competencia. Chile...no nos va comprar...sorry (ademas ya tienen lo que necesitan), Uruguay opera Pilatus, sería muy dificil que cambien de un proveedor tan confiable a uno nuevo. Paraguay es un agradecido del apoyo brasileño y por ellos es que pueden volar algunos Tucanos. Bolivia tambien opera Pilatus, quizás se tenga alguna oportunidad cone ellos.

Quien sigue?...Brasil...Olvidate......Ecuador?...ellos no nos van a comprar nada (ademas ya tienen todo lo que necesitan), Colombia?....ellos estan casados con EMBRAER, y tiene su propio desarrollo para entrenador primario. Venezuela?...ellos estan impedidos por temas políticos (recordemos que ese aparato coreanos tiene componentes norteamericanos).

Con eso se acabó el cono sur y no como se puede ver no hay un mercado interesante..mas arriba?.........Honduras, usan Tucanos y estan detras de comprar Super Tucanos, Nicaragua no cuenta porque no necesita este tipo de aparatos, Guatemala y el Salvador...quizas. Mexico?...ya tienen Pilatus y estan adquiriendo el Texan.

De modo que como se puede ver estamos ante un mercado potencial bieeen chiquito, nada interesante realmente como para que valga la pena aventurarse en hacer una empresa de este tipo.

saludos cordiales


Te felicito, un analisis similar a Cesar de PD, lastima que algunos compatriotas tuyos a pesar de participar alli :pena: , no entiendan que no les conviene como Estado la compra del avion Corenao :desacuerdo:

Saludos :green:


Sin pretender defender lo indefendible, porque hay cada cosa, no entiendo a qué tremenda inversión se refieren en el ensamblaje de aviones KT-1 :?:

He ensamblado aviones de entrenamiento básico con especialistas (hasta el paquete de aviónica era off-the-shelf y tampoco requiere de gran desembolso) . La inversión para una supuesta exportación, salvo el tema de licencias (q tras tanto alboroto, los coreanos la deben de estar regalando), la compra de las partes y componentes de la aeronave (que únicamente ha de ser tras un pedido en firme o incluso con acuerdo firmado, sino es en LATAM, será en Filipinas, o de donde sea que se presenten con dinero en mano o línea de crédito aprobada ... pilotos privados, civiles con dinero en busca de emociones fuertes, así de dificil es la venta ... ) y el entrenamiento (que está integrado con la compra de los aviones para la FAP) es mínima. El proceso productivo de aeronaves de combate no se aproxima bajo ningun punto de vista a la producción de automóviles, con máquinas por aquí y por allá.

Y ciertamente entrenar con un Super Tucano es un exceso, cuando hay otras plataformas jet, q pueden hacer de LIFT, más económicas e incluso, en momentos en que analizan la compra de más helicópteros de ataque. Y tener KT-1 y Super Tucano, peor aún, como escuché por ahí. El gasto de 200 y pico millones de dólares, q no es cualquier cosa, ciertamente, debe ser en base a requerimientos: Entrenamiento conjunto de los pilotos de la FAP y los otros institutos armados y reemplazo del Tucano. Las herramientas, asesoría técnica, entrenamiento, .... debe darlo KAI con el paquete contratado.


Saludos,

Edución: Casi me olvido. Hace unos años, converse/entreviste con/a gente de la ex Blackwater en momentos en que viajaban a Brasil para la compra de un Super Tucano y estaban muy impresionados con el avión brasilero. Excelente plataforma para un Fuerza Aérea.


james1234
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Mensaje por james1234 »

Hay que apoyar la industria regional hermanos del peru para poder salir del atrazo en que estamos sumidos los suramericanos !!!!!!!!!!!


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charlie
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Mensaje por charlie »

He ensamblado aviones de entrenamiento básico con especialistas (hasta el paquete de aviónica era off-the-shelf y tampoco requiere de gran desembolso) . La inversión para una supuesta exportación, salvo el tema de licencias (q tras tanto alboroto, los coreanos la deben de estar regalando), la compra de las partes y componentes de la aeronave (que únicamente ha de ser tras un pedido en firme o incluso con acuerdo firmado, sino es en LATAM, será en Filipinas, o de donde sea que se presenten con dinero en mano o línea de crédito aprobada ... pilotos privados, civiles con dinero en busca de emociones fuertes, así de dificil es la venta ... ) y el entrenamiento (que está integrado con la compra de los aviones para la FAP) es mínima. El proceso productivo de aeronaves de combate no se aproxima bajo ningun punto de vista a la producción de automóviles, con máquinas por aquí y por allá.

Y ciertamente entrenar con un Super Tucano es un exceso, cuando hay otras plataformas jet, q pueden hacer de LIFT, más económicas e incluso, en momentos en que analizan la compra de más helicópteros de ataque. Y tener KT-1 y Super Tucano, peor aún, como escuché por ahí. El gasto de 200 y pico millones de dólares, q no es cualquier cosa, ciertamente, debe ser en base a requerimientos: Entrenamiento conjunto de los pilotos de la FAP y los otros institutos armados y reemplazo del Tucano. Las herramientas, asesoría técnica, entrenamiento, .... debe darlo KAI con el paquete contratado


Lo que sucede es que para hacer viable este tema del OFF-SET nos están enchufando 10 aeronaves de "supuestamente de ataque" que no necesitamos pues no se ajustan a nuestra necesidades en performance ni menos a nuestras necesidades en aviónica para operar todo tiempo, eso aviones son simplemente entrenadores glorificados con una planta motriz apenas superior a la de nuestros T-27 y con capacidad de armas muy limitada.

Vale decir que si necesitamos aeronaves para para entrenamiento y en ese sentido la versión KT-1 si se adapta muy bien a nuestros requerimientos. pero basta con 10 y para eso no tenemos que crear una "industria" (con mermelada incluida)...lo prioritario es equipar adecuadamente a nuestras FFAA.

Por otro lado, está claro que el supuesto gran mercado que hay en sudamerica no es tal, en general las FFAA mas importantes de la región ya han completado sus requerimientos hace muy poco, otros no nos van a comprar porque ya tienen industria propia o por lo menos desarollos que indistintamente de la fase en que se encuentren muy dificilmente van a ser abandonados en favor de un producto foráneo.



saludos cordiales


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naylamp
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Mensaje por naylamp »

Totalmente de acuerdo con el forista Charlie.
En todo caso, para un escuadrón de ataque, sería mejor el super tucano, porque ya existe, tiene motor más potente, aviónica moderna y es combat proven.
El KT1 de ataqueno marca la diferencia, y es mejor mantenerlo en su función original de entrenador.

Simple como eso.

Saludos!


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Mensaje por atf63 »

naylamp escribió:Totalmente de acuerdo con el forista Charlie.
En todo caso, para un escuadrón de ataque, sería mejor el super tucano, porque ya existe, tiene motor más potente, aviónica moderna y es combat proven.
El KT1 de ataqueno marca la diferencia, y es mejor mantenerlo en su función original de entrenador.

Simple como eso.

Saludos!


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slds


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charlie
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Mensaje por charlie »

Peru no posee Super Tucano


efectivamente, no tenemos, cuál es el punto de tu afirmación?.

Saludos cordiales


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Mensaje por atf63 »

charlie escribió:
Peru no posee Super Tucano


efectivamente, no tenemos, cuál es el punto de tu afirmación?.

Saludos cordiales



Que el foristas Naylamp dice:

En todo caso, para un escuadrón de ataque, sería mejor el super tucano, porque ya existe, tiene motor más potente, aviónica moderna y es combat proven

saludos


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Mensaje por Midheridoc »

atf63 escribió:
naylamp escribió:Totalmente de acuerdo con el forista Charlie.
En todo caso, para un escuadrón de ataque, sería mejor el super tucano, porque ya existe, tiene motor más potente, aviónica moderna y es combat proven. El KT1 de ataqueno marca la diferencia, y es mejor mantenerlo en su función original de entrenador.
.

Peru no posee Super Tucano
.

Me parece entender que Naylamp se refiere a que el Supertucano ya existe (es una plataforma madura, y no que el Perú lo tenga), caso contrario al Super KT1 (aún no ha llegado a la etapa de ensamblaje en serie), porque plantearse en serio eso de un KT1 de ataque para el VRAE es como no entender, para ese mismo escenario, las diferencias entre un Mi-35P y un Mi-35M.

Saludos
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Mensaje por comando_pachacutec »

atf63 escribió:
charlie escribió:
Peru no posee Super Tucano


efectivamente, no tenemos, cuál es el punto de tu afirmación?.

Saludos cordiales



Que el foristas Naylamp dice:

En todo caso, para un escuadrón de ataque, sería mejor el super tucano, porque ya existe, tiene motor más potente, aviónica moderna y es combat proven

saludos


No existe?

Hola James

Hay que apoyar la industria regional hermanos del peru para poder salir del atrazo en que estamos sumidos los suramericanos !!!!!!!!!!!


Comprarle aviones a Corea o Brasil no nos va a sacar del atraso.

Se le debe de comprar al que de la mejor oferta y no por "hermandad" porque eso no existe.

Saludos


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charlie
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Mensaje por charlie »

Me parece entender que Naylamp se refiere a que el Supertucano ya existe (es una plataforma madura, y no que el Perú lo tenga), caso contrario al Super KT1 (aún no ha llegado a la etapa de ensamblaje en serie), porque plantearse en serio eso de un KT1 de ataque para el VRAE es como no entender, para ese mismo escenario, las diferencias entre un Mi-35P y un Mi-35M.

Efectivamente, yo también lo entendí así, por ello Naylamp dice claramente "sería mejor..."

Se le debe de comprar al que de la mejor oferta y no por "hermandad" porque eso no existe.


Estoy de acuerdo contigo Comando, pero en este caso el Super Tucano es uno de los aparatos que mas se acomodan a lo que se necesita en el VRAEM, y de hecho es inmensamente superior a la opción de los coreanos.

Yo diría que ademas de la mejor oferta, tambien es importante que sea una compra adecuada a nuestros reales requerimientos.

Con algunos bemoles es mas o menos lo mismo que opino respecto de los MI-35P, el punto es que necesitamos helos para apoyo aerotáctico, eso todos lo tienen claro, pero el Mi-35P -pese a los aplausos de algunos- no es la opción que realmente necesitan nuestras FFAA pues no significan una mejora sustancial a nuestras necesidades, recordemos que con los helos ahora se esta buscando que se hagan -preferentemente- operaciones tácticas nocturnas para reducir la efectividad a los ataques de los narcoterroristas, un Mi-171Sh no necesita mucho para lograrlo, pues su trabajo principal no es estar ubicando y destruyendo blancos en tierra, eso es chamba de los helos de ataque/asalto....entonces como diablos va hacer su trabajo un helicoptero como el Mi-35P cuyo sistema de armas no es exactamente como para combatir de noche?.

quiero pensar que la infirmación es errada y de verdad van a comprar Mi-35M ó en su defecto alguna versión mejorada del Mi-35P.

Saludos cordiales
Última edición por charlie el 17 Sep 2012, 18:30, editado 1 vez en total.


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Mensaje por comando_pachacutec »

Concuerdo contigo, el Mi35P no tiene lo que se requiere... yo sabiendo poco de esos bichos, al ver que su arma principal es fija... pues no pude imaginar a que EDITADO POR EL MODERADOR se le pudo ocurrir ...pero de ahí me acorde que estoy en el Perú y las compras militares la decide un politiquero que 1 año antes vendía escobas en una esquina de la Victoria.

Prefiero los ST porque los conozco (o sea, se cuales son y he escuchado de su actuación).

Pero como sabemos, en el Peru todo se compra por coimisión, los brasileros no se porque apelan a la "amistad" Lula-Ollanta y/o sudamericanismo... cuando ellos saben muy bien que aquí todo se mueve es con dolares... el mundo lo sabe... el que gana es quien da la mejor coimision así su equipo no sea el mejor.

Saludos.


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Mensaje por Lucho_Pistolas »

Y embraer no da comisiones...?

Mas veo aca un Lobby claramente sesgado hacia los ST. que no necesitamos en la versión de ataque al VRAE (se cubre con los A37 y hasta con los Su25), y que es demasiado para entrenador, frente al modelo Koreano mas barato y representa desarrollo industrial...

De los helos lo mismo, capacidad todo tiempo....


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Mensaje por comando_pachacutec »

La mayoría da coimisiones pero unos mas que otros... y otros piensan que no deben hacerlo porque son medio arrogantes.

Te creería eso de "desarrollo industrial" si tuviéramos un gobierno mas o menos serio, comprometido con la defensa nacional, o por lo menos con conpatriotas en cargos claves... pero ni uno ni lo otro...

Ojala y compren lo que se requiera y que la característica clave ara aceptar la comisionsita no sea el número de cifras si no lo que de verdad requiere el Perú... total es plata gratis para estos EDITADO POR EL MODERADOR.

Saludos.


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Mensaje por JRIVERA »

EMPRESA COREANA KAI
La empresa KAI (Korea Aerospace industries) fue creada por disposición del gobierno coreano en 1999 y el objetivo fue consolidar las capacidades aeroespaciales de las empresas SAMSUMG TECHWIN, DOOSAN, y HYUNDAI MOTORS tres de las más grandes empresas coreanas en este rubro.

LA EXPERIENCIA DE KAI
KAI tiene más de 3,000 empleados y, según se calcula, su producción anual promedio bordea los U$ 1.26 billones. Hasta la fecha ha fabricado entre otras aeronaves, 157 aviones del tipo KT–1 que se encuentran en operación en la Fuerza Aérea de Indonesia (12 unidades), Fuerza Aérea de Turquía (40 unidades) y la Fuerza Aérea de Corea del Sur (105 unidades).

Se calcula que a partir de la obtención de equipos especiales, piezas y partes para la coproducción de estas naves el país podrá en un futuro cercano atender la potencial demanda de este tipo de aviones de la región sudamericana que actualmente se estima en 200 aviones.

http://www.fap-club.com/las-virtudes-de ... eanos-kt-1

157 aviones, si no es fabricacion en serie, que es?. O solo es la posicion de oponerse por oponerse.,

Saludos,
JRIVERA


A triunfar Peruanos !!! que somos hermanos, que sea la victoria nuestra gratitud...Te daré la vida y cuando yo muera, me uniré en la tierra CONTIGO PERU !!!!
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Mensaje por naylamp »

Midheridoc escribió:
atf63 escribió:
naylamp escribió:Totalmente de acuerdo con el forista Charlie.
En todo caso, para un escuadrón de ataque, sería mejor el super tucano, porque ya existe, tiene motor más potente, aviónica moderna y es combat proven. El KT1 de ataqueno marca la diferencia, y es mejor mantenerlo en su función original de entrenador.
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Me parece entender que Naylamp se refiere a que el Supertucano ya existe (es una plataforma madura, y no que el Perú lo tenga), caso contrario al Super KT1 (aún no ha llegado a la etapa de ensamblaje en serie), porque plantearse en serio eso de un KT1 de ataque para el VRAE es como no entender, para ese mismo escenario, las diferencias entre un Mi-35P y un Mi-35M.

Saludos
Midherídoc


Estimados Midheridoc y Charlie, OBVIAMENTE que ése era el sentido de mi post. Por ello el uso del condicional sería. Enfín, parece que pese a que el español se habla casi 500 años por estas tierras, algunos no lo dominan aún o simplemente vienen con ganas de trollear.
Y concuerdo igualmente en que el ST se presta mejor para el escenario VRAEM que el aún proyectado KA1 (El KT1 es el entrenador que ya existe).

Ahora, viendo el tema que nos separa, si bien es cierto el MI-35M es superior al MI-35P, tambien hay que considerar el tema de volumen de fuego, persistencia y logística. La FAP ya opera la versión P, y ya lo ha desplegado en el VRAEM, por lo tanto, debe saber qué requisitos cumple y qué cualidades le faltan. Un grupo de 6 Mi-35P con los equipos necesarios y suficientes para combate nocturno podría, sumados a los 2 existentes a los cuales se les modernizaría al mismo nivel, dar un volumen que permita una mayor tasa de disponibilidad, presencia en varios lugares y reserva en caso de contingencia que un solo par de Mi-35M.
Considero que habría que analizar la eventual compra de los 6 Mi-35P por ese lado, y no limitarnos a sostener que la versión M es superior a la P, lo cual sabemos todos que es cierto.

saludos!


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