El Mejor Ejército de Sudamérica

[Andrés Eduardo González]

No hablen de comida, no nos hagan buscar caricaturas venezolanas de la época de los "10 batallones a la frontera"...

Dejen así...

[reytuerto]

Estimado Eltopo:
"Un ejército avanza sobre su estómago". Napoleón .

El uniforme es importante, pero incluso las tradiciones más arraigadas se pueden cambiar para que prime el sentido común: los pérfidos dejaron atrás sus chaquetas rojas, suyas desde la època de Cromwell, cuando los boer los empezaron a palomear a gusto en Africa del Sur.

Finalmente, las "chicas malas". En la Guerra de Sucesión Española (sí, la que entronizó a los Borbones en Madrid y dejó a Gibraltar en manos inglesas), las prostituas enfermas tuvieron un rol muy importane en mermar las trops aliadas anglo-portuguesas en Madrid (jejeje, Madrid y Castilla apoyaban al pretendiente francés). A la postre, pese a haber podido coronar al Archiduque Carlos, los 6000 soldados dados de baja por sífilis o gonorrea fueron determinantes para la entronización de Felipe V. Saludos cordiales.

[eltopo]

pero ahora hay penicilina

[Peace Maker]

¿Retórica?

No creo que sean los EE.UU. quienes se caracterizan por ser sólo blabla. Como si en cambio algunos Gobiernos populistas que anuncian mucho pero hacen poco, y mediocremente, mientras las infraestructuras del país se caen a pedazos, presentan pequeñas obras como si fueran grandes logros y sus economías crecen a paso de tortuga.

Mr Anderson... en Vietnam Sur tambien se creyeron el cuento y la retorica y no les fue muy bien!

Ya! ¿Me estás diciendo que las milicias van a hacer el mismo trabajo que el Vietcong? No me hagas reír.

Ahora, pues responder a el otro comentario, ¡No! no creo que valga la pena ensuciar el interesante debate en desarrollo, respondiendo a comentarios de orden politico tan tendeciosos, faltos de seriedad y poco acertados.

Ninguno de los tres. Pero si quieres lo llevas al thread del presidente y te demuestro cifras en mano c/u.

Mr Anderson No, nadie esta hablando de las milicias Bolivarianas ademas yo no comulgo con ellos, de lo que se trata esto es que disimuladamente tratas de evitar responer sobre aquella cantidad de promesas y discurzos¨Retorica¨ pronunciadas por funcionarios de los Estados Unidos (Editado por el Moderador) ( incluyendo a Nixon) convenciendo a el gobierno de Vietnam de Sur, de que ellos los iban a apoyar hasta el final .. y el final fueron aquellas imagenes bochornosas de los helos evacuando la embajada en Saigon ( Ahora gracias a los ¨Amigos Greengos¨ Ho Chi Ming city) y peor aun arrojando helos por la borda de los buques. ni hablar del tanquesote Ruso frente al palacio de gobierno en Saigon . ( ¡por cieto! tanque que se encuentra en el mismo citio, como recordatorio de las promesas de los ¨AMIGOS¨ Greengos). ¡Curioso! el ejercito mas poderozo del planeta, derrotado no por el enemigo al que combatio de forma muy eficas, si no por su propia dirigencia politica. definitivamente la voluntad politica y el temple de sus gobernantes tambien resultan factores importantes al conciderar la capacidad de un ejercito.

Haber vamos Mr Anderson, los Estado Unidos son potencia y las potencias no tiene amigos, solo tienen intereses y los intereses cambian de acuerdo a las necesidades. yo creo que ya estamos gradecitos como para creer en promesas de potencia

Ahora que un hermano Colombiano hable de infraestructura deteriorada en Venezuela , es como Chistoso ¡No ! por lo demas pues cifras hay para todos los gustos y colores. y a mi me aburren terriblemente los debates politico/economicos. ¡de todos modos muchas gracias por la invitacion a devatir!

Y me dejo Off

Saludos

[Anderson]

Mr Anderson No, nadie esta hablando de las milicias Bolivarianas ademas yo no comulgo con ellos, de lo que se trata esto es que disimuladamente tratas de evitar responer sobre aquella cantidad de promesas y discurzos¨Retorica¨ pronunciadas por funcionarios de los Estados Undidos ( incluyendo a Nixon) convenciendo a el gobierno de Vietnam de Sur, de que ellos los iban a apoyar hasta el final .. y el final fueron aquellas imagenes bochornosas de los helos evacuando la embajada en Saigon ( Ahora gracias a los ¨Amigos Greengos¨ Ho Chi Ming city) y peor aun arrojando helos por la borda de los buques. ni hablar del tanquesote Ruso frente al palacio de gobierno en Saigon . ( ¡por cieto! tanque que se encuentra en el mismo citio, como recordatorio de las promesas de los ¨AMIGOS¨ Greengos). ¡Curioso! el ejercito mas poderozo del planeta, derrotado no por el enemigo al que combatio de forma muy eficas, si no por su propia dirigencia politica. definitivamente la voluntad politica y el temple de sus gobernantes tambien resultan factores importantes al conciderar la capacidad de un ejercito.

Ya! Pero estarás de acuerdo que antes de abandonar a los sudvietnamitas a su suerte fue mucho el plomo que dejaron caer sobre sus enemigos ¿No?

Haber vamos Mr Anderson, los Estado Unidos son potencia y las potencias no tiene amigos, solo tienen intereses y los intereses cambian de acuerdo a las necesidades. yo creo que ya estamos gradecitos como para creer en promesas de potencia.

Exacto. Y lo que han dicho Mr. Panetta, y muchos altos funcionarios de los EE.UU antes que él, es que Colombia contaría con su respaldo en caso de ver amenazada su seguridad. El video está ahí. Te puedo postear declaraciones del propio Obama si así lo quieres. Y también de otros altos funcionarios.

Ahora que un hermano Colombiano hable de infraestructura deteriorada en Venezuela , es como Chistoso ¡No ! por lo demas pues cifras hay para todos los gustos y colores. y a mi me aburren terriblemente los debates politico/economicos. ¡de todos modos muchas gracias por la invitacion a devatir!

Si lo dices por el caos que aqueja a nuestra capital, lo curioso es que lleva 3 mandatarios en seguidilla afines a la izquierda. Así que como ves, aquí también sabemos lo parlanchines e ineficientes que pueden ser, pero eso sí te aseguro, en Bogotá todavía no llegan a niveles indignantes.

[And...]

Si lo dices por el caos que aqueja a nuestra capital, lo curioso es que lleva 3 mandatarios en seguidilla afines a la izquierda. Así que como ves, aquí también sabemos lo parlanchines e ineficientes que pueden ser, pero eso sí te aseguro, en Bogotá todavía no llegan a niveles indignantes.

Lo dice por nuestra infraestructura vial, en la frontera a los Colombianos les toca usar vías Venezolanas... yo no se si a Uribe no le daba pena lo lamentable que fue cuando el querido comandante de al lado nos cerro la frontera... y nuestro presidente bien de derecha...

[Andrés Eduardo González]

Si no estoy mal, los Ingenieros Militares del EJC están construyendo una para comunicar Arauca con Cúcuta por el lado de nuestra frontera....

[tercioidiaquez]

Estimado Eltopo:
"Un ejército avanza sobre su estómago". Napoleón .

El uniforme es importante, pero incluso las tradiciones más arraigadas se pueden cambiar para que prime el sentido común: los pérfidos dejaron atrás sus chaquetas rojas, suyas desde la època de Cromwell, cuando los boer los empezaron a palomear a gusto en Africa del Sur.

Finalmente, las "chicas malas". En la Guerra de Sucesión Española (sí, la que entronizó a los Borbones en Madrid y dejó a Gibraltar en manos inglesas), las prostituas enfermas tuvieron un rol muy importane en mermar las trops aliadas anglo-portuguesas en Madrid (jejeje, Madrid y Castilla apoyaban al pretendiente francés). A la postre, pese a haber podido coronar al Archiduque Carlos, los 6000 soldados dados de baja por sífilis o gonorrea fueron determinantes para la entronización de Felipe V. Saludos cordiales.

Respecto a los uniformes, uno de los motivos por el que muchas de las unidades creadas en la América Hispana, vistieran uniformes azules (en contra de los regimientos de línea peninsulares, blancos) es que era el color que llevaban las unidades de Guardias (Regimiento de Reales Guardias Españolas y Regimiento de Reales Guardias Walonas, y el cuerpo de la Real Artillería), un color mucho mas prestigioso que el blanco de los comunes, para así, incentivar el reclutamiento.
De la misma manera, que el soldado de la época napoleónica (vease Murat o los ejemplos de la caballería ligera) van vestidos como auténticos "chulazos" (pendientes, rizos, coletas, uniformes de fantasía etc...)
Así que sí, el uniforme ha sido históricamente un factor importante en los ejércitos. Basta con ver como los americanos que saben de esto, sus reclutadores suelen ser gente veterana y muy condecorada.

[Rotax]

Ay, los Húsares....
Saludos

[urquhart]

Hola a todos,

Señor Topo, el café... el café, no como tal, sino como fuente de cafeina puede ser importante; y sobre todo es importante el hecho de que muchísimas personas lo endulzan con azucar, de rápida absorción y combustible del cerebro... La cafeína como tal, se demuestra en varios estudios como poco relevante para aumentar el estado de vigilia, y justamente esos estudios revelan que aquellos que endulzaron su café con azucar, logran en estados de vigilia mayor capacidad de concentración y respuesta... el azucar es el verdadero combatiente del sueño.

Hace muchos años, tras la experiencia de Vietnam, el Ejército Estadounidense inició una serie de estudios sobre el combate nocturno, entre ellos como variar los biorritmos y las fases circadianas, otro sobre mejora de la visión nocturna a pelo, y sobre fármacos que coadyudaran a mantener el estado de alerta durante vigilias prolongadas....

No s e trata de T-72B o M-8 (creo que son pocos y transformados en transportes), se trata finalmente de los hombres....

Respecto a la penicilina, pues tan obsoleta como el T72B, como bien podrán indicarle médicos y farmaceúticos; vivimos en la era de los antibióticos sintéticos y a la carta, dada esa cosa que ha venido a llamarse resitencia bacteriana. Un buen servicio médico y de higiene es fundamental para un Ejército...

Respecto a los uniformes, más allá de la vistosidad y elegancia de éstos, con claros fines mediáticos, son de primerísima importancia, ya no solo en el combate, si no en la propia supervivencia del soldado.... en 1982, los brits se dieron cuenta que sus botas reglamentarias para unidades de infantería clásica, eran una mierda, perdón, en climas extremos, al igual que los paracaidistas, dandose casos de pie de trinchera... mientras tanto los Royal Marines no tuvieron esos problemas.... se desplegaban habitualmente en Finmark en apoyo de las fuerzas noruegas... a nadie en White Hall se le ocurrió dotar de botas de los RM a los batallanoes de Guardias y paracaidistas.... Más importancia tuvo la falta de adecuación de los uniformes entre la tropa argentina.

Todo está conectado... pero los balances solo recogen Tm de cosas pintadas de verde....

Saludos

[Andrés Eduardo González]

Urquhart toca un punto importante: La dotación de la tropa.

En el reciente plan de adquisiciones del EJC, no aparecen MBT ni sus amiguitos, pero sí aparecen IFV, APC y ASV; no sólo eso, también aparece la compra de más de 12.000 visores nocturnos para seguir dotando a la tropa de NVG por soldado, además que ya se tiene listo con INDUMIL el proceso para empezar a fabricarlos en Colombia.

Y ya que hablan de botas, se va a empezar a dotar a todos los soldados de Colombia con botas antiminas de fabricación nacional y anteojos antiesquirlas, para todo mundo en el EJC. Creo que para un infante es más importante que le doten de esas botas que de MBT´s y más en el tipo de conflicto que se enfrenta en el país.

[And...]

Tal vez nuestros hombres sean los mejor equipados de la región y también sabemos, lo demostró la FAC, y siempre lo hace la aviación militar del Ejército, que tenemos una excelente movilidad, y la logística no se queda atrás.

Hablamos.

[Fulvio Boni]

A pelo de lo que comenta urquhart y, aunque eltopo se ria recuerdo que en todas las santas comidas, sin importar que fuera, nos metían zanahorias.

Saludos

[urquhart]

Hola a todos,

Comenta ANdrés acerca de la adquisición de protección ocular... por mi trabajo se muy bien de la importancia de ésta. Hasta la introducción de la normativa europea sobre protección laboral, y el desarrollo de los Equipos de Protección Individual, acompañados de inspecciones de Higiene Laboral, la primera causa de urgencia oftalmológica eran, siempre en el ambito civil, los daños en globo ocular o sus organos anexos por trauma mecánico debido a impactos en el puesto de trabajo, y a cierta distancia los truamas químicos.... hoy por hoy los traumas por accidente doméstico ocupoan el primer lugar.

En más de una ocasión, con motivo de la Guerra del Golfo entre Iraq e Irán, se señaló en los medios especializados, la ingente cantidad de actuaciones médicas en cierta clínica de Barcelona, por traumas de soldados iraníes debido a causas del combate... más allá de las de origen químico, se hacia referencia al elevado número de casos de trauma mecánico, y se achacaba entre otras consideraciones, y evidentemente a la ausencia de protección ocular, de la falta de protección de la tropa iraní mediante casco balístico... lamentablemente, no puedo incluir documentación que avale estos argumentos, pero lo recuerdo bien, entre otros factores por ser la Protección Ocular uno de mis campos profesionales.

Me gustaría en este sentido le dierais un vistazo a la página 12 de este pdf, de la Sociación de Optiometristas de las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos de América: http://www.afos2020.org/Files/Admin/New ... ll2011.pdf

Y para quien tenga cierto interés, un página no exenta de publicidad, pero las imágenes son claras: http://www.revisionmilitary.com/product ... timonials/

Me llama la atención esta fotografía:



Fijense bien en la serie de heridas en el rostro del soldado, en su hemisferio derecho varios impactos de metralla/esquirlas, mientras que la zona ocular y de sus anexos, las heridas presentadas son contusiones más extensas, pero no de caracter perforante, como en rostro, labios y nariz; que a buen seguro, como mal menor hubieran ocasionado daños corneales de consideración, cuando no fatales, requiriendo el herido una queratoplastia; salvo mejor opinión

[Makarios97]

- El mejor preparado (entrenamiento y actividad de combate y otras aspectos generales):
1 Colombia
2 Perú (aunque no se si siga con el nivel de logistica de los 90)
3 Brasil
4 Chile
5 Venezuela

Arcangel, una duda, porque dices que Peru esta mejor preparado que Brasil y Chile, en que sentido lo dices y en que te basa??
Saludos!! :D