Vuelvo a preguntar:
Batalla de Matasiete escribió:Olvidemonos por un rato del asunto sobre Colombia.
Lo voy a plantear de otra manera:
¿Porque el Ejército chileno es mejor que el brasileño? o ¿Porque el Ejército brasileño es mejor que el chileno?.

Batalla de Matasiete escribió:Olvidemonos por un rato del asunto sobre Colombia.
Lo voy a plantear de otra manera:
¿Porque el Ejército chileno es mejor que el brasileño? o ¿Porque el Ejército brasileño es mejor que el chileno?.




Batalla de Matasiete escribió:Si tuviera que aclarar la cantidad de incongruencias, simplemente este debate se iria al infierno.

, que ya suficiente tengo con youtube.

Diseñado como un Ejército dependiente de un Poder Externo




Por favor... no me hagais reir mi estimado tercioidiaquez, de hecho lo esta diciendo el propio Rotax, no yo
Creo que estoy comenzando a entender el sentido de estas "defensas" automaticas.
¿Porque el Ejército chileno es mejor que el brasileño? o ¿Porque el Ejército brasileño es mejor que el chileno?.

Andrés Eduardo González escribió:Para serle honesto, le temo más a una pinche cuadrilla de las FARC que un batallón completo de Cazadores del Ejército Venezolano. Y le voy a decir porqué... (tatatatatatatataata)
cual-ejercito-tiene-la-mejor-experiencia-t14797-270.html#p1354719


Los que dan pena son ustedes, que estan sosteniendo una tesis absurda solo para llevarle la contraria a una persona que no comparte las ideas politicas de ustedes.
Si un analisis no se basa en el estudio de los ORBAT´s, las cifras disponibles, ecetera ¿En que carrizo se va a basar?
No se trata de comparar los ORBATS de los países, contar los MBT,s que tienen y ver cuantos hombres desfilan cada día.
Es algo bastante más complejo. Se trata de analizar las amenazas a las que esos países se deben enfrentar, ver los medios que disponen y la eficacia con que lo hacen.
¿Que se creen los que defienden esta tesis de que el Ejército colombiano es el tercer mejor ejército de la región? ¿Que los soldados colombianos son unos rambos indetenibles? Pura PROPAGANDA, subjetividades, e inventos.
¿Quien irrespeta a quien?
Ustedes si dan pena, que indican, SIN PRUEBAS, que yo ofendo a una nación, solo por decir que su Ejército es una Gendarmeria tal cual esta estructurado y equipado
pensado como un Ejército dependiente de un poder externo
¿a quien creen que engañas con estos discurcitos supremacistas neocoloniales a destiempo?, insisto a estas alturas ¿A quienes creen que engañan?...

tercioidiaquez escribió:Los que dan pena son ustedes, que estan sosteniendo una tesis absurda solo para llevarle la contraria a una persona que no comparte las ideas politicas de ustedes.
¿quíen ha hablado aquí de política?

tercioidiaquez escribió:Si un analisis no se basa en el estudio de los ORBAT´s, las cifras disponibles, ecetera ¿En que carrizo se va a basar?
Te lo repito otra vez, porque es obvio que no lo has entendidoNo se trata de comparar los ORBATS de los países, contar los MBT,s que tienen y ver cuantos hombres desfilan cada día.
Es algo bastante más complejo. Se trata de analizar las amenazas a las que esos países se deben enfrentar, ver los medios que disponen y la eficacia con que lo hacen.¿Que se creen los que defienden esta tesis de que el Ejército colombiano es el tercer mejor ejército de la región? ¿Que los soldados colombianos son unos rambos indetenibles? Pura PROPAGANDA, subjetividades, e inventos.
Será que tú has aportado muchas pruebas, porque en cuanto te han respondido con datos, te has acobardado y no has respondido a preguntas concretas.
Batalla de Matasiete escribió:ARGENTINA
MBT: 213*
LT: 123*
IFV(T): 114*
IFV(W): 0 (tienen 47 AML-90 de reconocimiento)
APC(T): 557*
APC(W): 0 (recibieron 4 blindados chinos para Operaciones de Paz)
Lanzacohetes Multiples: Varios prototipos nacionales
Obuses ATP: 37* de 155mm
Obuses remolcados: 179*
Morteros ATP: 38*
Morteros remolcados: 353* de 120mm y 492* de 81mm
Cañones sin retroceso: 150* de 106mm
Artilleria anti-Aerea: 230* piezas de 20mm; 21* piezas de 30mm; 12* piezas de 35mm (con Skyguard); y 148 piezas de 40mm
Helicopteros: 52* (segun Wikipedia son 46)
Aeronaves de Ala Fija: 34*
(*): Segun el Balance Militar del IISS fechado en el año 2010VENEZUELA
MBT: 172 (y 100 más solicitados)
LT: 114
IFV(T): 130 (cifra no verificada aun)
IFV(W): 42*
APC(T): 75*
APC(W): 419 (no incluye blindados de la Infantería de Marina; la cifra de BTR aun no verificada)
Lanzacohetes Multiples: 12 de 300mm (comprados pero aun no entregados, repito comprados), 52 de 122mm y otros 25* de 160mm que se desconoce su estatus operacional.
Obuses ATP: 47 de 152mm y 10* de 155mm
Obuses remolcados: 104*
Morteros ATP: 21* de 81mm (no incluye los Nona de 120mm recientemente adquiridos, pero se estima en 18)
Morteros remolcados: 60* de 120mm (no incluye la cifra de los Sani recientemente adquiridos) y 165* de 81mm
Cañones sin retroceso: 175* de 106mm
Artilleria anti-Aerea: 100 MANPADS (Igla-S, se estima en 100 lanzadores), las cifras de S-125 Pechora-2M y Bofors RBS-70 Mk.2 aun por verificar; y unas 300 ó 250 piezas ZU-23-2 23mm; y de las piezas de Bofors L60 40mm se desconoce su estatus operacional.
Helicopteros: 59
Aeronaves de Ala Fija: +20
(*): Segun el Balance Militar del IISS fechado en el año 2010COLOMBIA
MBT: 0
LT: 0
IFV(T): 0
IFV(W): 123*
APC(T): 54*
APC(W): 93 (más 4* MRAP y otros prototipos)
Lanzacohetes Multiples: 0
Obuses ATP: 0
Obuses remolcados: 101
Morteros ATP: 0
Morteros remolcados: 248* de 120mm y 125* de 81mm
Cañones sin retroceso: 63* de 106mm
Artilleria anti-aerea: 21* piezas de 40mm (solo 7 con Eagle Eye)
Helicopteros: 136
Aeronaves de Ala Fija: 20*
(*): Segun el Balance Militar del IISS fechado en el año 2010


Batalla de Matasiete escribió:...claro estas cifras son basuras porque
Batalla de Matasiete escribió:¿que puede importar un batallón de infantes argentinos o venezolanos, si mas temible es una pinche escuadrillas de guerrilleros de las FARC? Andrés Eduardo González dixit.


Batalla de Matasiete escribió:Los que dan pena son ustedes, que estan sosteniendo una tesis absurda solo para llevarle la contraria a una persona que no comparte las ideas politicas de ustedes.
Si un analisis no se basa en el estudio de los ORBAT´s, las cifras disponibles, ecetera ¿En que carrizo se va a basar?
¿En subjetividades? como esta que dijo Andres en otro thread:Andrés Eduardo González escribió:Para serle honesto, le temo más a una pinche cuadrilla de las FARC que un batallón completo de Cazadores del Ejército Venezolano. Y le voy a decir porqué... (tatatatatatatataata)
cual-ejercito-tiene-la-mejor-experiencia-t14797-270.html#p1354719
¿Que se creen los que defienden esta tesis de que el Ejército colombiano es el tercer mejor ejército de la región? ¿Que los soldados colombianos son unos rambos indetenibles? Pura PROPAGANDA, subjetividades, e inventos.
¿Quien irrespeta a quien?
Ustedes si dan pena, que indican, SIN PRUEBAS, que yo ofendo a una nación, solo por decir que su Ejército es una Gendarmeria tal cual esta estructurado y equipado, y que NO-ES-EL-TERCER-MEJOR-EJERCITO-DE-SURAMERICA ¿a quien creen que engañan con estos discurcitos supremacistas neocoloniales a destiempo?, insisto, a estas alturas ¿a quienes creen que engañan?...
Siempre tan facilista...
Para serle honesto, le temo más a una pinche cuadrilla de las FARC que un batallón completo de Cazadores del Ejército Venezolano. Y le voy a decir porqué...
Para empezar, y lo básico, la pinche cuadrilla de las FARC no está sujeta a ley, acuerdo o convención alguna, nacional o interacional; por ende, para ellos, si es bien aplicable que en la guerra y en el "amor" todo se vale. Caso contrario de los Cazadores del EJV, que sí están sujetos a un marco legal...
Segundo, usted como que no ha entendido o dimensionado la gravedad del uso de armas no convencionales o artesanales. Como las FARC no están sujetas a marco legal de nada, pues sus "inofensivos" cilindros bomba están rellenos de cuanta porquería se les ocurra: fuera de los explosivos, tienen puntillas, balines, vidrio picado, excremento humano y animal, ácidos, retazos y sobrantes de metalurgia (chatarra), etc, etc... Usted me dirá, pero un mortero es mortal. Pero hay una gran diferencia entre uno y otro: el mortero tiene algo de precisión, los cilindros esto no, por eso, su nivel de explosivos es mucho mayor que el de un mortero pues para producir más daño por onda explosiva que por precisión. Ahora bien, usted con el mortero tiene la posibilidad de salir herido (suena feo eso, pero toca explicar) y puede ser atendido por el médico y tiene posibilidad de sobrevivir; con el cilindro ese usted no tiene tanta suerte, el bicho ese está diseñado de una forma que si a usted no lo mata la onda, lo mata la infección tan HP que se le forma en las heridas por todas las cochinadas que le meten, no hay antibiótico que valga, usted agoniza por 2 ó 3 días y adiós de éste mundo. A veces la única forma de salvar la vida en ese caso es amputar los miembros infectados en el mismo sitio y de una, sin esperar nada de nada y eso es feo, aún para un enfermero de combate. Pero esos cilindros no hacen nada, son inofensivos... Además que los tiran a donde caiga, no les importa que hayan civiles por ahí...
Medios contra-carros, aunque las FARC no tienen lanzaderas como tal, ellos si "atarrugan" hasta los ojos los sitios por donde pasan los vehículos militares con explosivos de toda índole, a ellos no les duele gastarse fácilmente una tonelada o dos de explosivos para volar un Urutu, un M-1117 o un Cascavel, aunque en esos casos, el vehículo sufre, más no la tripulación, aún así, es un vehículo que se pierde. Y eso lo logran aprovechando su conocimiento del terreno.
Los guerrilleros, en verdad, no andan mucho, al contrario, ellos andan poco, pero asegurando cada paso que dan. También aprovechando el conocimiento del terreno, hacen sus campamentos de paso en sitios altos y preferiblemente bajo la protección de muchos árboles, incluso no tienen problemas en cavar túneles y "bunkers" improvisados para meterse ahí. A ellos no les interesa "correr" para llegar a algún lugar, ellos aplican la canción de Vicente Fernández: no es llegar primero, es saber llegar...
Por eso, cuando las FARC hacían ataques a pueblos o bases, en el pasado, se descubría con el tiempo que ellos se echaban entre 2 semanas a un mes para llegar a su blanco y lo mismo para la retirada. Cosa que cambió después de la toma de Mitú, cuando al aplicar esa misma táctica de retirada, fueron sorprendidos por el EJC que respondió casi de inmediato (caso de los C-130 que aterrizaron en Brasil) y llegó a Mitú y les alcanzó en su repliegue, el resultado fue que de los 1.500 guerrilleros que se tomaron Mitú, 1.100 murieron en la retirada, siendo la mayor derrota militar de las FARC en su historia, y fue combate de pura infantería porque a la FAC, en ese entonces, le quedaba MUY DÍFICIL (ESTO LO AGREGO PORQUE SE ME OLVIDO PONER ÉSTA DOS PALABRAS EN MI TEXTO ORIGINAL) dar apoyo aéreo bajo la frondosidad de la selva.
Y así puedo seguir desvirtuando su teoría, pero no me va a parar bolas, así que es mejor esperar a Grumo...
Veo que no leyó, NI COMPRENDIÓ, lo que escribí... ¿cierto?...
No me extrañaría, no sería la primera vez. ¿En dónde está la propaganda?... No la veo.
A ver, cómo le explico. Ya sé. Considero más dignos y honorables a los Cazadores porque son soldados profesionales y ajustados al derecho nacional e internacional, así que en caso de guerra o conflicto, por lo menos sé que con ellos en el frente de batalla, habrá algo de honor y respeto para con el enemigo, además que si caigo herido o soy preso por los Cazadores, pues ellos me brindarán un trato respetuoso y de acuerdo a los convenios internacionales. Además, que si muero en acción, mi cuerpo será respetado y estoy seguro que mi familia lo recibirá, con dolor, pero tendrán a quien velar...
Cosa que no puedo esperar de las FARC, ni honor, ni dignidad ni nada de nada... Si ellos ven que les soy útil para sus objetivos políticos, pues me mantendrán vivo, si no les sirvo, simplemente me rematan con un tiro en la cabeza y me echan al primer río que encuentren, sin antes, cometer vejaciones con mis restos y tal vez nunca devolverlos a los míos...
¿Capta la idea?, ¿entiende?, mire que no tengo mucha plastilina...
Sí comprende porque le temo más a una pinche cuadrilla de las FARC que a un batallón de Cazadores... NO es porque sean más bravos o valientes que los Cazadores, NO, es porque ellos no tienen escrúpulos de nada ni respetan nada.
Espero que ahora sí haya entendido, de lo contrario, nos jodimos...
Pero cómo veo que siguió en las mismas, que no entendió nada, pues... cómo grave la cosa para que comprenda que es lo que quiero decir. Yo les temo es porque con ellos no habrá respeto de nada ni cumplimiento alguno de las normas de la guerra para con sus enemigos. Usted con un Cazador o con cualquier soldado de un Ejército regular puede esperar trato honorable y respetuoso para con el vencido o capturado, algo que las FARC no saben qué es y creo no les importe mucho.
Como las FARC no pueden vencer en el campo de batalla, entonces se desquitan con los civiles y joden la infraestructura civil. Cuando tomaban secuestrados de las FFAA, pues se desquitaban con ellos y los torturaban, incluso algunos morían en cautiverio y las FARC no tenían la delicadeza de decirle a la familia o al EJC en donde lo habían enterrado o echado. Incluso tuvieron la desfachatez de pedir incluir el cadáver de un suboficial en un proceso de liberación humanitario, es decir, hagamos intercambio de "presos", cómo ellos les dicen a eso, y a cambio le entregamos los restos del suboficial a la familia, es decir, hicieron chantaje con los restos de un Soldado de Colombia.


Batalla de Matasiete escribió: y b)Diseñado como un Ejército dependiente de un Poder Externo. Y podemos estar de acuerdo con ello. Pero este tema es mucho más simple que eso.
De verdad no veo mayor complicación.
Cordiales saludos


Batalla de Matasiete escribió:b) Diseñado como un Ejército dependiente de un Poder Externo. Y podemos estar de acuerdo con ello. Pero este tema es mucho más simple que eso...
urquhart escribió:...Me gusta que tenga tal diversidad de unidades, porque eso demuestra un dominio doctrinario bien completo, y el equipamiento que estamos recibiendo es de un Ejército "de verdad", y no de una policia o gendarmeria, es armamento que realmente pueda resultar disuasivo algun dia ante alguna pretención expansionista o neocolonial. Tambien la flexibilidad que se esta logrando, me gusta mucho, esa capacidad llegado, el negado e hipotetico caso de una invasión de una fuerza muy superior, de dejar a un lado el dispositivo regular, y pasar a uno irregular, como si se tratase de cambiar de franela... eso me gusta, no se si se ha logrado ese nivel de flexibilización ya, pero en eso se ha trabajado. Es un Ejército que tambien tiene una identidad propia, cosa que no teniamos hace una decada atras.
No es por nada, pero la extinta Yamahiriya tenía esta concepción en sus fuerzas armadas.... con resultado nefasto para los intereses de la anterior administración.... tenía los mismos cacharros y en mayor número que su Ejército, e incluso con unidades indígenas (por que las tribus del Fezzan son negroides frentea los semitas de la Costa)... y entre unas milicias mal armadas y dotadas de 4 toyotas y cuatro cacharros volantes neocoloniales (suena a la Guerra de las Galaxias) ...
Batalla de Matasiete escribió:Los que dan pena son ustedes, que estan sosteniendo una tesis absurda solo para llevarle la contraria a una persona que no comparte las ideas politicas de ustedes...
Batalla de Matasiete escribió:...claro estas cifras son basuras porque ¿que puede importar un batallón de infantes argentinos o venezolanos, si mas temible es una pinche escuadrillas de guerrilleros de las FARC? Andrés Eduardo González dixit.
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