Soberanía del Golfo de Venezuela

[KL Albrecht Achilles]

...Si bien tienen más MBT que nosotros y muchos amiguitos para sus MBT, resulta que son recursos LIMITADOS, ¿o Venezuela fabrica MBT y amigos?... NO. Así que cualquier pérdida de dichos elementos es grave, gravísima para las FAS venezolanas, porque se pierde equipo que no van a poder reponer en el corto tiempo, ni siquiera mediano plazo...

Amigo Andres, si te refieres a lo T-72, ustedes eliminan 100 y el hiperlider esta comprando 100 mas la mañana siguiente aunque tenga que empeñar lo que no tiene, ¿de donde sacas que seria gravisimo a mediano plazo perder equipos?.
¿Y los equipos que puedan perder las FFMM?, ¿esos si serian repuestos rapidamente?.

Por eso es que los Sukhoi son su punta de lanza de la guerra hipotética. Ahora bien, los Sukhoi dominarían el cielo, pero en vano, porque los Kfir no les van a hacer "dogfight", así que se desgasta la AMBV buscándolos, mientras la FAC hace ataques de "hit & run". Podrán destruir las bases de las FFAA colombianas, pero sin nadie adentro... así que les tocaría recorrer toda Colombia buscando en donde jopos está la FAC y el EJC. Lo mismo en el Caribe con la ARC...

Ya veo, van a dejar que les destruyan las bases aereas y no van a hacer nada, y los flota de superficie se va a desaparecer en el Caribe para no hacer nada tampoco.
De verdad que no te entendi.

Saludos cordiales

[SAETA2003]

Por supuesto perderían todas las industrias básicas bases aéreas, infraestructura, puentes, comunicaciones pero eso no les afectaría además perderán buenea parte de su reducida flota de cazas atacando el único objetivo que podrían alcanzar y perderán un gran número de medios y tropas tratando de detener el avance de los blindados y eso tampoco les dolera.

Pero lo peor de todo es que enviarán a sus comandos vestidos de civil sin armamento para poder pasar sin ser detectados y recorreran a pie gran parte del territorio venezolano para no ser detectados en puntos de control de carreteras y ellos acabaran con todas nuestras defensas.

[And...]

Mejor no respondas quedate con tus juegos mentales.

Si para que jugar con AMX-30

[Anderson]

Hola Saeta,

pues esa teorira de volar muy alto pues menos que menos, actualmente venezuela cuenta con un 100 % de covertura radar de su territorio e inclusive parte del territorio colombiano se encuentra bajo cobertura radar y mas aun si los kfir vuelan muy alto serian oportunaenta detectados e interceptados por una PAC, la unica forma que los kfir eludan las PAC seria volando muy bajo y ay serian presa para las defensas anti aereas.

Las PAC podrán atender sus tareas por un tiempo, luego volverán a casa y serán relevadas por otras PAC, y así ad infinitum. ¿Es así como crees que funciona?

problema para colombia estaria en lograr que los kfir penetren en territorio venezolano y con los sistemas de defensa aerea de venezuela y la inexistencia de armamento antirradar por parte de colombia creo que pocos o ningun kfir podria llegar a su objetivo.

Esto tiene que ser una broma ¿si? Armas Stand Off state of the art lanzadas por pilotos experimentados en su uso... contra esos sistema setenteros de AA. Tienes que estar bromeando. En serio.

Otro tema que no hemos analizado es cuánta de la alta oficialidad venezolana estaría dispuesta a acompañar al ciudadano comandante en esa aventura, digo... no sea que algunos aprovechen las hostilidades para seguir "accidentando" barcos.

Un saludo!

[Peace Maker]

Esto tiene que ser una broma ¿si? Armas Stand Off state of the art lanzadas por pilotos experimentados en su uso... contra esos sistema setenteros de AA. Tienes que estar bromeando. En serio.


No la broma la hacen los fabricantes de Armas! malgastando dinero y recurzos diseñando y desarrollando misiles anti radiacion
Para que verdad! si con Armas Stand Off mucho mas simples y economicas de producir hacen el trabajo. :
Ademas estan mas que bien los sistemas A/A ¨Setenteros¨ ( Sigan creyendo que no tienen mejoras sustanciales sobre verciones anteriores) Contra aviones que en este caso tambien serian Setenteros.


Otro tema que no hemos analizado es cuánta de la alta oficialidad venezolana estaría dispuesta a acompañar al ciudadano comandante en esa aventura, digo... no sea que algunos aprovechen las hostilidades para seguir "accidentando" barcos.


Si esta involucrada la soberania de Venezuela en el golfo tenlo por seguro, ¨Toda la oficialidad acompañaria no a el Ciudadano comandante, si no a el mas alto interes nacional ¨ y no solo los militares ¨Todos los Venezolanos¨
Porque para nosotros nuestro golfo completico es una cuestion,orgullo,honor,historia e identidad nacional. cuando en Colombia entiendan ese detalle, entenderan que nunca pero nunca cederemos un apice de mar territorial en el golfo!

Aparte seguro que ARC, nunca pero nunca le ha ocurrido un accidente con un buque.( 1964 Padilla ). de todos modos en un hipotetico conflicto Armado con Colombia , le aseguro que ningun militar Venezolano dejaria de cumplir con su deber.

[SAETA2003]

claro los oficiales venezolanos aprovecharan para seguir encayando barcos así como los pilotos colombianos aprovecharan para seguir dejando aviones inoperativos para "evitar accidentes", por favor ¿sera que pueden utilizar argumentos maduros?

[SAETA2003]

Hola Saeta,

pues esa teorira de volar muy alto pues menos que menos, actualmente venezuela cuenta con un 100 % de covertura radar de su territorio e inclusive parte del territorio colombiano se encuentra bajo cobertura radar y mas aun si los kfir vuelan muy alto serian oportunaenta detectados e interceptados por una PAC, la unica forma que los kfir eludan las PAC seria volando muy bajo y ay serian presa para las defensas anti aereas.

Las PAC podrán atender sus tareas por un tiempo, luego volverán a casa y serán relevadas por otras PAC, y así ad infinitum. ¿Es así como crees que funciona?

Un saludo!

seria usted tan amable de ilustrarnos sobre cual es la forma en que funciona?

[GUARIPETE]

en una guerra abierta, clásica de toda la vida los medios Antitanque juegan un papel para que negarlo pero no son la punta de la lanza ni mucho menos, el despliegue de esos medios es dudoso si no tienen un paraguas para desplegarlos, el axioma indica contra un tanque no hay nada mejor que otro tanque, los otros medios son Muletas, apoyos no mas, si tu quieres enfrentarte a una columna de 150 blindados con solo Spikes? buena suerte a tus infantes por que le va a pasar la aplanadora por encima, por mas que los ubiques, estos medios tienen un porcentaje de yerro que hay que sopesar, nunca son infalibles y ahí Colombia tiene una pata coja que no comprendo, la falta de un MBT con todos sus papeles por parte de Colombia los hace vulnerables a un ataque de esa magnitud.

[Andrés Eduardo González]

Ay, sí, Guari, somos un país miserable que nos van a pasar por encima cual aplanadora. Merecemos que con nosotros repitan el holocausto...

¡Dios Salve a Venezuela y su aplanadora!!!...

[comando_pachacutec]

Es cierto, Ven tiene ventaja militar sobre Col.

Ya decir que "mis aviones pueden hacer esto y mis comandos aquello" es pensar que los del otro lado estarán estáticos y es uno de los errores mas comunes que se dan cuando se habla de hipotéticos enfrentamientos.

Creo que lei mal, pero alguien dijo que dejarían bombardear las bases militares "porque no habrá nadie ahi"... no entiendo bien cual es el concepto o la idea de lo que se quiso decir, creo que falta pensar mas ese argumento, los facilismos para darse superioridad son eso, facilismos y no sirven. Mejor denle de frente la soberanía a Ven y así no se muere nadie ni gastan recursos.

De que sirve pelear por una soberanía si la ARC no va a poder ser encontrada... no entiendo ese concepto de defensa de soberanía.

El tema es complejo y ambos tienen sus puntos de vista, unos exagerados, pero el problema sigue ahí y frente a una solución militar, la ventaja la tiene Ven.

Saludos

[GUARIPETE]

:cool: Ay, sí, Guari, somos un país miserable que nos van a pasar por encima cual aplanadora. Merecemos que con nosotros repitan el holocausto...

¡Dios Salve a Venezuela y su aplanadora!!!...

en que momento dije que Colombia es un país miserable?, lo que yo dije es muy diferente no tergiverses Andres, lo que yo dije parte de la lógica de la guerra moderna y la guerra de blindados, y Colombia por desgracia esta aun en pañales en esos conceptos, pues pensar que vas a parar una columna de X blindados con solo armamento AT es cuando menos fabulesco, un tanque se para a cañonazos de otro tanque y esa realidad se a puesto de manifiesto en cuanta guerra han participado medios blindados, infanteria Vs tanques? en el 90% de las veces la balanza se va a inclinar a favor del lado que tenga los bichos de acero.

[Andrés Eduardo González]

A ver Comando, yo dije eso. Y eso tiene una lógica simple: para nadie es un secreto que ellos van a exprimir sus Suklets "hace de todo" cual ligas de caucho para borrar todo lo que huela a Colombia, porque según ellos, nosotros somos unos indefensos de la merd y que la experiencia que nos hemos ganado con sudor, lágrimas y sangre, mucha sangre, vale huevo.

Entonces, como no hay forma de enfrentar una "estrella de la muerte rusa", pues la FAC no se va a desgastar defendiendo bases o saliendo al encuentro de la aviación enemiga. Lo que digo lo hago en base a la experiencia que tuve hace ufffff... tropocientos años en el EJC. No sé ahora si la estrategia defensiva seguirá igual o ha cambiado algo, supongo que no mucho. La cual dicta que en caso de conflicto, hay que evacuar bases e instalaciones y buscar "sitios seguros" para reorganizar fuerzas para una contraofensiva. Por eso, la FAC hace ejercicios en carreteras, potreros y trochas del país, por eso el EJC también hace los suyos montando puestos de Comando y bases en "cualquier sitio", para no depender de instalaciones; por eso la ARC hace lo mismo en el Caribe y por eso se tiene un "Comando Específico en San Andrés", es decir, acá se prepara para enfrentar todo en el peor de los casos: destrucción total de bases e instalaciones militares. Mejor dicho, aplicar la experiencia contrainsurgente o asimétrica contra un enemigo superior, lo que precisamente pregonan "ellos".

Lo que pasa, Comando, es que en la imaginación de ellos, las FFAA colombianas van a ir a la guerra así:





En perfecta formación, cual pines de bolichera esperando la chuza y salir todos volando de un golpe...

Y lo más gracioso es que cuando uno trata de explicar o analizar objetivamente, como uno es colombiano, pues de mentiroso no te bajan, lanza. Así que no hay mucho que opinar y ya estoy muy viejo como para sacarme más canas gratis.

[GUARIPETE]

Andres no te pongas en plan victimista que eso no es ni digno ni honorable de tu parte, sabes bien que mi posición sobre el tema no es que Venezuela va a dar un paseo a la hora de una guerra con Colombia, yo no sostengo que sera un campo pavimentado con flores, pero pon tu en una balanza las compras de estos últimos 5 años de Venezuela y tu país y cualquiera que tenga 3 dedos de frente te dirá que la balanza de medios esta de nuestro lado en al menos varios aspectos:
1) Artillería
2) medios blindados
3) saturacion
4) manpads
5) fuerza aérea.
6)capacidad de comunicación y vigilancia ( a la vuelta de la esquina) satelital propia.
veamos hora desde mi óptica las ventajas de Colombia.
1) mayor pie de fuerza.
2) helicópteros
3) mayor capacidad para trasportar tropas a un punto X
4) superioridad en el mar.
5) inteligencia y servicios de información muy desarrollados
así que menos "drama" Andres y mas comentarios.

[Andrés Eduardo González]

:cool: Ay, sí, Guari, somos un país miserable que nos van a pasar por encima cual aplanadora. Merecemos que con nosotros repitan el holocausto...

¡Dios Salve a Venezuela y su aplanadora!!!...

en que momento dije que Colombia es un país miserable?, lo que yo dije es muy diferente no tergiverses Andres, lo que yo dije parte de la lógica de la guerra moderna y la guerra de blindados, y Colombia por desgracia esta aun en pañales en esos conceptos, pues pensar que vas a parar una columna de X blindados con solo armamento AT es cuando menos fabulesco, un tanque se para a cañonazos de otro tanque y esa realidad se a puesto de manifiesto en cuanta guerra han participado medios blindados, infanteria Vs tanques? en el 90% de las veces la balanza se va a inclinar a favor del lado que tenga los bichos de acero.

Usted no, pero otros sí lo han escrito y otros lo han "pensado".

Mire Guari, yo ya tengo años y años encima. Y sé entender cuando a uno no le creen nada y no valoran la opinión, así que es mejor dejar así: ustedes ganaron, la tienen más grande, mañana paso por Caracas a reclamar mi nueva cédula venezolana mientras incinero la colombiana y cuando regrese a Bogotá, veré cómo ponen la estatua de Chávez en el parque de la 93 en vez del hermoso y enorme pino que hay.Y los 5 de julio, ya no 20 de julio, veo desfilar los "todo poderosos T-72" y los ligas de caucho Sukhoi por la AV.68...

Todo porque nuestra esencia y ser, guerrero y ganado con sangre, sudor y lágrimas, vale huevo...

[Andrés Eduardo González]

Andres no te pongas en plan victimista que eso no es ni digno ni honorable de tu parte

Pues viejo, ya me cansé...



Tantas páginas explicando, tratando de mostrar qué se haría, que se tiene, cómo se haría tal vaina, lo que recuerdo de mi experiencia militar y a cómo está la cosa ahora... Digno y honorable es recular ahora, la retirada también es una estrategia y bueno, se vive otro día para combatir mañana...

¡OJO!, que no se entienda que estoy pidiendo la baja del foro... No, no, no... sigo activo. Pero sí recojo mis naves quemadas a ver qué se puede salvar para rehacer la flota...