Soberanía del Golfo de Venezuela

[SAETA2003]

Sí bien es cierto que que Colombia posee un gran número de medios anti tanque también es cierto que las columnas de blindados no tan solos y Colombia no posee ni siquiera un cañón anti aéreo decente por lo que tanto sus misiles AT como sus tropas estarían a completa merced de los mi35, mi17 y k8.

En cuanto al resto de nuestra aviación creo que mientras los f16 se encargan de ataques a objetivos estratégicos las grullas se dedicarian a la superioridad aérea y a los ataques anti buques.

[eduardojose14]

aja no son los unicos me imagino que se refiere a los supertucanos serian los siguientes en la cadena, aparte de ellos un reducido grupo de broncos que mas? recordando que estos aviones son mas que vulnerables a los medios antiaereos como el sistema pechora que faciomente elimina un blanco de estos tonces volverian que quedar los k-fir que no todos son c-10, no todos pueden ser escoltas cuantos quedan de ataque y cuantos de escoltas vale la pena perder mas de la mitad de la flota por un objetivo como la refineria cuando no es la unica aunque si la mas importante dejando entonces todas sus fuerzas con una defensa nula en caso de ser neutralizada me parece arriesgado mas cuando no se cuenta ni con un sistema de defensa antiaereo basico como un igla........... aparte cuantas veces se a debatido y se a dichoo que con medios antitanques no se puede parar una incursion blindada que si esa fuera la respuesta todos los ejercitos dejarian de sacar tanques y comprar medios antitanques son medios emuy buenos pero tienen que estar en condiciones en mentiraaaa que todo el equipo esta activo todo el inventario aparte de que es mentira de hay un misil por cada tanque o blindado con perder un lanzador cuantos misiles y sistemas no se quedan frios y son faciles de neutralizar con los mi-35, mi-17 con los paticortos k-8 con los 4 broncos que quedan con los f-16 dejando el su-30 para superioridad entonces hayq eu ver bn xq lo que plantean escapa aveces de la realidad hasta el punto de algunos de decir no el k-fir vuela tras de las montañas se mete bajo tierra vuela bajo burla todos los radares llega destruye y se devuelve. no digo que seamos superiores pero tenemos medios y tegnologia a favor pero con una preparacion mas basica y menor numero de efectivos.

[Andrés Eduardo González]

¿Qué con medios AT no se puede parar una columna blindada?...

Porque no se echan una miradita al tema del Medio Oriente (Siria, en boca actualmente) y verán cómo los rebeldes sirios tienen en jaque los MBT de Assad... Y a punta de RPG-7, de lo más sencillo que hay...

He leído hasta el cansancio la teoría: un MBT se enfrenta con otro MBT, pero... ¿cuándo no hay?... El Medio Oriente está plagado de ejemplos...

[gilber966]

Te olvidas de un pequeño detalle, Venezuela no centra toda su defensa aérea en las grullas, al contrario sabemos bien que el sólo contar con 24 cazas de superioridad aérea es una de nuestras deficiencias y es por ello que se ha invertido en la mejor defensa anti aérea de la región, y es precisamente en la península de Paraguaná donde está basada una de las unidades más completas.

Y es alla donde se enviaran FFEE para asegurarse que no puedan usar de manera efectiva su fuerza antiaerea, (sabotear almacenes de misiles mandap, baterias y cañones ) cuyo ataque empezara de manera coordinada con la FAC, y como son fuerzas especiales de las mejores del mundo eso nos asegura un poco el exito de un plan asi.

[Rafael777]

¿Qué con medios AT no se puede parar una columna blindada?...

Amigo, ¿y sin blindados como piensan ustedes tomar territorio?

Con puras unidades motorizadas?

Los veo mal entonces.

Nuestra doctrina es defensiva, a pesar de que estamos mejor armados que ustedes.

[Rafael777]

Y es alla donde se enviaran FFEE para asegurarse que no puedan usar de manera efectiva su fuerza antiaerea, (sabotear almacenes de misiles mandap, baterias y cañones ) cuyo ataque empezara de manera coordinada con la FAC, y como son fuerzas especiales de las mejores del mundo eso nos asegura un poco el exito de un plan asi.

Ajá y debe ser que nosotros somos mancos para dejarnos sabotear así.

En combate nada es seguro.

[Andrés Eduardo González]

Y es alla donde se enviaran FFEE para asegurarse que no puedan usar de manera efectiva su fuerza antiaerea, (sabotear almacenes de misiles mandap, baterias y cañones ) cuyo ataque empezara de manera coordinada con la FAC, y como son fuerzas especiales de las mejores del mundo eso nos asegura un poco el exito de un plan asi.

Ajá y debe ser que nosotros somos mancos para dejarnos sabotear así.

En combate nada es seguro.

Aja, ¿entonces nosotros debemos ser mancos para dejarnos ganar de ustedes?, ¡éche, no joda!...

Y bien lo dice usted: en combate nada es seguro...

Amigo, ¿y sin blindados como piensan ustedes tomar territorio?

Con puras unidades motorizadas?

Los veo mal entonces.

Nuestra doctrina es defensiva, a pesar de que estamos mejor armados que ustedes.

¿Y quién necesita blindados para andar con Spike ER/LR ó MR?....

Usted ha visto cómo se usa una Spike, por ejemplo

No todo va sobre blindados, joven...

Es más, de lo AT que se tiene, nada va en blindados. Va en medios móviles más ágiles...

Es que definitivamente ustedes nos creen mancos, cojos, sordos, ciegos y mochos...

Pero mejor así, es mejor así...

[eltopo]

de verdad que no queria comentar en este tema pero hay un asuntico que si me gustaria decir
y es el que esta relacionado con el supuesto ataque de paraguana, objetivo mas cercano y de importancia economica
pues bien en verdad para colombia es estrategico y vital atacar ese objetivo??
porque como indican muchos un conflcito entre ambas naciones seria cueston de un par de semanas 3 y eso hechandole un camion, asi pues si atacas un objetivo como CRP que ganan, primero que es tan grande y asumimos que defendido que en el mejor de los casos algunos de sus vectores serian destruidos mientras logran su cometido, entonces en el supuesto negado que asi fuese ( de destruir parte del CRP) eso afectaria el normal flojo de las tropas ? o que los aviones no vuelen o que los tanques no avancen? pues no ¡¡¡
porque a pesar de lo que muchso indiques eso no te para una guerra, mas alla del daño psicologico y las represarías que haría el contrario (como destruir tu unica refineria y centrales thermo electricas en el nrte de la guajira y la costa atlantica) que otro efecto pudiese ocurrir ?????
yo les dire cual que en el peor de los casos para la fac tendrian entre 4 o 5 vectores menos de los 22 o 21 que posee, que eso reduciria sus unidades capaces de defender y atacar objetivos con verdadero valor militar y que estarias gastandote armas stand off que pudieran ser usadas tambien en objetivos que de verdad frene o complique al adversario.

Y es alla donde se enviaran FFEE para asegurarse que no puedan usar de manera efectiva su fuerza antiaerea, (sabotear almacenes de misiles mandap, baterias y cañones ) cuyo ataque empezara de manera coordinada con la FAC, y como son fuerzas especiales de las mejores del mundo eso nos asegura un poco el exito de un plan asi.

oye me recordo a una escena de una vieja pelicula fuerza delta creo que se llamaba

Qué con medios AT no se puede parar una columna blindada?...

Porque no se echan una miradita al tema del Medio Oriente (Siria, en boca actualmente) y verán cómo los rebeldes sirios tienen en jaque los MBT de Assad... Y a punta de RPG-7, de lo más sencillo que hay...

hechate una miradita tu andres estamos hablando de ataque en ciudades y demas sitios urbanos

He leído hasta el cansancio la teoría: un MBT se enfrenta con otro MBT, pero... ¿cuándo no hay?... El Medio Oriente está plagado de ejemplos...

puedes indicarmelos, pero por favor que no se hable de combates urbanos

[eltopo]

Y quién necesita blindados para andar con Spike ER/LR ó MR?....

Usted ha visto cómo se usa una Spike, por ejemplo

No todo va sobre blindados, joven...

Es más, de lo AT que se tiene, nada va en blindados. Va en medios móviles más ágiles...

Es que definitivamente ustedes nos creen mancos, cojos, sordos, ciegos y mochos...

Pero mejor así, es mejor así...

claro algo deben de hacer no ??? y es que ante mbt la mejor defensa es la movilidad y el pegar mas lejos, el problema y es donde el indio es bruto como dice el refran es cuando esos blindados estan acompañado por otros blindados, infanteria y cobertura aerea con helos de ataque mientras mas arriba me cubren las espaldas las grullas esa es la situacion que debes de enfrentar y no ver el asunto como un par de motos de ejc escondidas en un matorral en la guajira tratando de emboscar a parte de una columna blindada, porque cuando eso ocurra primero te ha pasado una serie de elementos de reconocimiento y ataque que haria muy dificil ( no digo que imposible) cumplir con esa tarea, entonces mientras tu destruyes un blindados, se habran dado de baja una buena cantidad de motos, hummer, m-113 y demas medios que poseee el ejc

[KL Albrecht Achilles]

...Si bien tienen más MBT que nosotros y muchos amiguitos para sus MBT, resulta que son recursos LIMITADOS, ¿o Venezuela fabrica MBT y amigos?... NO. Así que cualquier pérdida de dichos elementos es grave, gravísima para las FAS venezolanas, porque se pierde equipo que no van a poder reponer en el corto tiempo, ni siquiera mediano plazo...

Amigo Andres, si te refieres a lo T-72, ustedes eliminan 100 y el hiperlider esta comprando 100 mas la mañana siguiente aunque tenga que empeñar lo que no tiene, ¿de donde sacas que seria gravisimo a mediano plazo perder equipos?.
¿Y los equipos que puedan perder las FFMM?, ¿esos si serian repuestos rapidamente?.

Por eso es que los Sukhoi son su punta de lanza de la guerra hipotética. Ahora bien, los Sukhoi dominarían el cielo, pero en vano, porque los Kfir no les van a hacer "dogfight", así que se desgasta la AMBV buscándolos, mientras la FAC hace ataques de "hit & run". Podrán destruir las bases de las FFAA colombianas, pero sin nadie adentro... así que les tocaría recorrer toda Colombia buscando en donde jopos está la FAC y el EJC. Lo mismo en el Caribe con la ARC...

Ya veo, van a dejar que les destruyan las bases aereas y no van a hacer nada, y los flota de superficie se va a desaparecer en el Caribe para no hacer nada tampoco.
De verdad que no te entendi.

Saludos cordiales

[SAETA2003]

Por supuesto perderían todas las industrias básicas bases aéreas, infraestructura, puentes, comunicaciones pero eso no les afectaría además perderán buenea parte de su reducida flota de cazas atacando el único objetivo que podrían alcanzar y perderán un gran número de medios y tropas tratando de detener el avance de los blindados y eso tampoco les dolera.

Pero lo peor de todo es que enviarán a sus comandos vestidos de civil sin armamento para poder pasar sin ser detectados y recorreran a pie gran parte del territorio venezolano para no ser detectados en puntos de control de carreteras y ellos acabaran con todas nuestras defensas.

[And...]

Mejor no respondas quedate con tus juegos mentales.

Si para que jugar con AMX-30

[Anderson]

Hola Saeta,

pues esa teorira de volar muy alto pues menos que menos, actualmente venezuela cuenta con un 100 % de covertura radar de su territorio e inclusive parte del territorio colombiano se encuentra bajo cobertura radar y mas aun si los kfir vuelan muy alto serian oportunaenta detectados e interceptados por una PAC, la unica forma que los kfir eludan las PAC seria volando muy bajo y ay serian presa para las defensas anti aereas.

Las PAC podrán atender sus tareas por un tiempo, luego volverán a casa y serán relevadas por otras PAC, y así ad infinitum. ¿Es así como crees que funciona?

problema para colombia estaria en lograr que los kfir penetren en territorio venezolano y con los sistemas de defensa aerea de venezuela y la inexistencia de armamento antirradar por parte de colombia creo que pocos o ningun kfir podria llegar a su objetivo.

Esto tiene que ser una broma ¿si? Armas Stand Off state of the art lanzadas por pilotos experimentados en su uso... contra esos sistema setenteros de AA. Tienes que estar bromeando. En serio.

Otro tema que no hemos analizado es cuánta de la alta oficialidad venezolana estaría dispuesta a acompañar al ciudadano comandante en esa aventura, digo... no sea que algunos aprovechen las hostilidades para seguir "accidentando" barcos.

Un saludo!

[Peace Maker]

Esto tiene que ser una broma ¿si? Armas Stand Off state of the art lanzadas por pilotos experimentados en su uso... contra esos sistema setenteros de AA. Tienes que estar bromeando. En serio.


No la broma la hacen los fabricantes de Armas! malgastando dinero y recurzos diseñando y desarrollando misiles anti radiacion
Para que verdad! si con Armas Stand Off mucho mas simples y economicas de producir hacen el trabajo. :
Ademas estan mas que bien los sistemas A/A ¨Setenteros¨ ( Sigan creyendo que no tienen mejoras sustanciales sobre verciones anteriores) Contra aviones que en este caso tambien serian Setenteros.


Otro tema que no hemos analizado es cuánta de la alta oficialidad venezolana estaría dispuesta a acompañar al ciudadano comandante en esa aventura, digo... no sea que algunos aprovechen las hostilidades para seguir "accidentando" barcos.


Si esta involucrada la soberania de Venezuela en el golfo tenlo por seguro, ¨Toda la oficialidad acompañaria no a el Ciudadano comandante, si no a el mas alto interes nacional ¨ y no solo los militares ¨Todos los Venezolanos¨
Porque para nosotros nuestro golfo completico es una cuestion,orgullo,honor,historia e identidad nacional. cuando en Colombia entiendan ese detalle, entenderan que nunca pero nunca cederemos un apice de mar territorial en el golfo!

Aparte seguro que ARC, nunca pero nunca le ha ocurrido un accidente con un buque.( 1964 Padilla ). de todos modos en un hipotetico conflicto Armado con Colombia , le aseguro que ningun militar Venezolano dejaria de cumplir con su deber.

[SAETA2003]

claro los oficiales venezolanos aprovecharan para seguir encayando barcos así como los pilotos colombianos aprovecharan para seguir dejando aviones inoperativos para "evitar accidentes", por favor ¿sera que pueden utilizar argumentos maduros?