¿Son los Políticos Españoles los peores enemigos de España?

[carlos perez llera]

Medio decente??
como se nota que casi no habías nacido...
señor...

[Vael]

Estimado comparado con Camps o Griñan ...

[carlos perez llera]

estos 2 últimos son aprendices...
http://economia.elpais.com/economia/2002/07/29/actualidad/1027927976_850215.html
situalo en 1991
sin duda alguna...
cordiales saludos

[Vael]

Estimado no quiero decir que este señor sea bueno y yo vaya a votarlo, pero que comparado con la fauna que se presenta no lo veo extreño.

[carlos perez llera]

Te has leído el enlace completo con los 2 casos??
Joder...
si le falta ir a la cola del paro y robar allí...
saludos cordiales

[Vael]

Como la mitad del resto de los politicos (por no decir todos), asi que por uno mas ... lo unico que cambia es que a este lo cogieron con el carrito de los helados y no tenia partido para que le limpiara la mierda. ¿Diferencia con los que se presentan? ninguna.

[AFOCES]

[quote="Luis M. García
Ejem... Este señor ya tuvo su juicio y pasó por la carcel -si poco o mucho eso ya es otra cuestión-, por tanto ahora es un ciudadano más con todos sus derechos civiles....
Saludos.[/quote]

Estoy de acuerdo contigo. El problema de votarle es un asunto personal. Pero si "Sociedad Civil y Democracia" es un partido legal tiene el derecho a presentarse a las elecciones. ¿No tiene ese derecho el partido Amaiur que está presente en las Cortes Generales - con 7 diputados y 3 senadores - en el parlamento autonómico, ayuntamientos y otras Instituciones ?
Saludos

[Autentic]

Ejem... No sé si no nos estaremos volviendo un tanto integristas. Este señor ya tuvo su juicio y pasó por la carcel -si poco o mucho eso ya es otra cuestión-, por tanto ahora es un ciudadano más con todos sus derechos civiles.

Otra cosa es que, a la vista de los antecedentes, muchos ciudadanos no nos fiemos de él y en consecuencia no le votemos, pero no es ninguna vergüenza que pueda formar un partido y presentarse a unas elecciones legalmente.

Saludos.

Perdón, amigo Luis, se me había pasado por alto.

Si, es mas que probable de que me este volviendo integrista, no es bueno, pero creo que tal como han ido, van, y presumiblemente irán, las cosas, al menos tengo un atenuante.

Este señor, fue condenado dos veces, en 1.997, y en 2.001, por delitos de apropiación indebida, falsedad en documento mercantil, y estafa, y hablamos de miles de millones de ptas, robadas y estafadas, a la gente que había puesto su confianza en el.

¿Que ha cumplido la pena?, no vamos a discutir, para que, todos sabemos como se cumplen las penas en España, y mas las de depende quien.

¿Que no le votemos?, hombre creo que eso, para cualquier persona razonable, esta de mas, poner la zorra, a guardar las ovejas, no ha sido nunca muy digamos recomendable, y creo que cualquier formación, que tenga la desvergüenza de presentarse con un individuo con esa catadura, recibirá el correspondiente premio, en las elecciones.

¿Que tiene todos sus derechos civiles?, si, por desgracia, nuestra legislación permite eso, aunque yo no me quejo, de que pueda ejercer cualquiera de ellos, excepto el de tener la desvergüenza,y la desfachatez, de presentarse para Legislar, y hacer cumplir la Ley, para recaudar impuestos, y con ellos, dar servicios al ciudadano, en definitiva, para nada, que represente dejar que ponga la mano en un duro, que no sea suyo, yo al menos, por muchísimo menos, no seria capaz de esa increíble pretensión, sin necesidad de Ley alguna que me lo impidiera.

La Ley, permite muchísimas cosas completamente absurdas, y prohíbe muchísimas otras no tan absurdas, pero, me gustaría pensar, que por encima de esa Ley, queda un atisbo de vergüenza y dignidad en el mundo en que vivimos, es posible que ese pensamiento me haga acreedor de la calificación de integrista, yo no lo creo, pero si es así, me alegro de serlo, de verdad, si no ser integrista, es estar de acuerdo, en que los ladrones, los chorizos, los mangantes, los defraudadores, los estafadores, los falsificadores, y cualquier otro ave de ese plumaje, se acerquen al dinero, que tantos sacrificios nos cuesta de pagar, desde luego, soy integrista, vamos, ni a Km. de distancia.

Un saludo cordial.

[carlos perez llera]

Ejem... No sé si no nos estaremos volviendo un tanto integristas. Este señor ya tuvo su juicio y pasó por la carcel -si poco o mucho eso ya es otra cuestión-, por tanto ahora es un ciudadano más con todos sus derechos civiles.

Otra cosa es que, a la vista de los antecedentes, muchos ciudadanos no nos fiemos de él y en consecuencia no le votemos, pero no es ninguna vergüenza que pueda formar un partido y presentarse a unas elecciones legalmente.

Saludos.

Perdón, amigo Luis, se me había pasado por alto.

Si, es mas que probable de que me este volviendo integrista, no es bueno, pero creo que tal como han ido, van, y presumiblemente irán, las cosas, al menos tengo un atenuante.

Este señor, fue condenado dos veces, en 1.997, y en 2.001, por delitos de apropiación indebida, falsedad en documento mercantil, y estafa, y hablamos de miles de millones de ptas, robadas y estafadas, a la gente que había puesto su confianza en el.

¿Que ha cumplido la pena?, no vamos a discutir, para que, todos sabemos como se cumplen las penas en España, y mas las de depende quien.

¿Que no le votemos?, hombre creo que eso, para cualquier persona razonable, esta de mas, poner la zorra, a guardar las ovejas, no ha sido nunca muy digamos recomendable, y creo que cualquier formación, que tenga la desvergüenza de presentarse con un individuo con esa catadura, recibirá el correspondiente premio, en las elecciones.

¿Que tiene todos sus derechos civiles?, si, por desgracia, nuestra legislación permite eso, aunque yo no me quejo, de que pueda ejercer cualquiera de ellos, excepto el de tener la desvergüenza,y la desfachatez, de presentarse para Legislar, y hacer cumplir la Ley, para recaudar impuestos, y con ellos, dar servicios al ciudadano, en definitiva, para nada, que represente dejar que ponga la mano en un duro, que no sea suyo, yo al menos, por muchísimo menos, no seria capaz de esa increíble pretensión, sin necesidad de Ley alguna que me lo impidiera.

La Ley, permite muchísimas cosas completamente absurdas, y prohíbe muchísimas otras no tan absurdas, pero, me gustaría pensar, que por encima de esa Ley, queda un atisbo de vergüenza y dignidad en el mundo en que vivimos, es posible que ese pensamiento me haga acreedor de la calificación de integrista, yo no lo creo, pero si es así, me alegro de serlo, de verdad, si no ser integrista, es estar de acuerdo, en que los ladrones, los chorizos, los mangantes, los defraudadores, los estafadores, los falsificadores, y cualquier otro ave de ese plumaje, se acerquen al dinero, que tantos sacrificios nos cuesta de pagar, desde luego, soy integrista, vamos, ni a Km. de distancia.

Un saludo cordial.

[carlos perez llera]

[quote="Luis M. García
Ejem... Este señor ya tuvo su juicio y pasó por la carcel -si poco o mucho eso ya es otra cuestión-, por tanto ahora es un ciudadano más con todos sus derechos civiles....
Saludos.

Estoy de acuerdo contigo. El problema de votarle es un asunto personal. Pero si "Sociedad Civil y Democracia" es un partido legal tiene el derecho a presentarse a las elecciones. ¿No tiene ese derecho el partido Amaiur que está presente en las Cortes Generales - con 7 diputados y 3 senadores - en el parlamento autonómico, ayuntamientos y otras Instituciones ?
Saludos[/quote]
Creo que pasaron una serie de filtros legales..
Incluído el TS...
si no nos parece bién no es importante..
como tu dices en el caso de Mario Conde..es legal...
saludos cordiales

[AFOCES]

La verdad nos hace libres

Hace unos días publiqué un mensaje - que trataba sobre el nuevo partido "Sociedad Civil y Democracia" - en el que informaba que en uno o dos meses votará los órganos directivos y, después, pretende participar en la lucha electoral. Es miembro de dicho partido el ex banquero Mario Conde...

Algunas de las opiniones de los foristas han sido de rechazo de la figura de Mario Conde con el argumento fundamental que estuvo en la cárcel por apropiación indebida, falsedad en documento mercantil y estafa...

El llamado "Caso Banesto" - por el que fue juzgado y condenado - hace referencia según la sentencia a una trama de corrupción empresarial, en esa entidad financiera española, que estalló a finales de 1993 y terminó con la condena judicial de los entonces responsables del banco, con su presidente Mario Conde a la cabeza. Es decir ocurrió hace menos de 19 años y, por tanto, los ciudadanos que cumplían la mayoría de edad, en esas fechas, tienen ahora 37 años. Quiero decir con ello que hay muchísimos españoles que tienen que tener un conocimiento del caso y de la situación en la que se desarrolló. Para explicarlo, se necesita un gran espacio , de manera que me voy a limitar a ofrecer algunos datos y dejar una investigación más profunda a los interesados en el tema.

En el año 1993 gobernaba, en España, Felipe González y era jefe de la oposición José María Aznar. El país vivía un período de crisis económica muy importante aunque no tan profunda como la actual. La corrupción era impresionante (casos Rumasa, Filesa, Kio, Flick, fondos reservados, Roldán, BOE, escuchas ... escribo de memoria y cualquiera puede corregir los fallos) y la cúpula del ministerio del Interior estuvo en la cárcel. La clase política era , como hoy, endogámica y los partidos no aceptaban, como hoy, de buen grado que otro nuevo irrumpiese en la escena política - del mismo que la clase financiera en manos de unos pocos "apellidos" ... -.

Es en esta situación en la que se desenvuelve la vida del director de Banesto Mario Conde una persona tremendamente popular. Se decía: "Los universitarios querían ser como Mario Conde" -. Abogado del Estado a los 24 años y presidente del Banesto a los 38 -.

La existencia de un agujero patrimonial de 3.636 millones de euros (605.000 millones de pesetas) llevó el 28 de diciembre de 1993 al Banco de España a intervenir Banesto y a destituir a todo el consejo de administración, incluido su presidente, Mario Conde. La intervención llevó aparejado el nombramiento de cinco nuevos consejeros procedentes de los principales bancos españoles para que elaboraran un proceso de saneamiento. También se acordó la aprobación de una línea de crédito ilimitada para garantizar los depósitos de los clientes, que habían estado varios días sin poder disponer de su dinero, con la natural alarma de la población. (Wikipedia)

"Mario Conde, máximo dirigente del banco, había apostado en los años previos a la intervención por una estrategia de crecimiento de la entidad mediante la expansión de los créditos, en un momento en que la morosidad bancaria crecía a un gran ritmo. En 1993, unos meses antes de la intervención, la inspección del Banco de España había detectado un desfase patrimonial cercano a los 2.704 millones de euros (450.000 millones de pesetas). Las autoridades del Banco de España habían intentado negociar un plan de saneamiento. Mario Conde, de forma desesperada, trató de salvar al banco con una ampliación de capital con la entidad estadounidense JP Morgan. ...(Wikipedia)

Un testimonio de la información "oficial" puede verse :
http://www.elmundo.es/economia/banesto/

Pero hay otras informaciones que apuntan hacia una trama política para evitar la posible entrada de Mario Conde en política . La situación de España era tan mala que se hablaba de la necesidad de un gobierno de concentración presidida por un "independiente" - ante la imposibilidad de que los dos grandes partidos se pusiesen de acuerdo en designar uno -. Ayer encontré unos vídeos realmente interesantes. Es un debate emitido por "El gato al agua" de Intereconomía TV. Claro, es posible que algunos ni se molesten en verlo - sin más - sencillamente por su origen pero creo que la mayoría estará interesada en comparar distintas informaciones para intentar conocer la verdad.

He de advertir que el video tiene una duración de 1h 21 m. Y, también, que participan como contertulios Alfonso Rojo y José María Anson que no pueden calificarse más que como periodistas respetuosos, prudentes, razonables y bien informados.
http://www.youtube.com/watch?v=aZ66_A-F ... re=related

Con relación al mismo ofrezco - antes del debate se emitió un documental - tres extractos que pueden exponer datos que para algunos pueden ser innovadores:

http://www.youtube.com/watch?v=xw68W4sOpk8
http://www.youtube.com/watch?v=FXo0hyK9l-g
http://www.youtube.com/watch?v=zHkyx93S22w

En este último video - se puede leer al final - se informa que han sido invitados para participar en el debate - y han declinado la invitación - los señores : Felipe González, José María Aznar, Narcis Serra, Ernesto Ekaicer (El País), Jesús Cacho y otros.
Saludos.

[AFOCES]

Ayer los componentes del comando del diputado autonómico andaluz Sánchez Gordillo hicieron un alto en la marcha que han emprendido, después del episodio de los supermercados, y tomaron una finca - preparada para uso hotelero - y disfrutaron de un día de campo. Las fotos, que circulan por los medios, los inmortalizan tomando paella y bañándose en la piscina.

Causa sorpresa (perdón me he equivocado ¿qué es lo que puede causar sorpresa a estas alturas?. Pero sigamos con la ficción.) Causa sorpresa, decía, que su partido justifique sus actos, que el diputado parezca impune mientras el Parlamento del que es diputado no dice nada. A un diputado hay que exigirle ejemplaridad y el exquisito cumplimiento de las leyes. El artículo 33 de la Constitución reconoce el derecho a la propiedad privada menos, parece, si es vulnerada por el diputado Gordillo y sus seguidores que están dando al mundo una imagen de Andalucía y de España que será muy difícil de borrar. Estos episodios me recuerdan los relatados en algunas novelas del siglo XIX. ¿Qué pasa aquí? ¿Cómo no se recusa a este diputado? ¿Por qué no se hace cumplir la ley? ¿Está en vigor, en Andalucía, la ley de la selva? ¿Podemos hacer lo mismo un grupo de amiguetes? ¿Es la ley igual para todos?... ¡¡Qué vergüenza!!

Nota .- No me parería justo confundir la situación de muchos ciudadanos andaluces con estos episodios.
Saludos

[carlos perez llera]

ah...fácil...
¿quién está de vacaciones para inculpar a un aforado??
saludos

[Autentic]

Ayer los componentes del comando del diputado autonómico andaluz Sánchez Gordillo hicieron un alto en la marcha que han emprendido, después del episodio de los supermercados, y tomaron una finca - preparada para uso hotelero - y disfrutaron de un día de campo. Las fotos, que circulan por los medios, los inmortalizan tomando paella y bañándose en la piscina.

Causa sorpresa (perdón me he equivocado ¿qué es lo que puede causar sorpresa a estas alturas?. Pero sigamos con la ficción.) Causa sorpresa, decía, que su partido justifique sus actos, que el diputado parezca impune mientras el Parlamento del que es diputado no dice nada. A un diputado hay que exigirle ejemplaridad y el exquisito cumplimiento de las leyes. El artículo 33 de la Constitución reconoce el derecho a la propiedad privada menos, parece, si es vulnerada por el diputado Gordillo y sus seguidores que están dando al mundo una imagen de Andalucía y de España que será muy difícil de borrar. Estos episodios me recuerdan los relatados en algunas novelas del siglo XIX. ¿Qué pasa aquí? ¿Cómo no se recusa a este diputado? ¿Por qué no se hace cumplir la ley? ¿Está en vigor, en Andalucía, la ley de la selva? ¿Podemos hacer lo mismo un grupo de amiguetes? ¿Es la ley igual para todos?... ¡¡Qué vergüenza!!

Nota .- No me parería justo confundir la situación de muchos ciudadanos andaluces con estos episodios.
Saludos

Amigo Afoces, bien estaría que se recusara a ese Diputado, y se hiciera cumplir la Ley, pero no es el unico, hay una cantidad ingente de ladrones y chorizos, que siguen ostentando cargos en las mas variadas administraciones, o que siguen en sus partidos, esperando el momento de volver a la palestra.

Igualmente, existen reputados economistas, que han quebrado entidades privadas, y otros que lo han hecho con publicas, que estan igualmente libres de culpa, porque nadie quiere que se aclaren sus mas que nefastas actuaciones.

Sin ir mas lejos, un condenado por malversación, estafa, y falsedad, ahora esta pensando presentarse a diputado.

Por no hablar, de criminales puros y duros, de los que matan y roban, que están en la calle, por, no se bien, bien que razón.

Esta es la España de hoy en día, las personas honradas, a pagar, a callar, y a aguantar, puesto que si no, palo, bolazo, y a otra cosa, los chorizos y los ladrones, a vivir del cuento, y encima a gobernar a los honrados, es el mundo al revés, y la verdad, da asco.

Un saludo cordial.

[Gaspacher]

¿Por qué no se ha detenido a Sanchez Gordillo por comisión de delito flagrante?

Según recuerdo ser aforado no le protege en esos casos, y la GC estaba mirando como el susodicho y sus secuaces asaltaban una propiedad privada.