Ahora lo que hay que hacer es fijar la línea entre los Monjes y la Guajira, algo equitativo para las partes y la línea Caraballeda lo era...
Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)
- Andrés Eduardo González
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Ahora lo que hay que hacer es fijar la línea entre los Monjes y la Guajira, algo equitativo para las partes y la línea Caraballeda lo era...
"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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SU-30MK2
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Andrés Eduardo González escribió::cool:A ver Jesús. Creo que hay pocos que cuestionan lo de los Monjes, eso ya se perdió y punto. Lo que se cuestiona es esa locura con la que salieron por unos años, nada más.
Ahora lo que hay que hacer es fijar la línea entre los Monjes y la Guajira, algo equitativo para las partes y la línea Caraballeda lo era...
Bueno un buen límite son las 12 millas de mar territorial en su pedacito de costa. Más de allí ni lo sueñen. Por mí parte yo no cedería nada, pero en aras de saldar esa situación podría tranzar hasta allí.
"Yo deseo más que otro alguno, ver formar en América la más Grande Nación del Mundo, menos por su Extensión y Riquezas que por su Libertad y Gloria" Simón Bolívar.
Las armas se deben reservar para el último lugar, donde y cuando los otros medios no basten. Niccoló Machiavelli, 1469 – 1527
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- Musthafa
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Andrés Eduardo González escribió:SU-30MK2 escribió:Girardot escribió:
Los EQUIPOS NEGOCIADORES DE AMBOS PAÍSES llegaron a esa solución. Colombia aceptó esa solución a la que llegaron los equipos DE AMBOS PAÍSES, a pesar de estar renunciando a aguas que pretendía en su posición histórica de la línea media. Cuando le llegó el turno a Venezuela de aceptar lo que AMBOS PAISES HABÍAN CONSENSUADO, el presidente Luis Herrera Campins SE HECHÓ PARA ATRÁS por la REACCIÓN VIOLENTA de los militares venezolanos quienes se oponían a cualquier arreglo con Colombia.
Pero queda para la historia el reconocimiento del ESTADO VENEZOLANO del conflicto de límites marítimos.
Nada más diré lo siguiente. Es muy cómodo y fácil querer imponer la posición de línea media y pretender negar la existencia de los Monjes, que por supuesto, que genera zona económica exclusiva. Esa excusa de que no está poblada carece de todo sustento. Si fuera así, cómo nuestra Isla de Aves (poblada sólo de aves por supuesto) nos iba a generar toda esa zona económica exclusiva que nos da límites con las Antillas. De mí parte y se que de la mayoría de los militares venezolanos, los que piensen en línea media que se vayan bajando de esa nube.![]()
Sobre la hipótesis de Caraballeda, se comentó que fue tal el abucheo dado al canciller venezolano al presentarla ante la oficialidad de las Fuerzas Armadas, que no les quedó otra que guardársela en buen sitio. En éste tema voy a estar de acuerdo (aunque parezca raro) con Musthafa. Más vale que no sigan estirando esa liga porque lo que está quieto se deja quieto. Sin más comentarios.
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Si se da cuenta, en el concenso de Caraballeda, los Monjes siguen siendo venezolanos, así que nadie se los va a quitar. Ahora bien, un forista me dice que si no estoy de acuerdo con la tésis de la costa seca, pues de malas. Yo le respondo: muéstreme el primer ejemplo en todo el mundo donde exista algo así... NO LO HAY, simplemente por que eso es un imposible, una cuestión bien arrancada de los pelos que quién sabe a quién carajos se le ocurrió semejante esperpento que ni en la Haya, ni en la Cochinchina ni en Cafarnaúm van a aceptar.
Otra cosa, el caso de San Andrés y Providencia no es ni siquiera similar al caso de los Monjes y la Guajira. No se salgan por la tangente trayendo un ejemplo que no viene al caso.
Y esa "liga" se tensionará cada vez por cada día que se demore en resolver ese asunto. Como ahora no hay límite de nada, en esas aguas pueden suceder muchas cosas. Como bien dije y lo han ratificado, la ARC sí patrulla y ejerce soberanía. Así que costa seca, nada...
La tesis de caraballeda, Andres aqui nadie va a permitir que se seda un solo MILIMETRO del golfo, asi sea el mismo Chavez que proponga tamaña locura.
Ningun miembro de la FAN permitiria semejante cosa. Y eso que ejerce soberania es un chiste cierto? eso no pasa desde el 87, si quieres te recuerdo algo:
-¡LIBERTAD, LIBERTAD de CALDAS, Cambio. !
-Adelante Caldas, aquí LIBERTAD.
-Señor Comandante del ARV LIBERTAD, nos sentimos amenazados con los aviones, creo que son F-16, que nos hacen pasajes rasantes... Interrogativo... Interrogativo... Cambio.
La voz del Comandante denota agitación y temor.
Y recuerda que estamos en pleno 2012 y ya no seria F-16 sino Su-30Mk2 y en un futuro mas cerca que lejano serian Su-35S. Ese sentimiento de amenaza se podria convertir en otra cosa.
Si quieren discutir el golfo entonces seria interezante discutir tambien sobre la Guajira.
Es mejor dejar quieto al que esta quieto Andres.
P.D: Y son ISLAS no islotes.
Saludos.
Última edición por Musthafa el 25 Jul 2012, 01:29, editado 1 vez en total.
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Girardot escribió:Andrés Eduardo González, por favor no siga mencionando eso de la costa seca, ya que es seguir el juego tonto de foristas y del vulgo nacionalista venezolano sin sentido. Esa Costa seca ni siquiera es la posición oficial histórica del estado venezolano, solo son cuentos de camino de los enardecidos, así que mencionar eso es hablar de fantasias, es mejor hacer oídos sordos a esas incongruencias que no reconoce ni el estado de Venezuela.

No es la posicion historica....
Si claro

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And...
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Y recuerda que estamos en pleno 2012 y ya no seria F-16 sino Su-30Mk2 y en un futuro mas cerca que lejano serian Su-35S. Ese sentimiento de amenaza se podria convertir en otra cosa.
Si quieren discutir el golfo entonces seria interezante discutir tambien sobre la Guajita.
Es mejor dejar quieto al que esta quieto Andres.
P.D: Y son ISLAS no islotes.
Saludos.
No se si te diste cuenta, la economía colombiana ya es más grande que la venezolana, no se si sabes que el tamaño de la economía determina la capacidad fiscal de un Estado, en futuro la tendencia parece ser no va a cambiar; somos más de 40 millones, nuestra economía de ahora en adelante siempre será más grande que la suya, nuestra capacidad fiscal mayor, luego tendremos mayor capacidades de adquirir armamento, poco a poco las diferencias en lo militar con Venezuela se han ido acortando y en el futuro seremos más poderosos militarmente, así que muchacho tarde o que temprano van a tener que negociar
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Ahora sí que me hicieron reír con eso de que la diferencia en cuanto a lo militar se ha ido acortando
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And... escribió:Y recuerda que estamos en pleno 2012 y ya no seria F-16 sino Su-30Mk2 y en un futuro mas cerca que lejano serian Su-35S. Ese sentimiento de amenaza se podria convertir en otra cosa.
Si quieren discutir el golfo entonces seria interezante discutir tambien sobre la Guajita.
Es mejor dejar quieto al que esta quieto Andres.
P.D: Y son ISLAS no islotes.
Saludos.
No se si te diste cuenta, la economía colombiana ya es más grande que la venezolana, no se si sabes que el tamaño de la economía determina la capacidad fiscal de un Estado, en futuro la tendencia parece ser no va a cambiar; somos más de 40 millones, nuestra economía de ahora en adelante siempre será más grande que la suya, nuestra capacidad fiscal mayor, luego tendremos mayor capacidades de adquirir armamento, poco a poco las diferencias en lo militar con Venezuela se han ido acortando y en el futuro seremos más poderosos militarmente, así que muchacho tarde o que temprano van a tener que negociar![]()
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No voy a caer en el juego de "Quien la tiene mas Grande", ni el patetico tema Colomvia Vs Venezuela. Ya eso esta super trillado.
Pero deberias revisar tus palabras sobre todo:
And... escribió:poco a poco las diferencias en lo militar con Venezuela se han ido acortando y en el futuro seremos más poderosos militarmente
Esa parte es muy interezante
Saludos...
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SAETA2003 escribió:Ahora sí que me hicieron reír con eso de que la diferencia en cuanto a lo militar se ha ido acortando
Cuando uno lee ese tipo de comentarios de And uno queda asi:

Viven en un mundo de fantasias.
Saludos...
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And... escribió:poco a poco las diferencias en lo militar con Venezuela se han ido acortando y en el futuro seremos más poderosos militarmente, así que muchacho tarde o que temprano van a tener que negociar![]()
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Saludos cordiales

It matters not how strait the gate. How charged with punishments the scroll.
I am the master of my fate: I am the captain of my soul. - From "Invictus", poem by William Ernest Henley
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JuanPVG
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And... escribió:Y recuerda que estamos en pleno 2012 y ya no seria F-16 sino Su-30Mk2 y en un futuro mas cerca que lejano serian Su-35S. Ese sentimiento de amenaza se podria convertir en otra cosa.
Si quieren discutir el golfo entonces seria interezante discutir tambien sobre la Guajita.
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Saludos.
No se si te diste cuenta, la economía colombiana ya es más grande que la venezolana, no se si sabes que el tamaño de la economía determina la capacidad fiscal de un Estado, en futuro la tendencia parece ser no va a cambiar; somos más de 40 millones, nuestra economía de ahora en adelante siempre será más grande que la suya, nuestra capacidad fiscal mayor, luego tendremos mayor capacidades de adquirir armamento, poco a poco las diferencias en lo militar con Venezuela se han ido acortando y en el futuro seremos más poderosos militarmente, así que muchacho tarde o que temprano van a tener que negociar![]()
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Caballero, no necesitamos llegar a extremos como estos, mucho menos rebajarnos al nivel de las cuasi-amenazas, Chaves es el único loco que se le ha ocurrido llegar a ese punto, razón por la que a los Colombianos no nos agrada, entre otras cosas.
Venezuela si está en mejores condiciones navales y aéreas que nuestro país, pero la balanza cambia en el ejercito.
Las fuerzas militares son tres veces lo que tienen ellos, sin contar la calidad de tropas, nuestra infanteria está considerada como una de las mejores del mundo, al mismo nivel de USA, RU e Israel.
La calidad y experiencia no son gratuitas, décadas de conflicto interno, tener que adaptarse a tantas condiciones como las que ofrece nuestro territorio, y los valientes que perdemos cada año producto de éste, Dios bendiga a nuestros soldados.
Ninguno de los dos paises tiene una superioridad tal como para imponerse al otro, y ánimo mucho menos, al margen de lo que los mandatarios quieran hacer creer, ya sea por nacionalismos o simples desvaríos, como los del vecino.
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la economía determina la capacidad fiscal de un Estado, en futuro la tendencia parece ser no va a cambiar; somos más de 40 millones, nuestra economía de ahora en adelante siempre será más grande que la suya
Esto es lo que mis compatriotas no ven,si seguimos con este Socialismo del siglo XXI que no es màs que un Capitalismo del siglo XIX lo mismo que pasa en el aspecto econòmico sucederà en el militar.
Máyor era la distancia y la diferencia en el area econòmica que en la militar hace 10 años entre las dos naciones y ahora...
Cualquiera puede ir y endeudarse hasta el tuètano comprando tanques -y que tanques- pero pocos pueden sacar una economìa de abajo,diversificarla, abrirse al libre mercado y tener paciencia...
“If you want a picture of the future, imagine a boot stamping on a human face—for ever.”
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JuanPVG
Caballero, no necesitamos llegar a extremos como estos, mucho menos rebajarnos al nivel de las cuasi-amenazas, Chaves es el único loco que se le ha ocurrido llegar a ese punto, razón por la que a los Colombianos no nos agrada, entre otras cosas.
Supongo que la junta militar Venezolana que hizo un despliege militar para disuadir a Colombia cuando esta realizo maniobras disparando a los monjes o el presidente Eleazar Lopez contreras que autorizo el despliege aero-naval Venezolano para disuadir nuevamente a Colombia, esta vez por haber violado aguas Venezolanas,,,,,, para usted tambien eran los uniscos "locos" de aquella epoca,,,, ¿cierto?
Las fuerzas militares son tres veces lo que tienen ellos, sin contar la calidad de tropas, nuestra infanteria está considerada como una de las mejores del mundo, al mismo nivel de USA, RU e Israel.
Yo no había nacido aun cuando se gano la ultima guerra, solo gracias al ejercito,,,, creo que el poder aéreo y naval, es primordial,,, las tropas entran luego de abrir paso,,,,,,, ademas, no estamos hablando de guerras
La calidad y experiencia no son gratuitas, décadas de conflicto interno, tener que adaptarse a tantas condiciones como las que ofrece nuestro territorio, y los valientes que perdemos cada año producto de éste, Dios bendiga a nuestros soldados.
Dios los bendiga
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Onirico escribió:la economía determina la capacidad fiscal de un Estado, en futuro la tendencia parece ser no va a cambiar; somos más de 40 millones, nuestra economía de ahora en adelante siempre será más grande que la suya
Esto es lo que mis compatriotas no ven,si seguimos con este Socialismo del siglo XXI que no es màs que un Capitalismo del siglo XIX lo mismo que pasa en el aspecto econòmico sucederà en el militar.![]()
Máyor era la distancia y la diferencia en el area econòmica que en la militar hace 10 años entre las dos naciones y ahora...![]()
Cualquiera puede ir y endeudarse hasta el tuètano comprando tanques -y que tanques- pero pocos pueden sacar una economìa de abajo,diversificarla, abrirse al libre mercado y tener paciencia...
Exacto y si reeligen a Chavez en parte seria bueno para los intereses de Colombia; Venezuela era más económicamente que Colombia y hoy no, militarmente sostengo, las diferencias se han acortado, si bien Venezuela continua sosteniendo superioridad aérea; pero si la economía sigue como va y Colombia sigue creciendo en un mediano plazo tranquilamente nos podríamos plantear si es necesario equilibrar la balanza aérea; aunque dudo mucho que lleguemos a un conflicto!
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Esto es lo que mis compatriotas no ven,si seguimos con este Socialismo del siglo XXI que no es màs que un Capitalismo del siglo XIX lo mismo que pasa en el aspecto econòmico sucederà en el militar.![]()
En Capitalismo y llegando al año 99, teníamos material de principios del siglo20,,,, pero para algunos,, eso era una genialidad,,,,, solo por llevar el tema a la politica
Máyor era la distancia y la diferencia en el area econòmica que en la militar hace 10 años entre las dos naciones y ahora...![]()
Hace 10 años, Venezuela no tenia ni aviones y buques de guerra para disuadir,,,, y despues del golpe de estado, quedamos muy mal en economia,,,,,,,,,, creo que tiene razón, Colombia hace 10 años tenia cierta ventaja
Cualquiera puede ir y endeudarse hasta el tuètano comprando tanques -y que tanques- pero pocos pueden sacar una economìa de abajo,diversificarla, abrirse al libre mercado y tener paciencia...
Sin embargo, Venezuela en los 80 y 90 tenia una economia buena,,,, pero la inversion tanto en lo social como en lo militar, era efímera,,,,, que mas cuanto queres decir
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Què material de principios del siglo XX tenìamos operativo?
Hace 10 años no tenìamos aviones ni buques?
Hace 10 años producíamos màs y repartiamos menos,ahora es al revés,con todo los problemas maximizados.
A Colombia no solo le resulta tener a Chàvez ahì,le es beneficioso,no se arma contra ellos,lo hace contra las sombras que ve en su armario.
Hace 10 años no tenìamos aviones ni buques?
Hace 10 años producíamos màs y repartiamos menos,ahora es al revés,con todo los problemas maximizados.
A Colombia no solo le resulta tener a Chàvez ahì,le es beneficioso,no se arma contra ellos,lo hace contra las sombras que ve en su armario.
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