Fuerzas Armadas de Marruecos

[MedalOfHorror]

Edito
Lección aprendida maestre...don't feed the troll nevermore

[MedalOfHorror]

200 Abrams por 1.015Billones para Marruecos.
140 Abrams por 2.16 billones para Irak.
59 Abrams por 475 Millones para Australia.

Los Abrams egipcios son nuevos de fábrica. Además los vehículos se ensamblan en Egipto, por lo que el precio subía bastante (un 68% según los datos que manejo). Los de Irak también son ejemplares nuevos, y venían con vehículos de apoyo. El comparar contratos es difícil porque incluyen cosas diferentes.

Por cierto, con este contrato la fábrica de Lima se asegura contratos hasta el 2017. Esta fábrica había estado en la picota porque el ejército no quería más Abrams pero GD veía necesario seguir con la producción para no perder experiencia.

Saludos.

Estimado, no olvides que queda por ver el EDA completo. En el archivo de Dunwoodys se daba tambien por vendido 10 M88A2, y se sigue esperando que se confirmen los SH-60...queda mucho por ver. Pero tienes toda la razón, no tienen nada que ver unos con otros, aunque el más parecido es el caso australiano, que sí eran exUSArmy/USMC.

El caso de la fabricación es un caso de Money, si se cerraba la planta el estado ahorraba y la empresa perdía más aun, si se mantenía la fabrica el estado gastaba y la empresa podía mantener la línea de producción, en ambos casos había un perdedor...pero si no lo recuerdo mal, se llegó a un acuerdo por unos 70 abrams adicionales para este año y el compromiso de mantenerla hasta 2016...pero no sé en qué acabó ese lio.

En cuanto a los VT-1A me gustaría rectificar mi posición...sabiendo lo que pasó entre el F-16 y el Rafale, y porqué tuvimos tanto por tan poco, creo psoible que haya sido lo mismo con los VT-1A y los M1A1...es posible visto lo visto...

Cordiales Saludos

[MedalOfHorror]

Tirado de : http://www.defenseindustrydaily.com/Unc ... cco-07435/

Uncle Sam’s Sale: M1 Tanks for Morocco
Jun 19, 2012 18:41 EDT

In June 2012, the US DSCA announced Morocco’s formal request for upgrades and refurbishment of 200 M1A1 Abrams tanks, which are being provided as Excess Defense Articles from US stocks. Used tanks have become very popular around the world, and Germany’s Leopard 2 has become ubiquitous as a direct result of sell-offs by Germany and the Netherlands. American M1s haven’t been part of that dynamic so far, but the US Army does have a significant backlog of armored vehicles needing reset and repairs after hard use in theater.

Having allies pay for that work, in exchange for the tanks, does 3 important things. It removes some of that maintenance overhang from American budgets. Second, it helps keep the Lima, OH busy until American M1 modernization work is set to begin in 2017. Finally, it keeps the tanks “useful” to the USA in a geo-strategic sense. This proposed sale is a classic example.
Benefits All Around

If a contract is signed with Morocco, 200 M1A1 Abrams tanks would be refurbished and upgraded to M1A1-SA status, matching Iraq’s new tanks. They would immediately become the most advanced tanks in Morocco’s arsenal, alongside 200 upgraded Russian T-72s, 300 American M60s (150 upgraded with fully modern thermal sights), and 105 old Austrian SK-105 light tanks. There have also been unconfirmed reports of a Moroccan purchase of 150 “Al-Khalid”/ VT1A tanks from Pakistan and/or China in 2010; if true, they would slot above the upgraded T-72s, as T-80/T-90 counterparts.

The M1s provide an important addition to counter neighboring Algeria, which has long had uneasy relations with Morocco. Algeria recently ordered over 300 T-90 tanks from Russia, alongside its 325 existing T-72s, 150 old T-62s, and 270 ancient T-54/55 tanks. The M1’s protection, gun, and advanced fire-on-the move electronics place it a full tier beyond any current Russian designs, and it has been able to dominate opposing T-72 tanks in combat. If Morocco can maintain even contested control of the air, the M1s will create a potent deterrent against outside attack.

That explains the tanks’ geo-strategic usefulness, as the USA seeks to keep the peace in northern Africa, and shore up a moderate Muslim dynasty that traces its royal lineage back to Mohammed.

The Moroccan order will be equally useful on the industrial front. US Army spokesman Ashley Givens says that the US Army isn’t shutting down the Lima plant by stopping modernization and new-build orders, but it’s clear that the plant will need to rely on foreign military sale orders from countries like Egypt (M1A1 new), Iraq (M1A1-SA new), Saudi Arabia (M1A2S upgrades), and now Morocco (M1A1-SA rebuilt) until 2017. in a statement to The Toledo Blade, Ms. Givens said:

“This production ‘pause’ of U.S. tanks will allow the Army to focus its limited resources on the development of the next generation Abrams tank instead of building more of the same M1A2 SEPv2 tanks [link added] that have exceeded their space, weight, and power limits.”

So far, Congress hasn’t agreed, funding additional M1 modernization work in order to keep the plant busy. As America’s fiscal situation bites harder, a sizeable book of foreign orders could cause them to change that calculus.

Sin comentarios

[de guiner]

Estimado Medal, las pilas Duracell, ¿no están prohibidas por los Convenios de Ginebra?.

Mazal Tov

Me sumo, מזל טוב

A tus órdenes.

[MedalOfHorror]

Estimado Medal, las pilas Duracell, ¿no están prohibidas por los Convenios de Ginebra?.

Mazal Tov

Me sumo, מזל טוב

A tus órdenes.

Hahahahaha, esa es buena estimado

Tudá

PD: Y yo a las de Vm, que me superas en estrellitas y galones

[josex]

Entonces la fuerza aerea marroquí va a quedar asi :

-24 F-16 Block 50/52
-27 Mirage F1 ASTRAC
-24 F-5 TIII

[MedalOfHorror]

Entonces la fuerza aerea marroquí va a quedar asi :

-24 F-16 Block 50/52
-27 Mirage F1 ASTRAC
-24 F-5 TIII

Si, bueno...yo pongo más detalles en mi lista :
24 F-16C/D Block 52+
27 Mirage MF-2000/Astrac (designación local MF1-EM VI)
13 Mirage F1 (pudimos ver ambas versiones en el ejercicio Atlas 2012 que hubo en España este mes)
24 F-5TIII
22 Alpha Jet E+

[mma]

¿Y no pudiera ser que ahora se vean ambas versiones de mirage porque faltan por modernizar? Y que no sean tantos, hablando de memoria en total no debian quedar mas de 30 mirages.

Me extraña mucho que para ese número de aviones se queden con dos versiones distintas con tantas diferencias, seria una autentica pesadilla.

[mma]

Si los 10 modernizados claro que si, y el resto hasta 27 pues casi lo mismo. Pero, ¿13 aviones sin modernizar cuando haya terminado el programa? ¿Para que quieres dos modelos distintos cuando precisamente el problema es que los no modernizados ni tienen repuestos ni sirven para nada hoy dia y por eso se modernizan?

Yo sigo pensando que esos 13 Mirages no modernizados son simplemente los que quedan por entrar en taller para modernizarse y/o que no se van a tocar y se van a retirar por la razon que sea, aquellos de los que hablaban las noticias que no merecia la pena pasar por el taller. Y 40 motores es la mejor pista, nadie tiene 40 motores para 40 aviones en este modelo, para un motor como el Atar 40 motores para 25 aviones y ya vas justo, pero justo tela a la velocidad que necesitas subir y bajar motores simplemente por revisiones, sin contar averias. Fijate que en todas las imagenes que hay de los qataries de cuando los dieron de baja lo primero que se les quito fueron los motores y te puedo asegurar que no habia un motor por cada avión antes de esa baja.

Con 40 motores y 40 aviones o asumes que solo vas a tener en vuelo a la mitad de la plantilla o no hay manera de cuadrar las cuentas. O tu plantilla es menor de 40.

[MedalOfHorror]

Janes habla, y nosotros leemos:

Morocco has requested 200 refurbished M1A1 Abrams main battle tanks (MBT) from the United States, as well as ammunition and training, according to the US Defense Security Cooperation Agency (DSCA). If the sale is approved by Congress, which is usually a formality, the surplus US Army MBTS will be overhauled and enhanced to the M1A1 Special Armor configuration before delivery. The acquisition of the US and Chinese tanks will allow Morocco to retire much of its existing tank fleet, which ... - 2012/06/20 00:00:00

http://jdw.janes.com/public/jdw/mideast_africa.shtml

http://www.feedage.com/feeds/10560659/j ... nd-systems

Justo cuando se pone interesante, van y lo cortan... que asco ser pobre.

[mma]

si a mi lo que me extraña es que se queden con 40 aviones de dos versiones distitnas, con armamento, repuestos, motores y personal incompatibles entre ellas. Todavia si me dijeras que son biplazas tira que te va pero, ¿para que haces algo por el estilo?

Por eso digo que lo único que se me ocurre es que, por ahora, el programa no está terminado y van a convivir los dos modelos pero en un futuro cercano, en cuanto acabe, solo van a quedar los modernizados.

[josex]

¿ El misil MICA ira para la marina marroquí ( MICA VL ) o tambien para la fuerza aerea marroquí ?

si mal no recuerdo el MICA ( para aeronaves ) es un equivalente del AIM 120A

[MedalOfHorror]

si a mi lo que me extraña es que se queden con 40 aviones de dos versiones distitnas, con armamento, repuestos, motores y personal incompatibles entre ellas. Todavia si me dijeras que son biplazas tira que te va pero, ¿para que haces algo por el estilo?

Por eso digo que lo único que se me ocurre es que, por ahora, el programa no está terminado y van a convivir los dos modelos pero en un futuro cercano, en cuanto acabe, solo van a quedar los modernizados.

Maybe, no lo sé...depende de lo contentos que esten con el MF-2000...

¿ El misil MICA ira para la marina marroquí ( MICA VL ) o tambien para la fuerza aerea marroquí ?

si mal no recuerdo el MICA ( para aeronaves ) es un equivalente del AIM 120A

Mica VL para la marina y Mica IR/EM para los MF-2000. Los Mica son equiparables al AIM-120B/C no al A. por no decir que tiene dos tipos de guía a elegir diferentes.

Mica:
Operational range from 500 m to 80 km
Flight altitude up to 11,000 m
Speed Mach 4
Guidance system: Inertial guidance
MICA-EM: Active radar homing
MICA-IR: Imaging Infrared homing

AIM-120:
Operational range:
AIM-120A/B 55–75 km (30–40 nm)[1][2]
AIM-120C-5 >105 km (>57 nm)[3]
AIM-120D (C-8) >180 km (>97 nm)[4]
Speed Mach 4
Guidance system INS, active radar

[josex]

si o eso parece,aunque me gusta mas el AIM 120 C ( me parece que tiene mayor alcanze )

si ponemos un EF-18M armado por ejemplo con AIM 120B y como enemigo el Mirage F1 Astrac armado con MICA, yo ( y no lo digo por ser español ) apuesto mas a nuestros EF-18M, ya que entre otras cosas el EF-18M tiene una mejor relacion potencia-peso, tiene mas capacidad de cargar armas, mas autonomia, por supuesto las mejoras en la estructura del avion , y quizas la RCS de ambas aeronaves ( que no tengo ni idea de como andara un EF-18M y el Mirage F1 Astrac.

[MedalOfHorror]

El BVR tiene que ver más con el radar,su detection y su tracking range, etc. El armamento sólo complementa

Igualemnte apostaría por el EF-18, aunque con el nuevo RDY-3 y Armamento hemos avanzado algo, pero tendríamos ventaja sólo sobre cazas de la misma generación, vease los F1 españoles, los MIG-25 y Su-24 Argelinos, etc. Contra los Mig-29 Argelinos y EF/18 Españoles...no apostaría si tuviera que hacerlo. Aunque quien sabe...

Saludos