Curiosidades de la historia militar

[Ismael]

La historia del Listerine: el conocido enjuague bucal se inventó como antiséptico para las heridas (su nombre viene de un cirujano, un tal Lister, que trabajó para imponer la desinfección en los quirófanos), después se usó como friegasuelos e incluso como remedio contra al gonorrea, hasta que a alguien se le ocurrió que también servía para combatir el mal aliento, y se popularizó como tal.



http://www.yalosabes.com/la-historia-del-listerine.html

[Loïc]

España existe mas allà de Santo Domingo ?
Los extranjeros blancos encontraban mucha hostilidad en Haïti, los marineros Españoles la conocieron tambien en los años 1850, las tripulaciones de dos navios habian sido aprehendidas por algun General, y mientras que el Consul de Francia estaba negociando reparaciones al pabellon Español con las autoridades Imperiales Haitianas la tripulacion de un tercer navio fue recibida con una hostilidad peor aun hasta tal punto que tuvo que reembarcarse abandonando su Alférez de Navio
El dia siguiente el Capitan de este navio pidiò que los Haitianos le conducen a este General para exigir energicamente el respeto que se debe a su bandera, pero al oirle que se trataba de Españoles el General Haitiano entre colera y estupor se puso furioso amenazando al Español de fusillarle al instante
es que para este General no habia otros Españoles en el mundo que en la parte Dominicana de la isla historicamente enemiga del poder negro y el Capitan tuvo que demostrar con todos los medios y testigos posibles que habia Españoles en otras partes del mundo empezando por la propia vecindad de Haïti en Cuba y Puerto Rico
el General, no totalmente convencido, preferiò que el asunto fuese arreglado por la capital, y fue asi que el pobre Alférez de navio prisionero, insultado y tachado de espia y pirata durante el trayecto fue conducido bajo escolta como un malhechor a Port au Prince/Puerto Principe donde la realidad de la existencia de España fue facilmente admitida

por cierto el General Haïtiano se llamaba Ladouceur y era Conde de l'Asile (Ladulzura conde del Asilo)

[Loïc]

Pasado colonial Britanico el flash back
Se suelen considerar a las ultimas guerras coloniales Britanicas como muy diferentes de las de Francia y Portugal o de Italia en Etiopia
esta imagen muy indulgente serà seguramente revisada, decenas de documentos revelan hechos pasados en silencio durante unos 70 años que muchos pensaban reservados a otros :
la introduccion de la tortura en Kenya durante la revuelta de los Mau Mau, un centro de tortura en Aden (Yemen), la matanza de un pueblo en Malasia en 1948, otros documentos conciernen la Guyana Britanica
Guerres & Histoire n°7

[de guiner]

Estimado Vael, al no llevar el uniforme con el que efectivos de la GC se integraron en la División Azul, concretamente en la "Feldgendarmerie" y en la "Heerestreifendienste", bien pudiera ser que les haya pillado pasando tabaco de contrabando en la frontera con Francia.

http://usuarios.multimania.es/historiay ... l/gcda.htm

Un saludo.

[Loïc]

observadores extranjeros sobre el Frente Russo notaron que los colaboracionistas de la Division Azul pudieron vestirse de uniformes españoles cuando estaban en la retaguardia/ en acantonamiento

[Vael]

Umm puede ser cualquiera de las dos opciones pero me parece mas plausible que esten intentando entrar en España y el Guardia Civil les este pidiendo la documentacion.

Gracias estimado Valerio por el link sobre la GC en la Blau Division.

[Loïc]

Guernica

pese a la invasion de Francia el famoso pintor Picasso mantuvo su domicilio en el Paris ocupado por los nazis, un dia oficiales de la Wehrmacht vinieron en su taller de pintura
uno de los oficiales pidiendo con desprecio al ver "Guernica"
-es usted que ha hecho esto ?
-no...vosotros contestó el artista

[Loïc]

un Batallon que defeca bajo las órdenes del médico

en los Batallones de Tiradores Senegaleses los cuadros muy paternalistas debian vigilar el estado sanitario de sus soldados
un general en sus memorias relata un episodio muy curioso sobre un método de prevencion de un capitan-médico

ante el recrudecimiento de la diarrea una mañana el capitan-médico reune todo el Batallon después del desayuno,
a sus ordenes invita todo el batallon alineado sobre diez rangos a ponerse en cuclillas y dejar su caca...
por muy sorprendente que esto parecza, el metodo funciona y el médico pudo dirigir sobre la enfermeria los casos sospechosos

[Loïc]

Guerra de Viêt Nam : una coalicion Internacional tambien
se suele reducir este conflicto a una guerra entre comunistas del norte contra Norteaméricanos y sus aliados del sur pero como durante la guerra de Corea otros paises aliados de los EEUU intervinieron :

Corea del Sur 39 000 hombres
Australia 6500
Thailandia 2500
Filipinas 2000
Nueva Zelanda 400

[urquhart]

Hola a todos,

a colación del mensaje de Loïc



El HMAS Sidney en Vung Tau, 1971, repatriando al 104 Signal Sqn de la RAAF



Publicación harto elocuente sobre el tema. http://www.awm.gov.au/histories/seasia/ ... he-finish/

Sobre la Guardia Civil en la URSS,





Nadie en la Europa Continental está libre de contar con colaboracionistas



Saludos

[Loïc]

la LVF es muy conocida en España, demasiada : no conto el numero de tus compatriotas muy orgullos de venir hablarme de la SS Carlomagno y LVF (?) sin la menor consideracion y decencia al fin y al cabo para mi y hacia los 600 000 muertos y los millones de soldados y de prisonieros de guerra en uniforme francés y de trabajadores forzados que hubo en Francia por la culpa de tipos en uniforme aleman, esta forma de apologia no declarada que se desprende me cansa

en la Europa continental ciertos paises daron mas que otros para estas formaciones y la percepcion de estas unidades aparentemente varia mucho en la "Europa continental" segun el pais
la imagen del soldado en uniforme aleman cualquier sea su nacionalidad sigue siendo "positiva" en España, tradicion germanofila obliga, pero este tipo de mercenarios o fascistas o los dos a la vez y hay que decirlo bien claramente y bien alto traidores a su patria en el caso de los demas Europeos del Oeste no dejan de venderse hasta hoy como heroicos combatientes anticomunistas y cruzados modernos
sé que no voy cambiar las mentalidades del pais vecino pero no voy privarme de decir lo que pienso de estos "combatientes" de la LVF Carlomagno para hacer acto de higiene pùblica intelectual y ética internautica : traidores, traidores, traidores, mercenarios nazis y fachas extremistas antisemitas racistas xenofobos marginales y hez del pueblo

a buen entendedor

[Loïc]

como curiosidad de la historia militar
la 1st Spanish company del Ejército Britanico viene de la 185e Compagnie de Travailleurs Espagnols del Ejército Francés que estaba en Loira Atlantica para la base britanica y fue evacuada con ella en junio de 1940
cuando nuestros aliados Britanicos filèrent à l'anglaise

[urquhart]

Hola a todos,

Loïc, tu tal vez tengas datos, de ser cierto, de la existencia de españoles en el No 1 French Troop del 10th Commando, o en su defecto en el No 8 French Troop, de la misma unidad; teniendo en cuenta que el No 8 Troop se enlistaron además de miembros del Batallón de IM de Líbano, expatriados franceses via España.

Ya sabes, que además de luchar en la cruzada antibolchevique, los españoles liberamos Europa Occidental....

Saludos.

[tercioidiaquez]

la LVF es muy conocida en España, demasiada : no conto el numero de tus compatriotas muy orgullos de venir hablarme de la SS Carlomagno y LVF (?) sin la menor consideracion y decencia al fin y al cabo para mi y hacia los 600 000 muertos y los millones de soldados y de prisonieros de guerra en uniforme francés y de trabajadores forzados que hubo en Francia por la culpa de tipos en uniforme aleman, esta forma de apologia no declarada que se desprende me cansa

en la Europa continental ciertos paises daron mas que otros para estas formaciones y la percepcion de estas unidades aparentemente varia mucho en la "Europa continental" segun el pais
la imagen del soldado en uniforme aleman cualquier sea su nacionalidad sigue siendo "positiva" en España, tradicion germanofila obliga, pero este tipo de mercenarios o fascistas o los dos a la vez y hay que decirlo bien claramente y bien alto traidores a su patria en el caso de los demas Europeos del Oeste no dejan de venderse hasta hoy como heroicos combatientes anticomunistas y cruzados modernos
sé que no voy cambiar las mentalidades del pais vecino pero no voy privarme de decir lo que pienso de estos "combatientes" de la LVF Carlomagno para hacer acto de higiene pùblica intelectual y ética internautica : traidores, traidores, traidores, mercenarios nazis y fachas extremistas antisemitas racistas xenofobos marginales y hez del pueblo

No creo que sea así Loic.
Imagino que los mismos que hablan de la LVF, podrán hablar de la Norland, la Wiking, e incluso de la Wallonien (aquí terminan una temporada las dos compañías españolas de las SS). Supongo que incluso del Britische Freikorps...
Supongo que los españoles que admiren a estas unidades (desde el punto de vista ideológico), tendrán el mismo cociente intelectual que un "neo nazi" alemán, danés, belga, griego o francés. Lo que les une, no es su nacionalidad, sino su estupidez.
Quiero creer, que la mayoría, entre los que me encuentro, "admiramos" el puro desempeño militar; la liberación de Kharkov por ejemplo, pero en cuanto pasamos a hablar del régimen que defendían, de sus ideales y de su comportamiento con judios, prisoneros y demás, lo único que producen es asco.
Por eso no me gusta leer memorias tipo "Victorias perdidas" o las de Guderían, porque todas adolecen de una sorprendente falta de memoria sobre ciertos aspectos de la guerra que suelen obviar...Las únicas que he leido son las de Rudel, y por mucho que diga que no quiere enaltecer a ningún régimen, mas allá de sus virtudes militares (perseverancia, estoicismo, habilidad táctica...) el libro supura una defensa del nazismo realmente vergonzosa.

Si me siento orgulloso como español de algún uniformado durante la SGM es de cualquier de la veintena que estuvieron en Bir Hakeim y colaboraron a parar a Rommel, y de los no uniformados, de Sebastián Romero Radigales; por no citar al cada vez más conocido Angel Sanz Briz... y como no, del individuo de la foto

Idem, pero con matices. Es obvio que lucharon en el bando correcto, pero mucho me temo, que muchos de ellos, no eran precisamente muy "demócratas" y que en base a sus ideas totalitarias, tenían mas en común con los chicos de las calaveras y las tibias que con alguno de los aliaods.
Y lo digo yo, que tuve un tio abuelo enrolado en la LEF y terminó en Mathausen.
Pero es cierto que su comportamiento es digno de elogio y de reconocimiento.

Pd. ¿Quíen es el de la foto?

[urquhart]

Hola a todos,

Tercio, ciertamente entre los que combatieron en el BAndo Aliado, hubo tipos que cambiarían las runas por hoces y martillos... pero si consideramos a los que lucharon encuadrados en unidades soviéticas habría también de todo, especialmente entre los pilotos Ex FARE, desde republicanos de izquierda a verdaderos stalinistas; y a saber entre los niños de la Guerra, que alcanzarían la edad militar durante la contienda....

De los primeros, tomemos el ejemplo de Ignacio Hidalgo de Cisneros, compañero de Queipo de Llano en la conjura republicana de 1930, o encubridor de Indalecio Prieto en 1934 y sondeado por CAsado en 1939 para finiquitar el Gobierno de la República, para acabra afiliado en el PCE (este no llegó a combatir en la SGM). pensemos que en la URSS había refugiados 157 pilotos de las extintas FARE, y que NO se les permitió volar en 1941 por ser sospechosos de falta de adhesión al regimen soviético ( después de todo la URSS había abandonado a sus suerte a la República en 1938, y cualquier mando soviético con relación con España era en el mejor de los casos sospechosos, como el General Rigachov, veterano de la GCE y fusilado a finales de 1941 por denunciar el desfase técnico de lso aviones soviéticos frente a los alemanes). Finalmente fueron aceptados, pero dispersados entre diversas unidades. Su suerte fue variada a partir de 1945

Entre los segundos a Luís ALvín, bilbaino nacido en 1925, entraría en la ACademis de Vuelo en 1941. En 1942 iniciaría su carrera operacional, pero en una unidad soviética, sin que del grueso de pilotos ex novo españoles pudiera constituir una unidad nacional, a semejanza de las polacas o checas, o del caso de la Normandie Niemen. En 1948, los pilotos españoles fueron expulsados de las Fuerzas Aéreas de la URSS.

Seguramente entre los alistados en las fuerzas francesas de forma voluntaria, y los enrolados en las Compañías de Trabajo habría de todo, aunque el papel de los comunistas debería ser extraño, dado el comportamiento del PCF hasta 1941. El BAtallón Gernika estaba compuesto por militantes y simpatizantes del PNV, y el Batallón Libertad, formado en principio por ácratas, todo y que su organigrama era el de una unidad regular, alejada de las típicas columnas libertarias de la GCE y de las formaciones partisanas de las FFI, muchas de las cuales sufrieron el pase de la libertad de acción a la disciplina militar durante su encuadramiento en el Ejército Regular... vamos, como aquí cuando se formo el EPR. Estos detalles a buen seguro los podrá comentar con mayor conocimiento Loïc.

Los encuadrados en el Army, aunque fueran una compañía de ingenieros, a buen seguro no eran comunistas....

La verdad es que después del trato de Argeles Sur Mer se hace dificil hacerse a la idea las convicciones de los enrolados en el ejército Francés primero, y en las Fuerzas Libres después.... a sabiendas de su destino si eran capturados por los alemanes.

El de la foto, es Joan Pujol, alias Garbo como católico catalán de misa diaria, y liberal, no hay duda que no se sintió atraido por ninguno de los bandos de la GCE, así que a servir la única democracia que continuaba la lucha contra Alemania, y con un premier anticomunista declarado... La foto corresponde a 1931, con el uniforme del 7º Rgto. de Artillería.

Espero que nos quede el recuerdo de aquellos de los nuestros que lucharon por un mundo mejor, al igual que el de aquellos diplomáticos que lucharon por salvar a otros hombres y mujeres condenado por el hecho de su raza o religión... Y sí, recordemos el LAgo Illmen y Krazny Bor, forma parte de nuestar Historia, pero también Pointe de Grave, Paris, Alsacia y el Nido de las Aguilas, Bir Hakeim, SIria, Noruega....