El País en Bancarrota

[agualongo]

Con Felipe González la prima pasó de 500 puntos en los noventa y a nadie pareció importarle. Una cuestión que tengo y que no comprendo es... ¿Por qué la Reserva Federal de EEUU se dedica a hacer dólares como churro y el Banco Central Europeo no puede hacerlo? la UE sigue siendo la mayor potencia económica del mundo... ergo si EEUU puede hacer dólares como churritos, la UE podría hacer euros como monas.. ¿verdad? Y otra cuestión... ¿Por qué es malo la bancarrota? California vive PERMANENTEMENTE en Bancarrota (y muy bien por cierto), y Nueva York hace de la Bancarrota un modo de vida... y no creo que en el Manhattan ese se viva mal... EEUU es, con diferencia, el país más endeudado de la tierra, y no pasa nada por ello... ¿por qué la UE no puede endeudarse tanto como EEUU o más? si al 27% de la economia mundo le corresponde X deuda, al 36% de la economía mundo le corresponderá X + 9% más de deuda.. ¿Por qué Europa no puede fabricar euros como churros? ¿falta papel? ¿tinta? ¿En Europa ningún celebrito cerebral sabe que EEUU le da a la maquinita que da gusto? ¿No será que mientras que EEUU es una NACIÓN, un PAÍS... la UE es una ficción barata sin realidad alguna, una entelequia al servicio del eje Berlín - París?

Saludos

¿Por qué no se puede dejar caer a Bankia o a cualquier entidad bancaria? ¿O es que somos muy "liberales" con los pobres, pero con los banqueros queremos el puritito marxismo leninismo? ¿privatización de beneficios y socialización de pérdidas? o liberalismo (es mi propuesta) o Leninismo, pero no ambas dos... la intervención de Bankia justifica la intervención en el quiosco de la esquina ¿O el limite está en lo que te haya costado el traje? No... sin subvenciones ni ayuda PARA NADIE o para TODO EL MUNDO... Si Bankia se interviene, digamos ¡Viva la URSS! ¡Viva el Comunismo de Guerra!... de hecho el PP es, en estos momentos, el partido Social Democrata Popular en camino de convertirse en el Partido Comunista Popular.

Si Bankia se tiene que hundir... ¡QUE SE HUNDA TODA! YA aparecerán nuevos bancos con el tiempo. o Liberalismo o Comunismo... pero no liberalismo con el quiosco de la esquina y comunismo con los bancos... en España, los liberales son liberales hasta que les toca a ellos, en que se vuelven más comunistas que el Stalin ese...

Si habéis visto las fotos, Rajoy se parece mucho a Kamenev... de hecho ¿no será un BOLCHEVIQUE disfrazado?

[carlos perez llera]

Si bankia cae...maestro...caemos todos detrás...por los fondos de garantía de depósitos...y entonces...pasando del 8,5 % del défictit...quién va a invertir aquí con la prima de riesgo ya existente...y un déficit todavía más disparado??...
La UE nos estuvo muchos, pero muchos años...dándonos unos fondos de cohesión...que a mucha gente la hizo subsistir...
Que eran otros tiempos ??? seguro...que ahora efectivamente es una entelequia...al servicio del eje??? totalmente de acuerdo...
que hacemos entonces?? nos vamos...y nosotros (importadores por sistema) tenemos que gastar todavía más en dichas importaciones?? metemos ahora el dinero que no hay en conseguir una diversisficación de los mercados, y que hace mucho que hubiera debido meterse para no vivir sólo del ladrillo?
Completamente de acuerdo en como tiene montado el chiringuito la banca...efectivamente...si hay beneficios se las quedan sus accionistas y las pérdidas se socializan...pero con leyes en mano...¿que se puede hacer??...
Mira...estoy releyendo post antiguos de otros foristas...y alguna vez lees algo interesante que entonces no vi...Efectivamente...si nuestros dirigentes dan una imagen tan absolutamente pesimista de lo que ocurre... como vamos a generar la confianza extranjera en la inversión aquí???
hay te dejo la pregunta...
Un cordial saludo

[BLASITO DE LEZO]

La duda está clara: si el Ejecutivo tiene, o no, el dinero suficiente o la capacidad de endeudamiento necesaria para inyectar ese dinero. Si la tiene, no tendrá que pedir ayuda al fondo de rescate europeo. Si no, deberá acudir a Europa, con todas las consecuencias (cualquier ayuda tiene una contrapartida: medidas adicionales, en este caso para la banca). Fuentes europeas explicaron que, en principio, España no tendrá que pedir ese dinero: pero eso dependerá en última instancia de las valoraciones independientes; de si esas auditorías son peores de lo que espera el Ejecutivo. De ahí la celeridad que exigen los socios europeos, para aclarar cuanto antes el horizonte de la banca española, que junto con la explosiva situación en Grecia provocaron este lunes fuertes sacudidas en los mercados internacionales, tanto en las Bolsas como en la deuda pública.

“Que el Banco Central Europeo no haya salido ya, con la presión imparable sobre el sistema financiero, es para echarse a temblar”, advirtió José Carlos Díez, economista jefe de Intermoney. “La situación es cada vez más peligrosa y la tensión sobre España demuestra que Europa no termina de aprender de sus propios errores”, cerró Paul De Grauwe, de la London School of Economics.

http://economia.elpais.com/economia/201 ... 90633.html

Mas claro, agua.

[BLASITO DE LEZO]

A los problemas 'endémicos' de nuestro país se le añade el temor a que Grecia abandone el euro. Una posibilidad cada vez más mentada por las autoridades internacionales a raíz de la ingobernabilidad de la región.

El castigo a España no es exclusivo. Italia también está contagiada. Esta mañana, su prima de riesgo ha supera los 450 puntos y la rentabilidad se ha colocado por encima del 6%.

[b]Con este "insostenible" panorama, en palabras del ministro de Economía, Luis de Guindos, el presidente del Gobierno ha instado en el Congreso a Bruselas que defienda la solvencia de las deudas soberanas.

Todas las miradas se dirigen al Banco Central Europeo (BCE) que lleva dos meses sin salir al auxilio de los países periféricos, comprando sus bonos.[/b]

Con los cambios en el Elíseo, cada vez están más cerca los Eurobonos, les guste o no a los alemanes.

[Ismael]

Con Felipe González la prima pasó de 500 puntos en los noventa y a nadie pareció importarle.

Porque era en pesetas y podía devaluarla cuando quisiera.

Un saludo

[agualongo]

Amigo Carlos

Por supuesto que caemos todo, pero la cuestión es de principios... ¿No te parece? Si aplicamos medidas de intervención del estado con los bancos, no veo por qué no podemos hacer que el estado intervenga los precios, los salarios, la producción etc... ¿dónde ponemos el límite?

Por otra parte, la cuestión es clara y diafana... la crisis se acaba mañana mismo si el Banco Central europeo afirma que paga toda la deuda y para ello fabrica euros como churro, que es lo que hace EEUU, fabricar dólares como churros... ¿Por qué EEUU los fabrica y Europa no? ¿Es una cuestión de tinta china o es una cuestión de dogma de fe? Porque es evidente que EEUU se endeduda como nadie en este mundo, que cuando no puede pagar, a fabricar dólares no más y que sus estados más prósperos, California y Nueva York, son monumentos a la Bancarrota... y no pasa nada... ¿Por qué EEUU puede vivir tan ricamente en bancarrota y Europa no? ¿Es cuestión de coordenadas geodésicas?

Saludos

Ah, gracias amigo Ismael, llevas razón, eran pesetas y ahora son euros.. pero el BCE puede fabricar cuantos euros le de la gana...¿verdad?

[agualongo]

En Grecia se ha entrado ya en pánico bancario y los depositantes cancelan cuentas y retiran todos sus ahorros de los bancos.. en los últimos días, 700 millones de euros han sido retirados por los griegos de los bancos.

Saludos

[Ismael]

Ah, gracias amigo Ismael, llevas razón, eran pesetas y ahora son euros.. pero el BCE puede fabricar cuantos euros le de la gana...¿verdad?

Supongo que podrá (no sé qué dicen sus estatutos), pero el BCE no es (sólo) España: dependemos de otros para ello, y a esos otros puede que ahora mismo no les interese, o no tengan ganas.

No sé quién decía que estábamos en una situación similar a la de un país tercermundista, de los que no pueden endeudarse en moneda propia que emitan ellos mismos, sino en otra (generalmente dólares).

Por otro lado:

En Grecia se ha entrado ya en pánico bancario y los depositantes cancelan cuentas y retiran todos sus ahorros de los bancos.. en los últimos días, 700 millones de euros han sido retirados por los griegos de los bancos.

Ya llevan tiempo así: debe de ser lo último que quedaba en los bancos, al fondo de la caja

Los griegos retiran 5.000 millones de los bancos en la última semana


Los griegos han retirado en la última semana unos 5.000 millones de euros de sus cuentas bancarias, aproximadamente un 3% del total de los depósitos, según han informado fuentes de la banca.

Noticia de noviembre del año pasado: http://www.eleconomista.es/economia/not ... emana.html

Un saludo

[M a r i a]

La prima de riesgo española ha llegado ahora (8:22 AM) a los 500 puntos.

Es una pena

Ahora 'Poncio Pilatos' como buen dialogante intentará convencer al respetable que la confianza en España está siendo inducida por Grecia, o por el ladrillo, porque no podrá alegar la reiterada herencia, ya que hace cinco meses, con otro gobierno y teniendo en cuenta las mismas premisas, la prima de riesgo estaba en 317 puntos. Y la bolsa no digamos, como estaba y como está. Las medicinas mas caras, y además mas paro.
Parece que se ha acabado el discurso de la herencia, y hay que hacer un giro hacia otros supuestos culpables. Todo menos reconocer que esta crisis le ha venido grande a este gobierno.
Los recortes que cada viernes nos sorprende este gobierno parecen mas que soluciones, 'palos de ciego'.
Ni en cinco meses, ni en cinco años, se podrá dar confianza a los mercados extranjeros, si a la vez se está 'indignando' a la población.

Saludos,

[agualongo]

Estimado Ismael,

Esa es la clave de la bóveda... que la UE no forma un estado, es una entelequia ficticia que sirve a los intereses de Berlín principalmente y de París, en menor medida. La deuda europea es pequeña, casi insignificante (en parámetros de EEUU o de los grandes estados de EEUU)... California, he escuchado, vive en permanente bancarrota desde los años 60...no pasa nada... Nueva York y Bancarrota, por lo visto, son conceptos sinónimos.. la deuda federal de EEUU es única en el mundo, y allí fabrican dólares como quieren... la Reserva Federal no depende de un estado de la Asociación... Si el BCE hace euros como churro... mañana mismo ha desaparecido todos los problemas de Europa... incluso Grecia, como California, podría darse el lujo de llevarse 100 años en bancarrota... y, por lo poco que estuve en California... no me dio la impresión de que los californianos tuvieran una angustia vital por estar en Bancarrota (¡Qué diferencia con Grecia!

El problema está en que la UE es una ficción, una entelequia, un entoplasma, un fantasma... pero no una realidad... ¿Por qué el BCE no puede comprar deuda soberana si no por un mantra del IV Reich?

Saludos

¡Qué barbaridad! ¡CINCO MIL MILLONES DE EUROS retirados en una semana! No tiene explicación lógica.. en California, en completa bancarrota, la gente no retira su dinero.

[Frank Sinatra]

¡Qué barbaridad! ¡CINCO MIL MILLONES DE EUROS retirados en una semana! No tiene explicación lógica.. en California, en completa bancarrota, la gente no retira su dinero.

En California no tienen miedo de que les cambien el US Dollar por una moneda que se devaluara ipso facto, esa es la gran diferencia.
Saludos

[agualongo]

Amigo Sinatra,

Aparte de eso, en California o en Nueva York saben que si la deuda aumenta, la Reserva Federal hará nuevos y jugosísimos dólares... en cambio aquí, el BCE no hace euros como quiere (por imposición alemana).. el mantra alemán no procede de ninguna norma económica, procede de un hecho histórico que vivió Alemania con el fin de la PGM... eso es todo, de ahí viene el problema... no hay ningún problema si mañana el BCE fabrica 10 o 20 billones de euros más... como hace EEUU.

Saludos

¿Por qué Grecia en Bancarrota debería abandonar el Euro y California en Bancarrota no debe abandonar el Dólar?

[jandres]

Hola agua:

es una cuestión de dogma de fe?

Si, es una cuestión de dogma de fé, de la derecha europea en general, y de la marimacho de Merkel en particular.

Los alemanes aún tienen en la memoria colectiva las hiperinflacciones, y a eso de darle a la maquinita le tienen urticaria(eso, sí urticaria selectiva)

[jandres]

hace tiempo pregunté, y no se me dio una explicación clara.
Veremos si esta vez tengo más suerte.

Como puedo abrir una cuenta corriente en Alemania desde aquí?

O mejor aún conoceis algun banco que opere aquí, pero no bajo las reglas del Banco de España?, es decir bajo el parauas del Banco central de su matriz?

saludos

[Frank Sinatra]

¿Por qué Grecia en Bancarrota debería abandonar el Euro y California en Bancarrota no debe abandonar el Dólar?

Porque hay unas transferencias fiscales que en la UE no existen al no haber un tesoro comun y que es en buena parte responsable del problema actual. Por otra parte, la politica monetaria alemana es correctisima y es el producto de una muy mala experiencia historica, pero ningun pais se ha enriquecido destrozando su moneda, esto es una de las falacias mas extendidas del planeta. No se trata de imprimir por imprimir. Si se crea moneda y no se quiere una inflacion la nueva moneda debe servir para inversion y no para sufragar gastos corrientes. Esto lleva ya visos de choque cultural. Unos de haber aprendido de la experiencia y otros intentando repetirla con tal de no apretarse el cinturon y asi no se hace un pais que es la unica salida que le queda al Euro.
Saludos