Gibraltar es de risa, ¿Qué estamos esperando?

[Prego de Bezoucos]

Es curioso. Ya hace días que la Policía de Gibraltar está expulsando a los pescadores españoles y nadie ha dicho nada. Ha tenido que ir el alcalde de Algeciras, Landaluce, a llamar la atención de los medios, porque lo que es el gobierno...

Va a ser un gran avance en la gran estrategia mundial. En vez de mandar guardias civiles o patrulleras, mandamos a alcaldes para defender nuestra soberanía. Vamos a crear un nuevo término militar. Almirante, guerrilla, alcaldear.

[Albertopus]

Estimados todos:

Mientras los miembros del gobierno gibraltareño dicen que se plantean denunciar a España a la UE por un no-sé-qué asunto medioambiental. Nada sobre echar a los pescadores:

http://www.chronicle.gi/headlines_details.php?id=24325

Por otro lado, se habla de un incidente, iniciado por un tal Kaelan Joyce, gibraltareño de profesión, que denunció a su policía a un pesquero español que empleaba redes cerca del muelle sur de Gibraltar. Leer el artículo titulado "Angling federation welcomes action to stop illegal use of nets in Gibraltar waters" en el Panorama de Gibraltar:

http://www.panorama.gi/

La policía gibraltareña se hizo un lío porque hay un acuerdo entre gibraltareños y la gente de Algeciras de 1999 que permite a los españoles pescar con red a determinada distancia de la costa gibraltareña. Hasta ahora no habían hecho caso de los pesqueros españoles debido a ese acuerdo. Eso es lo que supuestamente se ha cargado el alcalde de Gibraltar, que dice que prohíbe a todos la pesca con redes sea de donde sea. Más que nada porque los pescadores españoles son los malos de la película.

A esa ruptura del acuerdo es a lo que supongo se refiere el alcalde de Algeciras:

http://www.europapress.es/nacional/noticia-landaluce-pp-denuncia-pescadores-espanoles-son-expulsados-aguas-cercanas-penon-gibraltar-20120319193535.html

En resumen;

1. El alcalde de Gibraltar tiene ganas de pasar a la historia particular de Héroes de la Roca.
2. No sé hasta qué punto se puede hablar de violación de aguas españolas si se supone que los pescadores de Algeciras reconocienron a los gibraltareños como administradores de las aguas en cuestión en 1999 -y ese acuerdo ha funcionado tácitamente sin problemas ni interferencias de las autoridades españolas y británicas-.
3. Ya me gustaría a mí ver con que temible flota pretendiera Gibraltar imponer su punto de vista en el caso de que España decidiera mandar a unas patrulleras a defender las tesis españolas (si realmente se ha sobrepasado los gibraltareños).

Saludos.

PD. El alcalde de Gibraltar está en Madrid, reunido con periodistas "top" de la capital. Además de querer ser Héroe Local le gusta la fama de las entrevistas.

http://www.chronicle.gi/headlines_details.php?id=24324

[Don Pedro Velarde]

Me encanta ver que la política exterior de un Estado con unos 46 millones de habitantes está dirigida por el alcalde de un municipio de 117.810 habitantes ¿Qué definicion, estimado Prego, le otorgará usted a la palabra "alcaldear"? Que igual nos lo acepta la RAE y todo

Creo que estos gibraltareños están a falta de que les asalten los guardias civiles o la Armada un puñado de patrulleras, que últimamente se les está subiendo -más aún- demasiado la chulería a la cabeza.

Habría que endurecer la presión diplomática sobre esta cuestión, antes de que se nos suban los enanos a las barbas (ya que tanto les gusta asaltar patrulleras, supongo que no les importará que los guardias les asalten alguna patrullera también, dado que el sentimiento es mutuo).

[gordon81]

Llevo diciendo que los monos y su alcalde que habitan en la roca están amaestrados por Londres desde hace bastantes páginas atrás. Las cosas como son, a mi no me vale la retorica que vienen utilizando los británicos sólo en lo que les interesa (deseos de los habitantes de la roca, pero mientras me agarro a lo que está escrito y defiendo a fuego intento de cualquier movimiento español) y que los ministros de exteriores españoles han dejado oficializar de forma tan aparatosa como infantil. No es menos fallo el proyecto de Moratinos como el hecho de que García Margallo haya aportado más ruido pero muchos menos cojo*** para frenar de cualquier forma posible la verborrea de Cameron. En serio, quien piense que las cosas están yendo en otra dirección con este gobierno, no tiene mucho sentido común, es más, me atrevo a decir que la técnica del avestruz empleada por nuestros gobiernos pasados es una más en este.

Vamos a ver... es realmente triste que tu posición de revindicando la roca haya sido tan degradada que ahora mismo lo único que puede revindicar españa es que haya otro puesto en el foro tripartito?, o que se revindiquen las aguas?

Napoleón en su momento ya lo dejó bastante claro... y es que él cuando no quería que algo se resolviera, lo enviaba a un comité. ¿os suena de algo el comité para la descolonizacion?, os suena el foro tripartito?. Estamos dando vueltas una y otra vez sobre nosotros mismos y los británicos próximamente es probable que nos metan otro gol... como el de la UEFA...

A españa sólo le salva que aún la ONU no haya sacado a la Roca de la lista de territorios por descolonizar, porque el resto ya se han encargado nuestros políticos de cagarla.

salu2.

[jandres]

2013:

Un miembro más en la Uefa:

La federación Gibraltareña de fútbol

[Kalma_(FIN)]

La hemos jod**o como salga adelante la ampliación de la UEFA. Justo cuando lo pasabamos tan bien viendo contemplando como los más caruanescos hacían hervir su sangre cada vez que veían a sus "compatriotas" apoyando a la Seleccion española en cuestiones de Fúmbol... .Mantengamos la influencia cultural balonpédica señores, a sobornar todo lo sobornable para impedir la ampliación.

[Geromin]

Pescadores españoles tendrán que pagar por pescar en aguas españolas. Gibraltar va a exigir el cobro de licencias por faenar en la Bahía de Algeciras

La noticia fue adelantada por El Confidencial Digital: Gibraltar prohíbe a los pescadores gaditanos faenar en aguas de la Bahía de Algeciras –léala aquí-. El Gobierno del Peñón alude a una Ley de Protección de la Naturaleza del año 91 para justificar su decisión. El Ejecutivo de Rajoy reaccionó inmediatamente y envió una queja formal a Londres.

Ahora, Gibraltar dará un nuevo paso y cobrará a los pescadores españoles faenar en aguas españolas. Según ha sabido ECD, el Ejecutivo local pretende que los barcos gaditanos paguen unas licencias a Gibraltar para faenar en aguas de territorialidad española.

El Peñón justifica esta decisión aludiendo a motivos mediambientales. Argumenta que hay que cumplir las leyes que impiden la pesca con redes prohibidas. En el Gobierno español no entienden esta explicación, pues Gibraltar permite el bunkering y en ningún momento se plantean la perniciosidad de estas maniobras de repostaje para la flora y fauna de sus aguas. También permiten la pesca deportiva practicada a diario por ciudadanos gibraltareños.

Las fuentes consultadas por ECD sospechan que la maniobra de Gibraltar es “un paso más” en la ocupación de las aguas de la Bahía de Algeciras.

Las palabras del ministro de Medio Ambiente

En la última campaña electoral, el ahora ministro de Medio Ambiente de Gibraltar John Cortes pronunció las siguientes palabras sobre la pesca en la Bahía de Algeciras:

-- Dijo que los españoles querían hacer negocio con los recursos de Gibraltar: “Aquellos que vienen de fuera para hacer dinero con los recursos”.

-- De los pescadores españoles afirmó: “Es como si le digo a un ladrón, en tanto que reconoces que es mi casa, ven y roba lo que quieras”.

De momento, el Gobierno español solo ha enviado una queja formal a Londres. No ha habido ninguna reunión para abordar el asunto. Sí que se han reunido el alcalde de Algeciras, José Ignacio Landaluce, con el primer ministro gibraltareño, Fabian Picardo.

Las fuentes consultadas por ECD critican que sea un alcalde y no un responsable del Gobierno quien haya mantenido este encuentro: son potestades que corresponden al Ministerio de Asuntos Exteriores.

http://www.elconfidencialdigital.com/po ... -algeciras

[Ismael]

Las fuentes consultadas por ECD critican que sea un alcalde y no un responsable del Gobierno quien haya mantenido este encuentro: son potestades que corresponden al Ministerio de Asuntos Exteriores.

Si mandas a alguien del ministerio (*), estás reconociendo a Gibraltar como interlocutor con rango de estado. Lo lógico es mandar al ministro para hablar con ministros (con Hague en Londres, vamos), y a una autoridad local para hablar con otra autoridad local (tal vez habría sido más lógico la Junta de Andalucía).

Un saludo

(*) Y, si mandas a un mindundi que mete la pata (como parece que hizo), lo hace el gobierno de España, y tiene más consecuencias que si lo hace un alcalde de un pueblo

[Don Pedro Velarde]

Pescadores españoles tendrán que pagar por pescar en aguas españolas. Gibraltar va a exigir el cobro de licencias por faenar en la Bahía de Algeciras

La noticia fue adelantada por El Confidencial Digital: Gibraltar prohíbe a los pescadores gaditanos faenar en aguas de la Bahía de Algeciras –léala aquí-. El Gobierno del Peñón alude a una Ley de Protección de la Naturaleza del año 91 para justificar su decisión. El Ejecutivo de Rajoy reaccionó inmediatamente y envió una queja formal a Londres.

Ahora, Gibraltar dará un nuevo paso y cobrará a los pescadores españoles faenar en aguas españolas. Según ha sabido ECD, el Ejecutivo local pretende que los barcos gaditanos paguen unas licencias a Gibraltar para faenar en aguas de territorialidad española.

El Peñón justifica esta decisión aludiendo a motivos mediambientales. Argumenta que hay que cumplir las leyes que impiden la pesca con redes prohibidas. En el Gobierno español no entienden esta explicación, pues Gibraltar permite el bunkering y en ningún momento se plantean la perniciosidad de estas maniobras de repostaje para la flora y fauna de sus aguas. También permiten la pesca deportiva practicada a diario por ciudadanos gibraltareños.

Las fuentes consultadas por ECD sospechan que la maniobra de Gibraltar es “un paso más” en la ocupación de las aguas de la Bahía de Algeciras.

Las palabras del ministro de Medio Ambiente

En la última campaña electoral, el ahora ministro de Medio Ambiente de Gibraltar John Cortes pronunció las siguientes palabras sobre la pesca en la Bahía de Algeciras:

-- Dijo que los españoles querían hacer negocio con los recursos de Gibraltar: “Aquellos que vienen de fuera para hacer dinero con los recursos”.

-- De los pescadores españoles afirmó: “Es como si le digo a un ladrón, en tanto que reconoces que es mi casa, ven y roba lo que quieras”.

De momento, el Gobierno español solo ha enviado una queja formal a Londres. No ha habido ninguna reunión para abordar el asunto. Sí que se han reunido el alcalde de Algeciras, José Ignacio Landaluce, con el primer ministro gibraltareño, Fabian Picardo.

Las fuentes consultadas por ECD critican que sea un alcalde y no un responsable del Gobierno quien haya mantenido este encuentro: son potestades que corresponden al Ministerio de Asuntos Exteriores.

http://www.elconfidencialdigital.com/po ... -algeciras

Manda narices... Ojalá saliera un puñado de pescadores con un par de narices a incumplirlo. Que esto no se puede permitir, leñe.

[gordon81]

Pescadores españoles tendrán que pagar por pescar en aguas españolas. Gibraltar va a exigir el cobro de licencias por faenar en la Bahía de Algeciras

La noticia fue adelantada por El Confidencial Digital: Gibraltar prohíbe a los pescadores gaditanos faenar en aguas de la Bahía de Algeciras –léala aquí-. El Gobierno del Peñón alude a una Ley de Protección de la Naturaleza del año 91 para justificar su decisión. El Ejecutivo de Rajoy reaccionó inmediatamente y envió una queja formal a Londres.

Ahora, Gibraltar dará un nuevo paso y cobrará a los pescadores españoles faenar en aguas españolas. Según ha sabido ECD, el Ejecutivo local pretende que los barcos gaditanos paguen unas licencias a Gibraltar para faenar en aguas de territorialidad española.

El Peñón justifica esta decisión aludiendo a motivos mediambientales. Argumenta que hay que cumplir las leyes que impiden la pesca con redes prohibidas. En el Gobierno español no entienden esta explicación, pues Gibraltar permite el bunkering y en ningún momento se plantean la perniciosidad de estas maniobras de repostaje para la flora y fauna de sus aguas. También permiten la pesca deportiva practicada a diario por ciudadanos gibraltareños.

Las fuentes consultadas por ECD sospechan que la maniobra de Gibraltar es “un paso más” en la ocupación de las aguas de la Bahía de Algeciras.

Las palabras del ministro de Medio Ambiente

En la última campaña electoral, el ahora ministro de Medio Ambiente de Gibraltar John Cortes pronunció las siguientes palabras sobre la pesca en la Bahía de Algeciras:

-- Dijo que los españoles querían hacer negocio con los recursos de Gibraltar: “Aquellos que vienen de fuera para hacer dinero con los recursos”.

-- De los pescadores españoles afirmó: “Es como si le digo a un ladrón, en tanto que reconoces que es mi casa, ven y roba lo que quieras”.

De momento, el Gobierno español solo ha enviado una queja formal a Londres. No ha habido ninguna reunión para abordar el asunto. Sí que se han reunido el alcalde de Algeciras, José Ignacio Landaluce, con el primer ministro gibraltareño, Fabian Picardo.

Las fuentes consultadas por ECD critican que sea un alcalde y no un responsable del Gobierno quien haya mantenido este encuentro: son potestades que corresponden al Ministerio de Asuntos Exteriores.

http://www.elconfidencialdigital.com/po ... -algeciras

Manda narices... Ojalá saliera un puñado de pescadores con un par de narices a incumplirlo. Que esto no se puede permitir, leñe.

Sí, y yo también soy partidario de dar un golpe a la Islandesa, pero creo que España tiene otros asuntos más importantes que atender en estos precisos momentos y poco me gustaría ver que nuestro actual gobierno utilizase lo de la roca para distraer la atención pública, de verdad, que enfrascarse "oficialmente" en una provocación gibraltareña no merece la pena sin la ley por delante, deberíamos ver qué dicen el TUE sobre el LIC y demás, para que el Reino Unido no nos la meta doblada otra vez.

[Urbano Calleja]

Señores... mandar a un responsable del gobierno a hablar con una colonia de otro pais, en vez de ir a hablar a Londres, que imagen da?
No ayudaria precisamente a que se aceptara el estatus quo que esta pidiendo Gibraltar?

De verdad os parece mal que sea un alcalde el que hable con el"presi" de la roca?

[Don Pedro Velarde]

Señores... mandar a un responsable del gobierno a hablar con una colonia de otro pais, en vez de ir a hablar a Londres, que imagen da?
No ayudaria precisamente a que se aceptara el estatus quo que esta pidiendo Gibraltar?

De verdad os parece mal que sea un alcalde el que hable con el"presi" de la roca?

Si te digo la verdad, yo creo que se debería hablar un poco -bastante- menos y que empiecen los Guardias a devolverles los golpes a las patrulleras gibraltareñas, pero vamos, si hay que hablar se habla con Londres, que a fin de cuentas los "llanitos" no son más que monos amaestrados de la metrópoli. Mucho hablar de esto y lo otro pero todos sabemos que seguirán los dictados de Downing Street al pie de la letra, "to the letter".

Saludos cordiales.

[gordon81]

Yo lo que invito es a que algún llanito se anime a escribir aquí desenfadadamente, sin entrar en epítetos peyorativos como Sloopy, garlic wall, vagos, o sudacas como he leído más de una vez en la prensa local gibraltareña y que de verdad sea capaz de dar su visión (sin estereotipos), de ese "odio" a los españoles (no creo que sean todos, y sí más bien venga de periódicos tipo Panorama y Gibraltar Chronicle). Pues lo que me queda claro es que la parte militar de la roca está totalmente hermética y no tiene nada que ver con la parte civil de la roca, donde efectivamente hay una población a la que hay que respetar su forma de vida y costumbres (incluso llegado el momento mantenerles intacto el régimen fiscal y su moneda). Pero hay algo que no cuadra en todo esto, ese "odio" irracional, es decir, ¿de dónde narices viene tanta mala leche con respecto a la posición española? que básicamente ha sido nula si quitamos el paréntesis que fue el cierre de la verja.

Mi opinión tras muchos post, es que es ridículo que haya tantos problemas entre Algeciras, La línea y la Roca, y lo que ya me parece insufrible es que dos países socios como España y Reino Unido no hayan sido capaces de llegar a algún acuerdo similar al de Hong Kong, "un país dos sistemas", pero a la Europea. No entiendo cómo no se ha podido llegar a un miserable acuerdo de que al menos 3 banderas puedan ondear en la Roca, si hasta algún partido en la Roca (de los menos votados) defendía que la cosoberanía se redujera a 3 banderas, la europea, la británica y la española, pero manteniendo intacto todo lo demás.

Personalmente creo que esa es la primera vía para solucionar este tipo de "traumas", y dejar que con pequeños avances de este tipo poco a poco tan una parte como la otra se acepten entre sí, porque una cosa tengo clara y que por mucho que el Reino Unido y la Roca sigan como quieren estar... no van a poder seguir así tal y como camina Europa.

También creo que el Reino Unido durante muchos años ha ejercido su influencia más nefasta en cuanto a la segregación forzosa que venía llevando a cabo hasta bien entrado s.XX en la roca, así como poner a los Españoles como los más malos de la película, que si bien tengo claro que no hemos sido los más buenos de la película, los británicos nunca se han quedado mancos.

De momento el tema de l aeropuerto puede ser un ejemplo de las dos banderas trabajando juntas, pero cuando llega un cacique y echa a pescadores solamente para hacer ruido como carta de presentación da pena.

salu2.

[Prego de Bezoucos]

Señores... mandar a un responsable del gobierno a hablar con una colonia de otro pais, en vez de ir a hablar a Londres, que imagen da?
No ayudaria precisamente a que se aceptara el estatus quo que esta pidiendo Gibraltar?

De verdad os parece mal que sea un alcalde el que hable con el"presi" de la roca?

El problema no es mandar a un alcalde. Es mandar a ese alcalde:

https://www.facebook.com/photo.php?v=39 ... =2&theater

[Albertopus]

Estimado jandres:

2013:

Un miembro más en la Uefa:

La federación Gibraltareña de fútbol

Pensándolo bien, sería divertidísimo ver un partido España-Gibraltar... La paliza pudiera ser tan espectacular que, a lo mejor, sería la Federación gibraltareña de fútbol la que pidiera volver a cerrar la verja...

Ahora en serio. No sé hasta qué punto Gibraltar tiene atado y bien atado el asunto con la UEFA. Lo único que he visto que es que el Tribunal de Arbitraje Deportivo había acordado con la UEFA un plan para que Gibraltar que terminaría en 2013. Después de eso, se votaría su inclusión en 2013. Si la FEF no está tonta del todo y Villar conserva algo de su supuesto poder en la UEFA, mucho se debería cambiar para que saliera un voto positivo después de que en 2007 la solicitud gibraltareña fuera rechazada por 48 votos contra los 4 británicos.

http://www.as.com/futbol/articulo/uefa-votara-mayo-2013-admision/20120326dasdasftb_50/Tes

Si Gibraltar fuera aceptada y jugara las competiciones internacionales, entonces se montaría un lío impresionante. Si España lleva al límite su postura oficial, pudiera renunciar a jugar allí donde participara Gibraltar... y Platini se tendría que gastar una fortuna en psicólogos.

Estimado Geromín:

Pescadores españoles tendrán que pagar por pescar en aguas españolas. Gibraltar va a exigir el cobro de licencias por faenar en la Bahía de Algeciras
...

No sé. Los alcaldes de Algeciras y de Gibraltar se reunieron el otro día y parecían intentar llegar a acuerdos más aceptables para ambas partes.

http://www.campodegibraltar.es/2012/03/22/picardo-y-landaluce-abordaron-ayer-el-problema-de-los-pescadores-espanoles/

Algeciras ha aprobado una moción donde pide resolver el tema amistosamente:

http://www.europapress.es/andalucia/cadiz-00351/noticia-pleno-algeciras-aprueba-mocion-defensa-sector-pesca-aguas-cercanas-gibraltar-20120330141446.html

Pero, hay una cosa muy interesante: El alcalde gibraltareño parece dejar caer que el tema no le corresponde del todo. Que parte depende de la Policía...

http://www.chronicle.gi/headlines_details.php?id=24458

"Mr Picardo also declared that the Gibraltar Government awaited communication from the Spanish fishermen for a planned meeting with the RG Police Commissioner and officials from the Ministry of the Environment...

A Convent Place spokesman said: “The Gibraltar Government can confirm that it still awaits communication from those representatives of Spanish fishermen who, it was agreed, were to meet with the Commissioner of Police and the technical staff of the department of the Environment to have explained to them the details of Gibraltar’s Nature Protection Act."

Bien... si la Policía tiene algo que decir, entonces se me ocurre una cosa que puede molestar mucho a los gibraltareños si se ponen demasiado bordes.

Nada de discutir si debe ser el alcalde de Algeciras o alguien del gobierno quienes hablen con los gibraltareños o con el gobierno británico. Se me ocurre que sea el alcalde de Algeciras quien hable con el Gobernador de Gibraltar.

Según la propia Constitución gibraltareña, el Gobernador es nuestro hombre: Es él quien tiene competencias, representando al gobierno británico, en relaciones exteriores (por ejemplo, con Algeciras) y quien nombra a quien controla a la Policía gibraltareña, la Autoridad de la Policía de Gibraltar.

http://www.gibraltarlaws.gov.gi/constitution/Gibraltar_Constitution_Order_2006.pdf

"47.-(1) The Governor, acting in his discretion, shall be responsible in Gibraltar for the conduct (subject to this Constitution and any other law) of the following matters –
(a) external affairs;
(b) defence;
(c) internal security, including (subject to section 48) the police;
(d) such functions in relation to appointments to public offices and related matters as are conferred on him by this Constitution: Provided that the Governor shall in respect of external affairs as far as practicable act in consultation with the Chief Minister...

(3) Without prejudice to the United Kingdom’s responsibility for Gibraltar’s compliance with European Union law, matters which under this Constitution are the responsibility of Ministers shall not cease to be so even though they arise in the context of the European Union.
(4) The exercise by the Governor of his responsibility for external affairs and defence is without prejudice to the overall responsibility of Her Majesty’s Government in the United Kingdom for these matters.

Gibraltar Police Authority
48.-(1) There shall be a Police Authority for Gibraltar, composed in such manner and having such functions as may be prescribed by a law enacted by the Legislature
consistent with this Constitution; and subject to the provisions of any such law such Authority shall be independent in the exercise of its functions...

(3) The Commissioner of Police shall be appointed by the Governor acting in accordance with the advice of the Gibraltar Police Authority, provided that the Governor may disregard the advice of the Gibraltar Police Authority in relation to any person where he judges that accepting that advice would prejudice Her Majesty’s service."

Hablar con el Gobernador sería como hacerlo con un intermediario del gobierno británico (que es quien le puede poner el cascabel al gato gibraltareño si quiere) y con quien puede decirle a la Autoridad de la Policía gibraltareña que deje de molestar a los pescadores... y sería como darle una patada en mismísimos al alcalde de Gibraltar y sus aspiraciones soberanas. Se usaría la legalidad gibraltareña para puentear al alcalde de Gibraltar.

Saludos.