Fuerzas Armadas de Colombia (2010-2014)

Aspectos generales de las Fuerzas Armadas de toda Latinoamérica que no entran en los demás foros (los Ejércitos, Armadas y Fuerzas Aéreas se tratan en sus foros).
pab
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por pab »

:manosi: Excelente enfoque el de estandarizar las patrulleras mayores y menores con los modelos OPV-80 y CPV-40. Con todo y esto, si algunas OPV-80 se lograran equipar a nivel de corbeta seria un esfuerzo que valdria la pena, sobre todo siendo una plataforma economica, moderna y que requeriria poco personal. Ojala lograran equiparla al nivel de una Class HAMINA finlandeza http://en.wikipedia.org/wiki/Hamina_class_missile_boat, con la adicion de un helo polivalente de al menos 5 tons.http://en.wikipedia.org/wiki/Westland_Lynx. :claps:

Alguien me podria decir cuales son las dimensiones máximas del helicoptero que puede operar en una OPV-80 (plataforma + hangar)?.


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Anderson
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Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Anderson »

pab escribió:Gracias por la informacion acerca de los planes de nuestra armada.
Para eso es el foro, para aprender.
Me pregunto entonces, la idea es permanecer con solo 4 unidades para cubrir las necesidades de soberania en todo nuestro mar territorial (atlantico y pacifico)?.
Las relaciones con Ecuador salvo el incidente de Angostura han sido históricamente estables, por eso las fragatas suelen permanecer en el Atlántico. En el pacífico las amenazas son asimétricas (pesca ilegal, narcotráfico y contrabando) por eso la soberanía allá la ejercen generalmente unidades de patrulla oceánica y costera.
Si es asi, me parece demasiado poco 4 unidades (Fragatas).
¿demasiado poco frente a quién? ¿conoces un país en el Caribe que tenga más de cuatro buques armados con misiles hoy?
Por eso pensaba que seria adecuado para la armada adquirir unidades modernas (las Bremen serian mas modernas y tendrian mayor capacidad que las FS 1500 actualizadas) que reforzaran las unidades del caribe. Las Bremen tienen al menos otros 10 años de operatividad con su respectiva puesta a punto ante una eventual negociacion de venta. Es precisamente el periodo en el que se comenzarian a producir nuestras unidades autoctonas. De esta manera tendriamos una mejor cobertura disuasiva para el próximo decenio a precios módicos y tecnologia de punta (aprovechando la coyuntura economica europea actual), ademas de experiencia con unidades superiores a una corbeta en cuanto a pesos, armamento y autonomia, que bien podrian alimentar el proyecto de una fragata nacional. No quiero pensar que sera solo con 4 FS1500 modernizadas (sin un sistema SAM verdaderamente capaz y sin un helo con verdaderas capacidades ASW - ASV) que nuestro gobierno pretende ejercer soberania y disuadir "el vecindario" durante lo que falta por concretar el proyecto de la fragata autoctona. Espero que no equiparen una corbeta o una fragata con una Fassmer (en cuanto a unidades de apoyo). Una cosa es una OPV y otra cosa es una unidad de superficie convencional.
Nada que ver. Lo que necesitamos son OPV y CPV que nos permitan jubilar las reliquias flotantes de la ARC (e.g. las Lázaga), y parar la entrada y salida de vainas ilegales de nuestro país. Las Fragatas son buques de guerra y seis de ellas nos dejaría en una posición dominante y rompería la Política del Soft Power por la que optamos desde hace 40 años. No hay vecinos en el Caribe con seis buques armados con misiles, en cambio cuatro es un número balanceado con lo que tendrá Venezuela cuando dote sus Corbetas POVZEE con los respectivos misiles y jubile las dos Lupo que todavía medio-navegan.


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Carlos velasquez
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Carlos velasquez »

Buenas noches, Mi nombre es Carlos Velasquez/ Los sigo desde hace mas de 4 años. Soy Anestesiologo intensivista y fanatico del foro. Mi pregunta seria si Arc a pensado tener embarcaciones de 350 ton a 600tn de desplasamient bien armadas? o no hace parte de su doctrina.


Eduardo Gonzalez
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Eduardo Gonzalez »

Pero bien armadas que significa? Bien armadas para que?
La nueva CPV tiene un desplazamiento de algo como 300 y para su misión, vigilancia y control, está bien armada.
Lo que la Armada necesita ahora es mas buques como esta CPV y la OPV, que en eso estamos cortos y los poco que hay son realmente viejos y/u obsoletos.


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faust
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por faust »

Carlos velasquez escribió:Buenas noches, Mi nombre es Carlos Velasquez/ Los sigo desde hace mas de 4 años. Soy Anestesiologo intensivista y fanatico del foro. Mi pregunta seria si Arc a pensado tener embarcaciones de 350 ton a 600tn de desplasamient bien armadas? o no hace parte de su doctrina.



hay una limitación estrategica naval en Colombia que impidió que pudiese usar efectivamente buques ligeros bien armados (lanchas misilisticas, etc) en sus principales posibilidades de confrontación de alta intensidad.

es un tema largo y complejo, se necesita un gran dominio del tema de guerra naval para entender el por qué...


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pab
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por pab »

Anderson escribió:
pab escribió:Gracias por la informacion acerca de los planes de nuestra armada.

"Anderson"
Para eso es el foro, para aprender. Aquí siempre te encontrarás a alguien con la paciencia suficiente para repetir cada cosa. :noda:

"pab"
Muchas gracias foristas por la paciencia con el recien llegado :mrgreen:
"pab"
Con todo respeto Anderson quiero aclarar mejor mis comentarios:
"pab"
Me pregunto entonces, la idea es permanecer con solo 4 unidades para cubrir las necesidades de soberania en todo nuestro mar territorial (atlantico y pacifico)?.

"Anderson"
Las relaciones con Ecuador salvo el incidente de Angostura han sido históricamente estables, por eso las fragatas suelen permanecer en el Atlántico. En el pacífico las amenazas son asimétricas (pesca ilegal, narcotráfico y contrabando) por eso la soberanía allá la ejercen generalmente unidades de patrulla oceánica y costera.

"pab"
Acertado (costos) aunque riesgoso. Esto quiere decir q cualquier sub en mision de reconocimiento va y viene como pedro por su casa, pues todo nuestro mar territorial en el pacifico no cuenta con ninguna unidad con sonar. Sin ningun elemento disuasivo alli, es casi como una invitacion. Recuerden q la diplomacia es una cosa y la realidad es otra. Los estados permanecen, los gobiernos cambian y 4 años son un periodo relativamente corto para cambiar la estructura defensiva de un pais. Es necesario contar siempre con el control de la situación y evitar que sea la situación la que nos controle.
"pab"
Si es asi, me parece demasiado poco 4 unidades (Fragatas).

"Anderson"
¿demasiado poco frente a quién? ¿conoces un país en el Caribe que tenga más de cuatro buques armados con misiles hoy?

"pab"
Con todo respeto Anderson, limitar el analisis al momento actual sin proyectarlo a futuro es un poco miope. Ademas, no hablamos solo de fragatas misileras, hablamos de cualquier unidad naval (submarinos, OPV's, lanchas misileras, corbetas, etc). Venezuela, Nicaragua y Cuba han amenazado seriamente la soberania nacional en el caribe (con proyeccion en el pacifico) bien sea de manera activa como pasiva (apoyo politico - economico a una causa), y esto es algo que no se debe desconocer bajo ningun motivo (vuelvo y digo: diplomacia es una cosa, la realidad es otra). Economicamente dos de estos paises no tienen la capacidad (hoy ni en el futuro inmediato) de hacerse a medios que nos puedan amenazar seriamente, pero el tercer estado si tiene toda la capacidad y la voluntad de concretar esa amenaza y de llenar el vacio de esos otros estados. Se habla de la adquisicion de Improved Kilo (3 a 6 unidades) asi como de diversas unidades de superficie (fragatas) para reemplazar y mejorar la capacidad perdida con las 6 Lupo preexistentes y que por el bloqueo internacional y la edad no van mas. El hecho es que el rumor debe tomarse en serio; hoy muchos de los elementos anunciados han llegado o estan por llegar (SU-30, BTR-80, BMP-3, T-72, MSTA 152mm, Smerch, Pechora, S-300, MI-35, Mi-28N, etc), solo les falta equipar bien la armada.
"pab"
Por eso pensaba que seria adecuado para la armada adquirir unidades modernas (las Bremen serian mas modernas y tendrian mayor capacidad que las FS 1500 actualizadas) que reforzaran las unidades del caribe. Las Bremen tienen al menos otros 10 años de operatividad con su respectiva puesta a punto ante una eventual negociacion de venta. Es precisamente el periodo en el que se comenzarian a producir nuestras unidades autoctonas. De esta manera tendriamos una mejor cobertura disuasiva para el próximo decenio a precios módicos y tecnologia de punta (aprovechando la coyuntura economica europea actual), ademas de experiencia con unidades superiores a una corbeta en cuanto a pesos, armamento y autonomia, que bien podrian alimentar el proyecto de una fragata nacional. No quiero pensar que sera solo con 4 FS1500 modernizadas (sin un sistema SAM verdaderamente capaz y sin un helo con verdaderas capacidades ASW - ASV) que nuestro gobierno pretende ejercer soberania y disuadir "el vecindario" durante lo que falta por concretar el proyecto de la fragata autoctona. Espero que no equiparen una corbeta o una fragata con una Fassmer (en cuanto a unidades de apoyo). Una cosa es una OPV y otra cosa es una unidad de superficie convencional.

"Anderson"
Nada que ver. Lo que necesitamos son OPV y CPV que nos permitan jubilar las reliquias flotantes de la ARC (e.g. las Lázaga), y parar la entrada y salida de vainas ilegales de nuestro país. Las Fragatas son buques de guerra y seis de ellas nos dejaría en una posición dominante y rompería la Política del Soft Power por la que optamos desde hace 40 años. No hay vecinos en el Caribe con seis buques armados con misiles, en cambio cuatro es un número balanceado con lo que tendrá Venezuela cuando dote sus Corbetas POVZEE con los respectivos misiles y jubile las dos Lupo que todavía medio-navegan.

"pab"
Totalmente de acuerdo con el esquema de las OPV-80 y CPV-40. Sin embargo, esto de la politica del "soft power" ya hace rato que ha sido rota por venezuela (con sus adquisiciones masivas de armamento) y no se porque insistimos en decir que no es asi e insistimos en no ver lo que realmente se está organizando al otro lado. Doctrinalmente existe la motivacion para una agresión, exiten diferendos limitrofes sin resolver, existe un claro apoyo a las FARC y que no ha dejado de ser asi solo porque han salido a decirlo por la tv. Es cuestión de tiempo solamente y si seguimos ofreciendo el "menton con la guardia baja" nos van a "nockear". Obviamente no tenemos los recursos del vecino pero si la inteligencia, la democracia y una economia ordenada que nos permitiria ir paso a paso a mejorar nuestras defensas si existe la voluntad para eso.


pab
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por pab »

Me perdonan el desorden con las quote.


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Douglas Hernandez
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Douglas Hernandez »

faust escribió:
Carlos velasquez escribió:Buenas noches, Mi nombre es Carlos Velasquez/ Los sigo desde hace mas de 4 años. Soy Anestesiologo intensivista y fanatico del foro. Mi pregunta seria si Arc a pensado tener embarcaciones de 350 ton a 600tn de desplasamient bien armadas? o no hace parte de su doctrina.



hay una limitación estrategica naval en Colombia que impidió que pudiese usar efectivamente buques ligeros bien armados (lanchas misilisticas, etc) en sus principales posibilidades de confrontación de alta intensidad.

es un tema largo y complejo, se necesita un gran dominio del tema de guerra naval para entender el por qué...


Pero si intentas explicarnos a nosotros los humildes mortales, quizá alguien te sorprenda y te llegue a entender, y entonces quizá descubras que no estás solo en la cima.


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Douglas Hernandez
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Douglas Hernandez »

:arrow: Decomisado descomunal arsenal de las Farc en Caquetá

http://www.semana.com/nacion/decomisado ... 039-3.aspx


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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por MAREMAGNUM »

pab escribió:Un saludo a todos. Este es mi primer post asi que espero ser tratado con "cariño" :wink:

El Striker es un gran vehiculo pero no es anfibio. Para Colombia un IFV o APC 8x8 tiene que ser anfibio de lo contrario reduciria mucho su flexibilidad operativa en teatros como Arauca y a la vez haria que el soporte logistico se hiciera mas complejo (mayor numero de lanza puentes y vehiculos de apoyo....mas $$$$$$).
http://www.tanknutdave.com/component/content/article/101
Yo me voy por el PATRIA. Con las mismas capacidades del Striker + anfibio + nemo 120mm.
http://www.patria.fi/patria_www_en_sisalto/patria_www_en/products+and+services/armoured+wheeled+vehicles+sitearea/patria+amv.html

Ojala que la torreta que arme nuestro IFV 8x8 sea de 25 o 30mm y que sea la misma a usar sobre los IFV de cadenas actuales (actualizacion de algunos de los M-133) o previstos en un futuro.Para la version APC esa torreta de 12,7mm+smoke granades telecomandada seria excelente.

Ah y porfavor ....... :conf: .....a que sabio se le ocurrio quitar el cañon de 120mm como prerrequisito de nuestro MTB. No al Leo1...no al Leo1....no al Leo1

Ojala que gane la logica+inteligencia y no los enredos.


Buen día Pab y bienvenido a estos lares.
Primero, lo de los Stryker es sólo un chisme que rodó por ahí, si bien es cierto que nosotros querríamos un carro de esos o un Patria, es sólo eso, un CHISME.
Por otro lado, dices que a "alguien" se le ocurrió quitar el cañón de 120mm como arma principal de nuestro "posible" MBT, de donde has sacado eso? hay algún documento que así lo diga? si es así, tienes en tu poder el documento anterior que versaba acerca de los 120mm para el arma principal del MBT colombiano?
Gracias!


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Anderson
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Anderson »

Acertado (costos) aunque riesgoso.


Lo riesgoso hoy es tener tan pocos patrulleros que eviten la entrada de armamento para las FARC

Esto quiere decir q cualquier sub en mision de reconocimiento va y viene como pedro por su casa, pues todo nuestro mar territorial en el pacifico no cuenta con ninguna unidad con sonar. Sin ningun elemento disuasivo alli, es casi como una invitacion.


Ni siquiera las grandes potencias están en capacidad de evitar la entra de un sub en misión de reconocimiento.

Con todo respeto Anderson, limitar el analisis al momento actual sin proyectarlo a futuro es un poco miope.


Quién dice que no se está proyectando a futuro. No leistes sobre el proyecto faro ¿verdad?

Venezuela, Nicaragua y Cuba han amenazado seriamente la soberania nacional en el caribe (con proyeccion en el pacifico) bien sea de manera activa como pasiva (apoyo politico - economico a una causa), y esto es algo que no se debe desconocer bajo ningun motivo (vuelvo y digo: diplomacia es una cosa, la realidad es otra).


Cuba en ningún momento ha amenazado nuestra soberanía en el Caribe. Nicaragua tiene pretensiones sobre algunas islas nuestras pero se mantiene a raya y no tiene con qué retar una fragata colombiana. Con Venezuela hay algunos diferendos que se están tratando exitosamente de manera diplomática.

Se habla de la adquisicion de Improved Kilo (3 a 6 unidades) asi como de diversas unidades de superficie (fragatas) para reemplazar y mejorar la capacidad perdida con las 6 Lupo preexistentes y que por el bloqueo internacional y la edad no van mas.


Vale, pues cuando los compren hablamos. Te parece?


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Andrés Eduardo González
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Andrés Eduardo González »

:cool: :cool: Amigo Pab, los buques que compró Venezuela son pelados, casi que están al mismo nivel de nuestra ARC 20 de Julio. Así que esos buques, hoy día, no son rival para las FS-1500. Y las que eran rival, las Lupo, se pudren en DIANCA...


"En momentos de crisis, el pueblo clama a Dios y pide ayuda al soldado. En tiempos de paz, Dios es olvidado y el soldado despreciado».
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por SU-30MK2 »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Amigo Pab, los buques que compró Venezuela son pelados, casi que están al mismo nivel de nuestra ARC 20 de Julio. Así que esos buques, hoy día, no son rival para las FS-1500. Y las que eran rival, las Lupo, se pudren en DIANCA...

Cuidado, por que esos buques no están armados misilisticamente como ud dice, pero las facilidades para hacerlo están allí en ellos (inclusive espacio para los VLS). Es cuestión de una decisión en firme y unos misilillos Chinos o Rusos. :mrgreen:


"Yo deseo más que otro alguno, ver formar en América la más Grande Nación del Mundo, menos por su Extensión y Riquezas que por su Libertad y Gloria" Simón Bolívar.
Las armas se deben reservar para el último lugar, donde y cuando los otros medios no basten. Niccoló Machiavelli, 1469 – 1527
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Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Douglas Hernandez »



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Sebastian Gonzalez
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Re: Fuerzas Armadas de Colombia

Mensaje por Sebastian Gonzalez »

Andrés Eduardo González escribió::cool: :cool: Amigo Pab, los buques que compró Venezuela son pelados, casi que están al mismo nivel de nuestra ARC 20 de Julio. Así que esos buques, hoy día, no son rival para las FS-1500. Y las que eran rival, las Lupo, se pudren en DIANCA...


Andres que se sabe de los SSM-700K para Colombia y la corbeta surcoreana que se le a ofrecido a Colombia
salu2


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