Liberalismo

Otros temas no incluídos en los demás foros.

¿Qué estado/sociedad fue/es la más liberal desde el punto de vista económico?

EEUU en la actualidad
42
37%
EEUU antes de la crisis de 1929
29
25%
EEUU en el siglo XVIII y XIX
13
11%
Europa durante la Edad Moderna
6
5%
Europa en el siglo XVIII
6
5%
Otro
18
16%
 
Votos totales: 114

vet327
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9127
Registrado: 08 May 2006, 21:23

Mensaje por vet327 »



de guiner
General
General
Mensajes: 27231
Registrado: 17 Nov 2009, 02:53
Ubicación: Usuario excluído

Mensaje por de guiner »

Ahora he caído...Imagen


Mr Quiros
Subteniente
Subteniente
Mensajes: 853
Registrado: 06 Nov 2011, 23:46
Ubicación: El Bierzo Alto, tierra celta.

Mensaje por Mr Quiros »

Con Ábrete de Piernas VanDamme hemos topado :)


Am Israel Jai !!!
Efshár lekabél séfel?.
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5202
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Re: Liberalismo

Mensaje por Almogàver »

Este pavo es imbécil perdido. ¿Qué cojo*** tendrá este país que todos los tarados vienen aquí a pasar el rato?.

http://www.abc.es/20120207/economia/abc ... 71605.html


Avatar de Usuario
vonneumann
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2208
Registrado: 23 Ago 2011, 14:45
Ubicación: En Vitoria-Gasteiz donde se hace la ley, capital artificial de un país singular...

Re: Liberalismo

Mensaje por vonneumann »

Almogàver escribió:Este pavo es imbécil perdido. ¿Qué cojo*** tendrá este país que todos los tarados vienen aquí a pasar el rato?.

http://www.abc.es/20120207/economia/abc ... 71605.html


De imbecil nada, es más listo que el hambre, la de publicidad gratuita que ha conseguido.


Money is a sign of poverty. Iain M. Banks.
It is a black Samsonite suitcase. Do you think maybe it’s possible that the Samsonite people, in some crazy scheme to actually turn a profit, made more than one? - Greg (Gaylord) Focker.
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5202
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Re: Liberalismo

Mensaje por Almogàver »

Espero que esa publicidad sirva para que cada vez menos gente suba a sus aviones.


Avatar de Usuario
Plissken_101_AB
Comandante
Comandante
Mensajes: 1547
Registrado: 12 Sep 2003, 15:21

Re: Liberalismo

Mensaje por Plissken_101_AB »

Almogàver escribió:Este pavo es imbécil perdido. ¿Qué cojo*** tendrá este país que todos los tarados vienen aquí a pasar el rato?.

http://www.abc.es/20120207/economia/abc ... 71605.html


Es lo mucho que os quieren en Europa. :mrgreen:


'I can't believe they dropped the ball so many times. My husband can not fucking throw the ball and catch the ball at the same time.' - Gisele Bündchen, the next New England Patriots Head Coach.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room.' - President Merkin Muffley.
Florencio
Comandante
Comandante
Mensajes: 1855
Registrado: 06 Oct 2006, 19:21
Ubicación: La ciudad del cierzo

Re: Liberalismo

Mensaje por Florencio »

Un punto a valorar es que en los llamados países emergentes las personas ricas son muy ricas, equivalentes en cuanto a opulencia a cualquier potentado del mundo occidental, sin embargo las personas que trabajan para ese potentado, aunque sí que cobren más de lo que lo hacían sus padres ni de lejos se pueden comparar a un trabajador medio occidental. Y en occidente estamos en una burbuja, es cierto que los empresarios viven a base de explotar al trabajador, pero en el conjunto del llamado mundo desarrollado hemos vivido y vivimos de explotar a la mayoría del planeta. No obstante la globalización también está empezando a cambiar esto.

Según la Encuesta de Estructura Salarial del Instituto Nacional de Estadística (INE) el sueldo medio en España en 2006 (última vez que se realizó) era de 19.680 euros al año. Cuatro años antes, en 2002, era de 19.802 euros. Es decir, que en el periodo de mayor bonanza de la economía española, los sueldos no sólo no crecieron, sino que cayeron, más aún si se tiene en cuenta la inflación.

Si nos remontamos a 1995, la primera vez que se llevó a cabo la encuesta, la comparación es aún más desoladora. El salario medio en 1995 era de 16.762 euros, por lo que para adecuarse a la subida de precios experimentada en la última década, ahora tendría que situarse en torno a los 24.000 euros. Se trata del sueldo medio, que incluye el de los que más ganan. Por eso convendría tener en cuenta otro dato más esclarecedor: la mitad de los españoles gana menos de 15.760 euros al año, es decir, son mileuristas o menos.

Es decir, de forma involuntaria y más por mor de los llamados “mercados” estamos ya globalizando y “decreciendo” nuestro salario. Y mientras esto ocurre subrepticiamente y no somos conscientes de ello hasta que no nos ponemos a mirar las estadísticas, al mismo tiempo podemos ver cómo en nuestro país los únicos coches que suben en el ranking de ventas son los de alta gama. Es decir, mientras a la clase trabajadora le toca pagar el pato de la globalización, las clases más privilegiadas no es que se mantengan, sino que acrecientan su poder adquisitivo.

Los movimientos del 15M o del 15O muestran descontento, no son ni de izquierdas ni de derechas, por más que desde la izquierda se pretenda sacar provecho y desde la derecha se diga que son los cachorros de Rubalcaba. Yo lo veo como un movimiento germen, semilla de otros movimientos más importantes. Y aquí es donde entra el nacionalismo aragonés del siglo XXI. Hemos de ser capaces de crear discurso, como conseguimos en el pasado más reciente. Aunque desde luego no podemos aislarnos y permanecer como un movimiento autista respecto de la sociedad, tampoco podemos ir al albur de las circunstancias políticas puntuales, intentando capear el temporal y ver por dónde viene el viento.

En los próximos años, a no ser que se produzca una espectacular recuperación económica, es muy probable que surjan movimientos políticos que nos recuerden a partidos políticos de los años 30 del siglo pasado. Tras el crack de 1929 la crisis económica de los años 30 empujó a movimientos nacionalistas y revolucionarios en búsqueda de soluciones diferentes a las de un sistema capitalista que había quebrado. Términos cono eugenesia, espacio vital, supremacía étnica... Para muchos son términos de un pasado muy concreto, de una "anomalía histórica" pero si echamos un vistazo a la hostoria no lo es tanto. ¿Qué hicieron los numantinos cuando estaban sitiados por los romanos y se les había acabado toda la comida? Según cuentan las crónicas las personas más mayores accedieron al suicidio para alimentar a los más jóvenes. Pero sin poner un caso tan extremo, en épocas de carestía está demostrado cómo en las sociedades tradicionales del mundo se producía el infanticidio (pasivo o activo), en el siglo XIV la crisis económica, la peste, las guerras, la carestía generada por todos estos factores llevaron a buscar una cabeza de turco a los cuales atacar y esquilmar sus recursos por el "bien común", en este caso fueron los judíos. Alemania, quebrada y sin colonias decidió en los años 30 iniciar una expansión en busca de su "espacio vital", esto es, una garantía de supervivencia cara al futuro.

China o Arabia Saudí están comprando tierras en África para garantizarse suministro alimenticio, la "colonización" china de África o América Latina busca asegurarse materias primas. La actuación de EEUU en Iraq iba detrás del petróleo... Sin embargo aquí hay personas que no se dan cuenta de que no hay recursos para que cada familia del planeta tenga un nivel de opulencia estadounidense o europeo.

Cita de la película 'Los tres días del Cóndor, (1975)

Higgins: It's simple economics. Today it's oil, right? In ten or fifteen years, food. Plutonium. Maybe even sooner. Now, what do you think the people are gonna want us to do then?
Joe Turner: Ask them?
Higgins: Not now - then! Ask 'em when they're running out. Ask 'em when there's no heat in their homes and they're cold. Ask 'em when their engines stop. Ask 'em when people who have never known hunger start going hungry. You wanna know something? They won't want us to ask 'em. They'll just want us to get it for 'em!

En la propia Europa vemos cómo se están creando dos Europas, Grecia, Portugal, Irlanda van camino de convertirse en reductos de pobreza necesaria para mantener el nivel económico francoalemán cuidado con que a España y a Italia no les quieran hacer lo mismo.

Saludos.


Florencio


carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31124
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

Re: Liberalismo

Mensaje por carlos perez llera »

Acojonante lo del Presi de Ryanair, de par de sopapos bién dados (no es verdad, eh, que soy contrario a cualquier uso de violencia).
Tío mamón, por Dios
saludos


simplemente, hola
alex atella
Comandante
Comandante
Mensajes: 1755
Registrado: 03 Ene 2008, 20:00

Re: Liberalismo

Mensaje por alex atella »

La observación sobre la evolución del salario seguramente es cierta.
Aún así adolece de cierta miopía.
Deberían tomarse períodos más largos para hacer una evaluación de la verdadera evolución.
España, entre otras cosas, está en realidad en una situación intermedia en la que debe (o debería) ir produciendo cambios estructurales en su economía.
Si esos cambios no se producen el salario se estanca o incluso cae.
En una primera etapa, si esos cambios SI se producen, ocurre algo parecido puesto que se van dando progresivas transferencias y reacomodamientos de recursos humanos desde industrias ineficientes o en proceso de obsolescencia hacia otras más competitivas.


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15499
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Re: Liberalismo

Mensaje por Yorktown »

Una familia pobre media en EE UU en 2005 vivía en una casa con aire acondicionado y televisión por cable; tenía un coche, dos televisores en color, reproductor de DVD y una cámara de video.

http://www.carlosrodriguezbraun.com/articulos/


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
alex atella
Comandante
Comandante
Mensajes: 1755
Registrado: 03 Ene 2008, 20:00

Re: Liberalismo

Mensaje por alex atella »

Caramba...
En Argentina también!!!
Además, ahora el gobierno regala computadoras personales para todos.
Aparentemente, brotan en unos árboles que hay en la pampa.
York...cómo estás amigo?
Temo que deberemos mudarnos finalmente...


Avatar de Usuario
Don Pedro Velarde
Cabo Primero
Cabo Primero
Mensajes: 197
Registrado: 12 Feb 2012, 22:04

Re: Liberalismo

Mensaje por Don Pedro Velarde »

alex atella escribió:Caramba...
En Argentina también!!!
Además, ahora el gobierno regala computadoras personales para todos.
Aparentemente, brotan en unos árboles que hay en la pampa.
York...cómo estás amigo?
Temo que deberemos mudarnos finalmente...


¿Y qué hay del dinero? ¿Es que acaso ahora los PC crecen en los árboles? :crazy: :? :shot:
En serio, ¿en qué están pensando?


Avatar de Usuario
Luis M. García
Almirante General
Almirante General
Mensajes: 11480
Registrado: 23 Jul 2009, 18:04
Ubicación: Al bressol d'Espanya. Puxa Asturies!!
España

Re: Liberalismo

Mensaje por Luis M. García »

Pues seguramente en aligerar la cartera a unas cuantas empresas de esas explotadoras, como Repsol y alguna otra de esos hediondos gallegos.

Saludos.


Qué gran vasallo, si hubiese buen señor...
Avatar de Usuario
Almogàver
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 5202
Registrado: 05 Abr 2003, 15:08
Ubicación: Barcelona

Re: Liberalismo

Mensaje por Almogàver »

Algunos son insaciables, nunca tienen suficiente.

http://www.lavanguardia.com/economia/20 ... spana.html


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Amazonbot [Bot], ClaudeBot [Bot] y 11 invitados