Dudas y preguntas sobre la Guerra Civil española

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Hola a todos, soy colombiano y viendo este tema me puse a investigar un poco.
Hay algunas cosas que no entiendo, las voy a enumerar a ver si alguno me las explica:
1. Las elecciones que dieron el si por la republica en el año 1931 segun he investigado las ganaron los monarquicos. Ahora si las ganaron los monarquicos porque se declaro la republica. Segun entiendo en la democracia el que gana en es que gobierna asi sea que halla ganado con el 50% + 1.
2. Azaña se nego a perseguir desde un primcipio a aquellos que quemaban conventos diciendo que la vida de un republicano no vale todos los conventos de España, luego esto no es o era ilegal.
3. El PSOE dio un golpe de estado cuando perdieron las elecciones creo que en el 34, si no estoy mal cuando ganaron las CEDA. Esto no es antidemocratico?
4. Al fin quien gano las eleciones del 36 poco antes de la guerra, porque segun entiendo hay un problema con las actas electorales, creo que aun no han aparecido.
5. Porque se negaron a castigar a los asesinos de Calvo Sotelo. Segun entiendo al asesino hasta lo promocionaron, perdon por mi ignorancia pero en un estado de derecho esto no es algo por lo menos curioso?
6. Porque hoy en dia le hacen monumentos y homenajes a personajes de dudosa reputacion del bando republicano y critican tanto a el bando nacionalista, es que acaso los republicanos no asesinaron gente al igual que los nacionales?

Digo esto porque las noticias que nos llega aca sobre este tema por lo menos a mi me dan a entender que los nacionalistas fueron unos asesinos psicopatas y los republicanos unos angeles que defendieron la legalidad de la republica española, pero cuando he investigado me encuentro con matanzas sistematicas de aquellos que no pensaban como izquierdistas.
No lo digo porque sea admirador de Franco, pero me pregunto si yo o cualquiera que le hubiera tocado vivir esa epoca y no fuera de izquierda y se viera perseguido por sus opiniones no se habria ido corriendo al lado del hoy tan denostado general.

[Edwin Freyner Moreno Fies]

España tiene la desgracia de contar con la izquierda más rencorosa del mundo.
Ni los de un lado fueron villanos satánicos,ni los del otro unas pobre víctimas.
Fue una guerra fratricida,y lo lamentable es que todavía sigamos culpándonos los unos a los otros.

Zeuxis gracias por tu respuesta, te pregunto porque no sacan una iniciativa popular (así se llama en Colombia), donde los ciudadanos españoles pidan al gobierno central y a los gobiernos regionales que se prohiba homenajear a cualquier personaje de dudosa reputación durante la guerra civil para enterrar de una ves por todas con tanta polemica.

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Zeuxis gracias por tu respuesta, te pregunto porque no sacan una iniciativa popular (así se llama en Colombia), donde los ciudadanos españoles pidan al gobierno central y a los gobiernos regionales que se prohiba homenajear a cualquier personaje de dudosa reputación durante la guerra civil para enterrar de una ves por todas con tanta polemica.

Querido compañero,en éste país,nada se consulta a los ciudadanos,salvo para escoger gobernantes.
Y las heridas de la Guerra Civil todavía no se han cerrado,porque se tiene un interés político en alzar a la población y controlarla con la ira,para llevarla hacia un extremo u otro ideológico.
Todavía no se han cerrado la heridas.Y no creo que se cierren mientras siga habiendo un odio tan absurdo de las generaciones que no han vivido la guerra.

Ni Franco era un genocida,ni Azaña un libertador.

Aqui en Colombia hay una figura legal que se llama plebisito,donde el pueblo vota por determinada cuestión puesta a consideración de los votantes, si esto no existe alla deberían exigirlo para que el pueblo tenga voz en las decisiones que se toman en el gobiero.

Cambiando de tema te hago esta pregunta:
Porque ni Gran Bretaña ni Francia ayudaron a la República Española?
y no solo eso sino que cuando los refugiados republicanos llegaron a Francia los internaron en campos de refugiados y a muchos los enviaron a Africa como gente peligrosa.

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Porque los únicos que quisieron probar su armamento fueron los países del Eje,que eran más afines al fascismo español.

La República no conectaba tanto con la República francesa ni con la Monarquía Inglesa.

Vaya la política es algo realmente sucio

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Porque los únicos que quisieron probar su armamento fueron los países del Eje,que eran más afines al fascismo español.

La República no conectaba tanto con la República francesa ni con la Monarquía Inglesa.

Vaya la política es algo realmente sucio

ASquerosamente sucio.Es la mafia más longeva y la más extendida.

Y lo triste del asunto es que en tu pais se quiera volver a destapar esa antigua asquerosidad para condimentar a la actual.
A los políticos se les debería juzgar como a la mafia. Sin contemplaciones

[Gaspacher]

Zeuxis gracias por tu respuesta, te pregunto porque no sacan una iniciativa popular (así se llama en Colombia), donde los ciudadanos españoles pidan al gobierno central y a los gobiernos regionales que se prohiba homenajear a cualquier personaje de dudosa reputación durante la guerra civil para enterrar de una ves por todas con tanta polemica.

Querido compañero,en éste país,nada se consulta a los ciudadanos,salvo para escoger gobernantes.
Y las heridas de la Guerra Civil todavía no se han cerrado,porque se tiene un interés político en alzar a la población y controlarla con la ira,para llevarla hacia un extremo u otro ideológico.
Todavía no se han cerrado la heridas.Y no creo que se cierren mientras siga habiendo un odio tan absurdo de las generaciones que no han vivido la guerra.

Ni Franco era un genocida,ni Azaña un libertador.

Aqui en Colombia hay una figura legal que se llama plebisito,donde el pueblo vota por determinada cuestión puesta a consideración de los votantes, si esto no existe alla deberían exigirlo para que el pueblo tenga voz en las decisiones que se toman en el gobiero.

En España se llama Referendum.

Cambiando de tema te hago esta pregunta:
Porque ni Gran Bretaña ni Francia ayudaron a la República Española?
y no solo eso sino que cuando los refugiados republicanos llegaron a Francia los internaron en campos de refugiados y a muchos los enviaron a Africa como gente peligrosa.

Porque los únicos que quisieron probar su armamento fueron los países del Eje,que eran más afines al fascismo español.

La República no conectaba tanto con la República francesa ni con la Monarquía Inglesa.

Tonterias, Francia y Gran Bretaña no ayudaron a la republica española porque esta estaba embarcada en una deriva revolucionaria que la alejaba de la democracia y la acercaba peligrosamente a los totalitarismos de izquierdas, algo tan nefasto o más que la deriva contrarrevolucionaria que acerco a los nacionales a los totalitarismos fascista y nacionalsocialista.

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Gracias por tu respuesta Gaspacher. Luego las democracias occidentales (lease Gran Bretaña y Francia) teniann desconfianza de la republica?
Si es así, desde cuando se manifesto esta desconfianza?
Espero tu respuesta (este tema está interesante )

[Gaspacher]

Sí, mucha, tanto en Francia como en Gran Bretaña se observo con horror la deriva de la republica en los primeros días de guerra civil, al fin y al cabo ambas eran democracias, y la quema de conventos, asalto de la propiedad privada y asesinatos de religiosos, y personas de derechas, así como la renuncia gubernamental al control de la violencia y su dejación de funciones ante los sindicatos y partidos politicos no pasaron desapercibidos.

El cuando es algo mucho más difuso. Al menos en un primer momento la reacción francesa, a quien el día 18 de julio se pidieron importantes lotes de armamento, fue de total colaboración. Pero unos 20 días después, a principios de agosto, ya pueden observarse unas reticencias cada vez mayores a suministrar armas a un gobierno que las ponia directamente en manos del "pueblo", lo que venia a significar en manos de sindicatos y partidos politicos, en lugar de ejercer sus prerrogativas gubernamentales. Es posible que las reticencias a apoyar a la republica viniesen de ese hecho, y el miedo al contagio de la ideoligia revolucionaria a sus propias masas obreras.

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Sí, mucha, tanto en Francia como en Gran Bretaña se observo con horror la deriva de la republica en los primeros días de guerra civil, al fin y al cabo ambas eran democracias, y la quema de conventos, asalto de la propiedad privada y asesinatos de religiosos, y personas de derechas, así como la renuncia gubernamental al control de la violencia y su dejación de funciones ante los sindicatos y partidos politicos no pasaron desapercibidos.

El cuando es algo mucho más difuso. Al menos en un primer momento la reacción francesa, a quien el día 18 de julio se pidieron importantes lotes de armamento, fue de total colaboración. Pero unos 20 días después, a principios de agosto, ya pueden observarse unas reticencias cada vez mayores a suministrar armas a un gobierno que las ponia directamente en manos del "pueblo", lo que venia a significar en manos de sindicatos y partidos politicos, en lugar de ejercer sus prerrogativas gubernamentales. Es posible que las reticencias a apoyar a la republica viniesen de ese hecho, y el miedo al contagio de la ideoligia revolucionaria a sus propias masas obreras.

Eso explica la reacción francesa con los refugiados de la guerra civil, ya que se internaron a todos con muy contadas exepciones y a muchos los enviaron a campos en Africa.

[Autentic]

Otra posible causa de la reticencia Francesa, quizas puede ser la posicion Inglesa de no ayudar a la Republica, y sacarse de la manga, la opereta bufa, del Comite de No Intervencion.

Ahora no recuerdo donde, pero me parece que lei, que incluso habian amenazado a Francia, con dejarla sola ante un ataque de Hitler, si Francia ayudaba a los Republicanos.

En cuanto a los campos, no creo que fuera por ninguna desconfianza politica, sino porque de pronto llegaron a la frontera medio millon de personas que salian de España, y Francia poco podia hacer, ya que tampoco ninguna otra nacion, ofrecio ayuda a esos refugiados.

Un saludo.

[Edwin Freyner Moreno Fies]

En dias pasados estaba viendo en TV Española un documental sobre la guerra civil. En dicho documental primero pasaron sobre los republicanos y luegos sobre los nacionales, es esta parte del documental vi al señor Carrillo hablando del consul de Noruega el Sr. Felix Schayer quien dio a conocer las noticias sobre las matanzas de paracuellos y dijo que este consul era Aleman y nazi, es esto cierto, porque por lo general los paises escogen a sus representantes diplomaticos entre sus propios ciudaddanos.

[Edwin Freyner Moreno Fies]

El Señor Carrillo es otro de los grandes asesinos que destacaron durante la Guerra Civil.

No lo dudo Zeuxis, pero me sorprendio eso de que un diplomatico extrangero sea catalogado de nazi tan alegremente por este señor y que el gobierno de Noruega no halla dicho ni mu

[Gaspacher]

Efectivamente, Felix Schlayer era alemán aunque residía en España desde finales del siglo XIX, siendo agregado comercial de la embajada noruega al estallar la guerra, y ascendiendo a consul por la falta de embajador. Esta practica de consules "honorificos" es bastante habitual, y aunque generalmente es ocupada por personas de dicho país, puede ser ocupado por extranjeros que mantengan una relación especial con él. De todas formas en la actualidad esta todo mucho más regulado y claro que en el 36.

Que tuviese simpatias pro-nazis es debatible, al menos que yo recuerdo no estaba afiliado al NSDAP.

Ese silencio demuestra la importancia que se concede a Santiago Carrillo internacionalmente, la nada más absoluta.

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Efectivamente, Felix Schlayer era alemán aunque residía en España desde finales del siglo XIX, siendo agregado comercial de la embajada noruega al estallar la guerra, y ascendiendo a consul por la falta de embajador. Esta practica de consules "honorificos" es bastante habitual, y aunque generalmente es ocupada por personas de dicho país, puede ser ocupado por extranjeros que mantengan una relación especial con él. De todas formas en la actualidad esta todo mucho más regulado y claro que en el 36.

Que tuviese simpatias pro-nazis es debatible, al menos que yo recuerdo no estaba afiliado al NSDAP.

Ese silencio demuestra la importancia que se concede a Santiago Carrillo internacionalmente, la nada más absoluta.

osea otro "payaso" sanguinario de la historia

[Edwin Freyner Moreno Fies]

Les deseo a todos los foristas de FMG una muy feliz navidad, que ustedes y sus familias celebren en paz esta fecha