Liberalismo

[Almogàver]

Ya, pero cuando los chinos se quiten esa esclavitud de encima, los "mercados" les castigarán con su falta de confianza por no hacer los esfuerzos suficientes para la contención...

[Frank Sinatra]

Ya, pero cuando los chinos se quiten esa esclavitud de encima, los "mercados" les castigarán con su falta de confianza por no hacer los esfuerzos suficientes para la contención...

ya, seguro.

[Autentic]

No hombre, Almogaver, los chinos, con su sueldo, se pagaran los planes de pensiones, el seguro de enfermedad, ahorraran para no hipotecarse por encima de sus posibilidades, etc, etc. Con lo cual, su Estado no tendra que endeudarse, y su productividad, se mantendra sin macula.

No caeran en la trampa de los perfidos trabajadores occidentales, de hacer que se lo pague todo el Estado, sin hacer nunca nada, China, sera el paladin de la economia liberal, sin duda, y los mercados, les aplaudiran.

Un saludo.

[Frank Sinatra]

No hombre, Almogaver, los chinos, con su sueldo, se pagaran los planes de pensiones, el seguro de enfermedad, ahorraran para no hipotecarse por encima de sus posibilidades, etc, etc. Con lo cual, su Estado no tendra que endeudarse, y su productividad, se mantendra sin macula.

No caeran en la trampa de los perfidos trabajadores occidentales, de hacer que se lo pague todo el Estado, sin hacer nunca nada, China, sera el paladin de la economia liberal, sin duda, y los mercados, les aplaudiran.

Un saludo.

Mira el nivel de ahorro que tienen en relacion a sus ingresos. Son bastante ahorrativos y creen menos en el estado que lo que podria adivinarse de un pais dizque comunista. Tienen el confucionismo muy arraigado y por eso operan diferente. Eso si, gastan muy mala leche lo que es chocante para nosotros.

[Almogàver]

Hay tortas para conseguir un visado para ir a trabajar a China, a la India o a Brasil. Vamos, es que hay colas en los aeropuertos.

[Frank Sinatra]

Hay tortas para conseguir un visado para ir a trabajar a China, a la India o a Brasil. Vamos, es que hay colas en los aeropuertos.

Para ir como obrero no las hay, pero profesionales y empresarios cada dia los hay mas que se van.

[Autentic]

Mira el nivel de ahorro que tienen en relacion a sus ingresos. Son bastante ahorrativos y creen menos en el estado que lo que podria adivinarse de un pais dizque comunista. Tienen el confucionismo muy arraigado y por eso operan diferente. Eso si, gastan muy mala leche lo que es chocante para nosotros.

Si, de momento, hasta que llegue un dia, en que tambien quieran consumir,que para eso trabajan como chinos, y entonces, ya hablaremos del tema, a ver si hay para todos. Precisamente, esa mala leche, me hace pensar que no aguantaran mucho tiempo, engrandeciendo las cuentas de sus nuevos ricos, y de las empresas que habilmente se radican alli, y que algun dia, alquien por alla, se llevara una sorpresa desagradable.

Un saludo.

[Frank Sinatra]

Mira el nivel de ahorro que tienen en relacion a sus ingresos. Son bastante ahorrativos y creen menos en el estado que lo que podria adivinarse de un pais dizque comunista. Tienen el confucionismo muy arraigado y por eso operan diferente. Eso si, gastan muy mala leche lo que es chocante para nosotros.

Si, de momento, hasta que llegue un dia, en que tambien quieran consumir,que para eso trabajan como chinos, y entonces, ya hablaremos del tema, a ver si hay para todos. Precisamente, esa mala leche, me hace pensar que no aguantaran mucho tiempo, engrandeciendo las cuentas de sus nuevos ricos, y de las empresas que habilmente se radican alli, y que algun dia, alquien por alla, se llevara una sorpresa desagradable.

Un saludo.

Es que precisamente de eso han venido los ultimos post, de la noticia que puso Almogaver. Ya hace tiempo que hay protestas y es logico que a medida que sigan creciendo (tambien tienen problemas) aumenten.
Pero para juzgarlos hay que ir con tiento, esa gente ve el mundo de otra manera y tienen su propio timing, la experiencia occidental no es cien por cien extrapolable ni alli ni en otros continentes. Tienen mucho por hacer aun y aunque hay sectores que consumen tienen otras prioridades, como la educacion, solo hay que mirar la cantidad de ingenieros que estan graduando y el apoyo gubernamental, social y familiar que tiene. Todo a su tiempo.

[Ismael]

No hombre, Almogaver, los chinos, con su sueldo, se pagaran los planes de pensiones, el seguro de enfermedad, ahorraran para no hipotecarse por encima de sus posibilidades, etc, etc. Con lo cual, su Estado no tendra que endeudarse, y su productividad, se mantendra sin macula.

Esto está más atrás en este mismo hilo, pero .... ojo con China.

Resulta que la deuda pública real de China podría ser del orden del 160% de su PIB, más o menos igual que la de Grecia:

http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... ica-s.html

Y su burbuja inmobiliaria podría estar pinchando ya:

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 31168.html

Y, para colmo, Standard & Poors ya les está rebajando también la calificación

http://www.chinesecrash.com/1/post/2011 ... opers.html

Agarraos, que vienen curvas.

Un saludo

[Almogàver]

Es que cuanto más rápido es el ascenso, mayor es la torta que te vas a pegar al caerte.

[jandres]

Ojito, con los chinos, que parece ser que aprenden rápido.

Su nivel de deuda empieza a ser estratosferico, y además copian(como no) a los griegos.
Parece ser que la "deuda oculta", de las entidades menores(condados, provincias y ayuntamientos, o sus homologos), son opacos y de una cuantía infinita.


Ya ves.

No encuentro links, pero lo leí hace relativamente poco

[vet327]

No hombre, Almogaver, los chinos, con su sueldo, se pagaran los planes de pensiones, el seguro de enfermedad, ahorraran para no hipotecarse por encima de sus posibilidades, etc, etc. Con lo cual, su Estado no tendra que endeudarse, y su productividad, se mantendra sin macula.

Esto está más atrás en este mismo hilo, pero .... ojo con China.

Resulta que la deuda pública real de China podría ser del orden del 160% de su PIB, más o menos igual que la de Grecia:

http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... ica-s.html

Y su burbuja inmobiliaria podría estar pinchando ya:

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 31168.html

Y, para colmo, Standard & Poors ya les está rebajando también la calificación

http://www.chinesecrash.com/1/post/2011 ... opers.html

Agarraos, que vienen curvas.

Un saludo

La diferencia es que la deuda china es como la japonesa, es decir que son los mismos chinos quienes la detienen, con lo cual si no quieren pagarla es suficiente con una modificacion legislativa o fiscal y BASTA

[Yorktown]

La diferencia es que la deuda china es como la japonesa, es decir que son los mismos chinos quienes la detienen, con lo cual si no quieren pagarla es suficiente con una modificacion legislativa o fiscal y BASTA

Y basta, si no pretendes volver a emitir deuda en tu vida.

Por otro lado, si los yankees no quieren pagarla, también basta. Quién les va a obligar a pagarla...¿la Legión Extranjera?.

[Ismael]

La diferencia es que la deuda china es como la japonesa, es decir que son los mismos chinos quienes la detienen, con lo cual si no quieren pagarla es suficiente con una modificacion legislativa o fiscal y BASTA

... y, lo más importante, los que se van al garete son los bancos chinos que invirtieron en esa deuda, no los nuestros

De todas maneras, bancos suizos o americanos que tengan fondos en deuda china, no sé qué porcentaje sumarán, pero haberlos, haylos:

http://www.gafunds.com/rmb.pdf

http://www.chinadaily.com.cn/bizchina/2 ... 152262.htm

http://www.onwallstreet.com/news/mutual ... 081-1.html

Un saludo

PD: Qué poco frecuentas el foro últimamente, York.

[jandres]

Siempre me ha hecho gracia(la expresión muy de paises en desarrollo), cuando se refieren a la deuda, como externa o interna, como si fuera un alivio.

A mí me da igual si le debo 40000 euros al Santander, que al Deutsche Bank...la verdad.