Fuerzas Armadas de Irán
-
Xammar
- General de Brigada

- Mensajes: 4302
- Registrado: 09 Feb 2003, 17:41
alirioxx
La noticia del Karrar y del Bavar ya tiene sus meses desde que se anuncio.
Y aqui la cuestion no es que luchen con palos y piedras,mas bien,el problema que padecen es que te estan sacando un mismo equipo con varias modificaciones y te lo estan promocionando como si fuera algo completamente nuevo una y otra vez.Y asi se pierde credibilidad...
Iran tiene equipos y desarrollos interesantes,lo que sucede es que por alguna extraña razon,no son capaces de centrarse en solo una cosa y producirlo en serie.
Por ejemplo,parece que ya tienen un MBT bastante pulido y en condiciones de ser producido,el Zulfiqar-3.Lo mismo pasaba con el Boragh/BMP y otros sistemas pero aun se siguen viendo los antiquisimos M-113 o T-55/-62,etc.
Lo dicho,que Iran tiene la capacidad de autoabastecerse con materiales y equipos que le permitiria dar un salto enorme desde la actual situacion en la que se encuentra,dotandose de un ET bien balanceado y equipado.
Pero les cuesta arrancar...
Un saludo
La noticia del Karrar y del Bavar ya tiene sus meses desde que se anuncio.
Y aqui la cuestion no es que luchen con palos y piedras,mas bien,el problema que padecen es que te estan sacando un mismo equipo con varias modificaciones y te lo estan promocionando como si fuera algo completamente nuevo una y otra vez.Y asi se pierde credibilidad...
Iran tiene equipos y desarrollos interesantes,lo que sucede es que por alguna extraña razon,no son capaces de centrarse en solo una cosa y producirlo en serie.
Por ejemplo,parece que ya tienen un MBT bastante pulido y en condiciones de ser producido,el Zulfiqar-3.Lo mismo pasaba con el Boragh/BMP y otros sistemas pero aun se siguen viendo los antiquisimos M-113 o T-55/-62,etc.
Lo dicho,que Iran tiene la capacidad de autoabastecerse con materiales y equipos que le permitiria dar un salto enorme desde la actual situacion en la que se encuentra,dotandose de un ET bien balanceado y equipado.
Pero les cuesta arrancar...
Un saludo
-
Experten
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2463
- Registrado: 18 Abr 2010, 00:12
No estoy deacuerdo, francamente no creo verosímiles muchas de las cosas que anuncia Irán, como por ejemplo su "sistema antimisiles" o sus "tanques M60 modernizados al nivel de un Merkava"... la verdad es que Irán se ha limitado a producir cosas bastante sencillas pero también muy poco capaces, como copias pirata de aviones F-5 y helicópteros Huey o armas y piezas de Artillería Antiaérea piratas o "lanchas lanzamisiles" que en realidad son lanchas lanzacohetes.
Hay que tener mucho cuidado con lo que publican los iranies, dado que muchas son auténticas patrañas.
Hay que tener mucho cuidado con lo que publican los iranies, dado que muchas son auténticas patrañas.
Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
-
Xammar
- General de Brigada

- Mensajes: 4302
- Registrado: 09 Feb 2003, 17:41
El Zulfiqar-3,afortundamente tiene poco que ver con los modelos anteriores basados en M-48/-60 y es un diseño que cuanto menos,tiene la posibilidad de poder producirse en serie.
Sobre los anuncios una y otra vez de que sacan SAM nuevos cada semana..,(el ejemplo del Hawk es bastante gracioso,llamandole de tres maneras diferentes) pues eso,que no descubrimos nada nuevo,hay que centrarse en lo que se ve en realidad.Otra cosa es que los diferentes desarrollos que hayan llegado a copiar y producir (en algunos casos mejorandolo) ,no dejan de ser un paso reseñable para su sector industrial.Respecto a los F-5,Huey,Jet-Ranger,etc.,me parecen un buen punto de partida en el contexto en el que se manejan los persas.
Y sobre los F-5/Simorg/Saeqeh/Arzakhsh,yo siempre he sido de la opinion que no son productos para ponerlos en servicio,mas bien son desarrollos y evaluadores tecnologicos para ir probando sistemas,materiales y demas...,para llegar a un producto capaz de ponerse en servico (pero esto es otra historia..)
Por cierto,aqui van unas imagenes del ultimo desarrollo irani,un SP de 155mm(parece que basado en el KH-179 surcoreano) montado sobre el chasis de un camion MAN.
Un saludo
Sobre los anuncios una y otra vez de que sacan SAM nuevos cada semana..,(el ejemplo del Hawk es bastante gracioso,llamandole de tres maneras diferentes) pues eso,que no descubrimos nada nuevo,hay que centrarse en lo que se ve en realidad.Otra cosa es que los diferentes desarrollos que hayan llegado a copiar y producir (en algunos casos mejorandolo) ,no dejan de ser un paso reseñable para su sector industrial.Respecto a los F-5,Huey,Jet-Ranger,etc.,me parecen un buen punto de partida en el contexto en el que se manejan los persas.
Y sobre los F-5/Simorg/Saeqeh/Arzakhsh,yo siempre he sido de la opinion que no son productos para ponerlos en servicio,mas bien son desarrollos y evaluadores tecnologicos para ir probando sistemas,materiales y demas...,para llegar a un producto capaz de ponerse en servico (pero esto es otra historia..)
Por cierto,aqui van unas imagenes del ultimo desarrollo irani,un SP de 155mm(parece que basado en el KH-179 surcoreano) montado sobre el chasis de un camion MAN.
Un saludo
-
Albertopus
- General de Cuerpo de Ejército

- Mensajes: 9621
- Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
- Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá

Caballeros:
El nuevo avances del genio iraní militar:
http://english.farsnews.net/newstext.php?nn=9007270459
"Iranian Experts Develop Electromagnetic Gun (Railgun)
TEHRAN (FNA)- Iranian experts announced that they have designed and developed an electromagnetic gun that fires steel bullets without explosive propellant.
According to FNA dispatches, the home-made advanced gun (Railgun) enjoys a capability to fire thirty 8mm steel bullets per minute at targets.
The gun needs 2 seconds to recharge after each shot and fires bullets at a velocity of 330 meters per second (about the speed of the sound).
The gun's specification, including its high technology, soundlessness and its ability to fire bullets without explosive propellant has made it desirable for guarding important persons, protecting ammo caches, oil and gas installations and refineries and other vital centers and remote-protection of military and other sensitive and vital sites and facilities..."
Olvidan decir que, además de viejo, su desarrollo es capaz de disparar a una velocidad 10 veces inferior y con menos peso a otros equipos hechos por ahí.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ca%C3%B1%C3%B3n_de_riel
Perdón por la citar a la güikipesdia... pero resulta una fuente sencilla para comparar lo que hay por ahí desde hace décadas y lo que supuestamente acaban de desarrollar los iraníes.
Saludos.
El nuevo avances del genio iraní militar:
http://english.farsnews.net/newstext.php?nn=9007270459
"Iranian Experts Develop Electromagnetic Gun (Railgun)
TEHRAN (FNA)- Iranian experts announced that they have designed and developed an electromagnetic gun that fires steel bullets without explosive propellant.
According to FNA dispatches, the home-made advanced gun (Railgun) enjoys a capability to fire thirty 8mm steel bullets per minute at targets.
The gun needs 2 seconds to recharge after each shot and fires bullets at a velocity of 330 meters per second (about the speed of the sound).
The gun's specification, including its high technology, soundlessness and its ability to fire bullets without explosive propellant has made it desirable for guarding important persons, protecting ammo caches, oil and gas installations and refineries and other vital centers and remote-protection of military and other sensitive and vital sites and facilities..."
Olvidan decir que, además de viejo, su desarrollo es capaz de disparar a una velocidad 10 veces inferior y con menos peso a otros equipos hechos por ahí.
http://es.wikipedia.org/wiki/Ca%C3%B1%C3%B3n_de_riel
Perdón por la citar a la güikipesdia... pero resulta una fuente sencilla para comparar lo que hay por ahí desde hace décadas y lo que supuestamente acaban de desarrollar los iraníes.
Saludos.
-
oscar00
- Suboficial

- Mensajes: 550
- Registrado: 04 Dic 2005, 19:02
Volviendo a cosas mas tangibles y concretas.
Sorprende un poco,que habiendo alcanzado un grado tecnologico en el que ya pueden hacer ingenieria inversa sobre los F-5 y hayan introducido diferentes materiales y configuraciones a dicha plataforma,no hayan empezado a recuperar y modernizar su flota de F-5.
Lo digo mas que nada por las inevitables bajas que se van a ir dando en su Fuerza Aerea (F-4/-14 y J-7) y que,lo cierto es que apoyandose en lo descrito anteriormente podrian compensar la perdida numerica de cazas.
Cierto es que es un diseño que no permite crecer mucho mas pero por ejemplo,con una digitalizacion de sistemas,con HUD+MFD,sonda de repostaje y CTF,los iranies podrian disponer de una plataforma bastante apañadita para sus necesidades.
Evidentemente no se iba a convertir en su caza de 1ª linea pero para ir solventando su actual (y critica) situacion,no les iba a venir mal.
Salvando las distancias,hablo de hacer algo parecido a esto:
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQJHkDirWUvfbJuc3Maq0Pm0YAr2aIN_ab9M4lGevYzYlXyef1748umaA1QYQ
http://www.patricksaviation.com/files/photos/full/19427_14167.jpg
Como es logico,no iba a tener el mismo nivel,al menos a nivel de avionica y digitalizacion de sistemas pero ya seria todo un logro llegar a algo asi.Y si encima le integraran parte del actual arsenal que han ido desarrollando (C-701/-702/-802),seria el no va mas
.
Saludos
Sorprende un poco,que habiendo alcanzado un grado tecnologico en el que ya pueden hacer ingenieria inversa sobre los F-5 y hayan introducido diferentes materiales y configuraciones a dicha plataforma,no hayan empezado a recuperar y modernizar su flota de F-5.
Lo digo mas que nada por las inevitables bajas que se van a ir dando en su Fuerza Aerea (F-4/-14 y J-7) y que,lo cierto es que apoyandose en lo descrito anteriormente podrian compensar la perdida numerica de cazas.
Cierto es que es un diseño que no permite crecer mucho mas pero por ejemplo,con una digitalizacion de sistemas,con HUD+MFD,sonda de repostaje y CTF,los iranies podrian disponer de una plataforma bastante apañadita para sus necesidades.
Evidentemente no se iba a convertir en su caza de 1ª linea pero para ir solventando su actual (y critica) situacion,no les iba a venir mal.
Salvando las distancias,hablo de hacer algo parecido a esto:
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQJHkDirWUvfbJuc3Maq0Pm0YAr2aIN_ab9M4lGevYzYlXyef1748umaA1QYQ
http://www.patricksaviation.com/files/photos/full/19427_14167.jpg
Como es logico,no iba a tener el mismo nivel,al menos a nivel de avionica y digitalizacion de sistemas pero ya seria todo un logro llegar a algo asi.Y si encima le integraran parte del actual arsenal que han ido desarrollando (C-701/-702/-802),seria el no va mas
Saludos
Por España Resisto
- Zabopi
- General de Cuerpo de Ejército

- Mensajes: 8550
- Registrado: 24 May 2011, 23:17
- Ubicación: Ya ni me acuerdo

¡hola! me quieres decir que gran éxito es hacer refritos de un avión de los 60, y eso porque ellos lo dicen , porque a la hora de la verdad lo poco que realmente vuela son los aviones exiraquíes que le llovieron del cielo en 1991, osea hace 20 años, eso y unos pocos aviones que adquirieron en Rusia y China. 

-
oscar00
- Suboficial

- Mensajes: 550
- Registrado: 04 Dic 2005, 19:02
zabopi
Yo no he dicho gran exito,asi que si lo vuelves a leer observaras que no empleo dicho termino.
Precisamente porque con lo unico que pueden tirar y no por mucho tiempo es con la flota de Mig-29 y Su-24/-25 y que con los restantes F-4/-14 tienen una fecha de caducidad.Es llamativo que ,no hayan apostado como mal menor,intentar suplir las ausencias que se les viene encima con F-5.
Saludos
me quieres decir que gran éxito es hacer refritos de un avión de los 60
Yo no he dicho gran exito,asi que si lo vuelves a leer observaras que no empleo dicho termino.
Precisamente porque con lo unico que pueden tirar y no por mucho tiempo es con la flota de Mig-29 y Su-24/-25 y que con los restantes F-4/-14 tienen una fecha de caducidad.Es llamativo que ,no hayan apostado como mal menor,intentar suplir las ausencias que se les viene encima con F-5.
Saludos
Por España Resisto
-
Dienekes
- Sargento Segundo

- Mensajes: 361
- Registrado: 05 May 2006, 12:20
- Ubicación: Las Termópilas
Hola, voy a soltar una paranoia propia
, que no sé si saldrá de mi atolondrada cabeza
:
La "construcción" o "ingeniería inversa" de los Azarakash y Saeqeh no es más que una modernización de sus F-5. Siguiendo con mi paranoia, me parece que pronto veremos unos cazas de "quinta generación" igualitos a los F4 Phantom y F14 Tomcats, con algún nombre como HESA Bord o HESA Baran...
:
La "construcción" o "ingeniería inversa" de los Azarakash y Saeqeh no es más que una modernización de sus F-5. Siguiendo con mi paranoia, me parece que pronto veremos unos cazas de "quinta generación" igualitos a los F4 Phantom y F14 Tomcats, con algún nombre como HESA Bord o HESA Baran...

Cuando un traquio les dijo a los Trescientos que, cuando los arqueros persas disparaban, sus flechas ocultaban el sol, Dienekes comentó, con una carcajada: "Bien. Así lucharemos a la sombra".
-
oscar00
- Suboficial

- Mensajes: 550
- Registrado: 04 Dic 2005, 19:02
Dienekes
Yo pienso que tanto el Azarakash/Saeqh/Simorgh no dejan de ser evaluadores tecnologicos y que por mucho que anuncien ''escuadrones nuevos'',no deja de ser simples mecanismos para consumo interno.
Que de todo este proceso logren concretar una plataforma adecuada para sus necesidades,solo ellos lo saben.
De todas maneras,Iran por poder,tiene una plataforma bastante mas avanzada que todos los derivados anteriores.No seria de 5ª pero si,minimo de 4ª+ lo que seria un enooorme salto para su Fuerza Aerea.
Misterios de la vida,al Shafagh/Vityaz/I-2000,que de lejos es lo mejor que tenian y tienen,lo han dejado un tanto abandonado.
Es ahi,donde tenian parte de la solucion a sus problemas y carencias.
Saludos
Yo pienso que tanto el Azarakash/Saeqh/Simorgh no dejan de ser evaluadores tecnologicos y que por mucho que anuncien ''escuadrones nuevos'',no deja de ser simples mecanismos para consumo interno.
Que de todo este proceso logren concretar una plataforma adecuada para sus necesidades,solo ellos lo saben.
De todas maneras,Iran por poder,tiene una plataforma bastante mas avanzada que todos los derivados anteriores.No seria de 5ª pero si,minimo de 4ª+ lo que seria un enooorme salto para su Fuerza Aerea.
Misterios de la vida,al Shafagh/Vityaz/I-2000,que de lejos es lo mejor que tenian y tienen,lo han dejado un tanto abandonado.
Es ahi,donde tenian parte de la solucion a sus problemas y carencias.
Saludos
Por España Resisto
-
Dienekes
- Sargento Segundo

- Mensajes: 361
- Registrado: 05 May 2006, 12:20
- Ubicación: Las Termópilas
oscar00 escribió:Dienekes
Yo pienso que tanto el Azarakash/Saeqh/Simorgh no dejan de ser evaluadores tecnologicos
Me tomas el pelo. No tienen tecnología que evaluar, solo componentes chinos, rusos (algunos de la era soviética) metidos dentro de un F-5 dado de baja. Y no tienen suficientes componentes para hacer varios escuadrones, solo unos cuantos.
oscar00 escribió:De todas maneras,Iran por poder,tiene una plataforma bastante mas avanzada que todos los derivados anteriores.No seria de 5ª pero si,minimo de 4ª+ lo que seria un enooorme salto para su Fuerza Aerea.
Misterios de la vida,al Shafagh/Vityaz/I-2000,que de lejos es lo mejor que tenian y tienen,lo han dejado un tanto abandonado.
Te ríes de mí. El Shafagh, (de nuevo mi paranoia-muro de cabezota
) es una maqueta. De ahí nadie me saca.oscar00 escribió:Es ahí, donde tenían parte de la solución a sus problemas y carencias.
Saludos
Su única alternativa sería comprar cazas a países que tienen la industria y el desarrollo tecnológico para hacerlo. Pero para ello, tendría que dejar de ser el régimen que es.
Cuando un traquio les dijo a los Trescientos que, cuando los arqueros persas disparaban, sus flechas ocultaban el sol, Dienekes comentó, con una carcajada: "Bien. Así lucharemos a la sombra".
-
Dienekes
- Sargento Segundo

- Mensajes: 361
- Registrado: 05 May 2006, 12:20
- Ubicación: Las Termópilas
Ya digo, que esa es mi impresión. No estoy en posesión de la verdad absoluta, pero hasta que la historia me desengañe, Irán es para mí un país tercermundista con ínfulas, y tecnológicamente no tiene hoy día nada que aportar a la humanidad.
Cuando un traquio les dijo a los Trescientos que, cuando los arqueros persas disparaban, sus flechas ocultaban el sol, Dienekes comentó, con una carcajada: "Bien. Así lucharemos a la sombra".
-
oscar00
- Suboficial

- Mensajes: 550
- Registrado: 04 Dic 2005, 19:02
Dienekes
Yo no te tomo el pelo.Es mas estamos de acuerdo en la mayor parte de los puntos pero parece que no me he explicado adecuadamente.
Eso es muy relativo,evidentemente estan evaluando algo cuando hay configuraciones estructurales que no habia.Que sea suyo,de China o del vecino eso ya es otro tema que no viene al caso.
Es que no tienen ni uno.Me remito a lo dicho anteriormente,son simplemente unidades evaluadoras,no plataformas operativas.
No me rio de ti.
Yo no estoy debatiendo si es una maqueta o no,simplemente te estoy comentando que lo que tenian mas avanzado era precisamente lo que lograron obtener de Mig hace una decada larga.Y que era por ahi,donde tenian que haber continuado.No haber perdido el tiempo en otros asuntos.
Bueno,Iran siendo el regimen teocratico que es,compraba a Pakistan y China,paises (uno mas que otro evidentemente) con una industria bastante mejor que la persa.
Aqui me temo de lo que estamos hablando es de la desconcertante politica de defensa que tiene Iran.
Saludos
Me tomas el pelo.
Yo no te tomo el pelo.Es mas estamos de acuerdo en la mayor parte de los puntos pero parece que no me he explicado adecuadamente.
No tienen tecnología que evaluar, solo componentes chinos, rusos (algunos de la era soviética) metidos dentro de un F-5 dado de baja.
Eso es muy relativo,evidentemente estan evaluando algo cuando hay configuraciones estructurales que no habia.Que sea suyo,de China o del vecino eso ya es otro tema que no viene al caso.
Y no tienen suficientes componentes para hacer varios escuadrones, solo unos cuantos.
Es que no tienen ni uno.Me remito a lo dicho anteriormente,son simplemente unidades evaluadoras,no plataformas operativas.
Te ríes de mí. El Shafagh, (de nuevo mi paranoia-muro de cabezota pared2 ) es una maqueta. De ahí nadie me saca.
No me rio de ti.
Yo no estoy debatiendo si es una maqueta o no,simplemente te estoy comentando que lo que tenian mas avanzado era precisamente lo que lograron obtener de Mig hace una decada larga.Y que era por ahi,donde tenian que haber continuado.No haber perdido el tiempo en otros asuntos.
Su única alternativa sería comprar cazas a países que tienen la industria y el desarrollo tecnológico para hacerlo. Pero para ello, tendría que dejar de ser el régimen que es.
Bueno,Iran siendo el regimen teocratico que es,compraba a Pakistan y China,paises (uno mas que otro evidentemente) con una industria bastante mejor que la persa.
Aqui me temo de lo que estamos hablando es de la desconcertante politica de defensa que tiene Iran.
Saludos
Por España Resisto
-
Experten
- Teniente Coronel

- Mensajes: 2463
- Registrado: 18 Abr 2010, 00:12
Chaco escribió: son capaces de disparar misiles y torpedos simultáneamente.
De nuevo, fantasías, el submarino solo puede disparar 2 torpedos y tiene que regresar a base a recargar, supuestamente, solo puede disparar una copia pirata del torpedo Shkval ruso, pero al carecer del sonar o sistemas de guía de submarinos más grandes y sofisticados, evidentemente no podría aprovechar todas las características del torpedo... De los misiles no se de donde sale, pero evidentemente es una tontería.
Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: ClaudeBot [Bot] y 7 invitados
