Armada de China

[Kraken]

Una cosa es una "playa de embarque" y otra eso.

[vet327]

Una playa de embarque es una rampa inclinada, como su nombre indica que permite la carga y descarga de vehiculos y personal del navio a las chalupas o viveversa.
Por ejemplo:

[Kraken]

Lo dicho...

[Kalma_(FIN)]

de donde sacas que los Foudre carecen de playa de embarque ?
porque no es asi. La primera oleada en efecto viaja embarcada en las chalupas y una vez que sale del navio, este vacia los ballast y las siguientes oleadas se preposicionan en la cala y embarcan en las chalupas en la playa de popa.

Eso no es una playa de embarque, sino el mismo dique y un amadrinamiento. Una cosa es eliminar lastre y vaciar de agua el dique para que la cubierta dique quede libre y por encima del nivel del mar y que los vehiculos puedan acceder al mismo dique -por ascensor o rampa- y a los lanchones, y uno a uno, mediante amadrinamiento -Una técnica que además va a depender de un estado de mar más favorable- y otra distinta hacer esa misma operacion de recarga con el dique cargado de lanchones amadrinadas entre si por proa y popa abierta, de forma que utilizando las mismas lanchas se puede accceder a todas rápidamente por parte de vehiculos y de personal, con el dique lleno de agua. Esto:



Los LHD Mistral son los que sí que llevan playa de embarque, lo que indica que la Marine al final se ha decantado por ese sistema en lugar de por el del TCD. Imagino que su ventaja tendrá, porque tambien conlleva el inconveniente de transportar menos lanchones, ¿no?

[vet327]

Los LHD Mistral son los que sí que llevan playa de embarque, lo que indica que la Marine al final se ha decantado por ese sistema en lugar de por el del TCD. Imagino que su ventaja tendrá, porque tambien conlleva el inconveniente de transportar menos lanchones, ¿no?

Lo que hay que considerar es que las chalupas en servicio hasta hoy no permiten la

recarga con el dique cargado de lanchones amadrinadas entre si por proa y popa abierta, de forma que utilizando las mismas lanchas se puede accceder a todas rápidamente por parte de vehiculos y de personal

asi que, con playa o con el sistema actual, la duracion de las rotaciones seria igual.

Con los LHD Mistral se ha cambiado el sistema por 2 razones:
- en primer lugar porque van a entrar en servicio los EDA

que permiten ese sistema de carga y descarga con lo cual en efecto se gana tiempo.
- en segundo lugar porque los Mistral no estan dedicados unicamente al desembarco anfibio con lo cual necesitan mucho mas espacio para el hangar aviacion que los Foudre no tienen.

Asi pues, con las chalupas actuales el dique o la playa lo mismo da, salvo que con el dique se pueden transportar mas .

[Kalma_(FIN)]

Pues eso mismo, el caso es que los franceses no han seguido con la misma filosofía ni con las mismas barcazas (Mas grandes que las LCM usuales en la OTAN) , y ahora sí que tienen playas de embarque en sus LHD. Que es de lo que estabamos hablando, del concepto en sí, de sus virtudes y defectos como cualquier otro concepto, de cómo podría aplicarse eso a los LCAC chinos, y de hasta donde pueden llegar las ventajas de esa interaccion LCAC/ LPD...

Caso de que los chinos hayan aplicado ese concepto, claro, cosa que he sugerido yo como simple posibilidad pero ante el claro hecho de que 4 LCAC en fila es dificil meterlos en un buque de 20000 tm si no tiene un dique muy largo.

[vet327]

Si estoy de acuerdo. Solo queria hacerte remarcar que la

filosofía de los Foudre franceses

venia dictada por el material disponible, y no al revés.

[Xammar]

Veamos si yo puedo aportar algo de luz al asunto sobre los Tipo-071.
La maqueta y diseños donde se puede apreciar los 4 LCAC propuestos...


http://www.apl-chine.com/imagesv/marine/navires/tdc/type071/type071_10.jpg

Ya con el buque construido,fotos donde se puede apreciar toda la seccion de popa y el espacio que alberga.
http://img233.enlaceno.us/img233/5647/lpd01gr9.jpg
http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2008/06/type-071-yuzhao2.jpg
http://www.sinodefence.com/navy/amphibious/showimage.asp?imagename=type071_03large

Aqui,lo mas interesante,imagenes del interior tanto en 'seco' como 'humedo'.
http://www.apl-chine.com/imagesv/marine/navires/tdc/type071/071_radier-5.jpg
http://www.apl-chine.com/imagesv/marine/navires/tdc/type071/071_radier-1.jpg
http://www.apl-chine.com/imagesv/marine/navires/tdc/type071/071_radier-4.jpg
http://www.apl-chine.com/imagesv/marine/navires/tdc/type071/071_radier-3.jpg
http://i1043.photobucket.com/albums/b434/hhg2/129a1d0d5e941713980275.jpg
http://www.jeffhead.com/type071/type071-08.jpg

Y mas imagenes del LCAC
http://img138.enlaceno.us/img138/1264/lcac01nw2.jpg
http://img122.enlaceno.us/img122/9923/lcac09ih3.jpg
http://img232.enlaceno.us/img232/6540/lcacdec318bw4.jpg
http://www.naval.com.br/blog/wp-content/uploads/2008/09/chinese-lcac.jpg

Un saludo

[Kalma_(FIN)]

Excelente informacion, Xammar!!

Pues aunque pudieran tener playa de embarque parece que no la tienen y que efectivamente destinan su espacio a un enorme dique para los LCAC.

En todo caso en esta foto podemos ver cómo es el fondo del dique:



Y en el vemos una suerte de compuerta, que imagino que comunica con los garajes a proa.

Parece que efectivamente podrian seguir una filosofía similar a la de los TDC, lo que les da la posibilidad de lanzar una oleada de 4 LCAC cargados de material, y luego, amadrinamiento con la cubierta dique drenada. Seguirá teniendo el inconveniente de que habrá que hacerlo con las embarcaciones una a una, pero para eso los LCAC tienen la ventaja de la rapidez y compensan lo que pueden perder.

[José de Malcampo y Monge]

¿El ratoncillo va incluido?

[oscar00]

Una pequeña observacion
A pesar de ver ciertas imagenes de los LCAC portando MBT pesados,al menos por ahora,los Regimientos Blindados de Infanteria de Marina del PLA no tienen intencion de equiparse con medios como MBT.Seguiran optando por emplear los Tipo-63A o los mas recientes ZBD-2000 y variantes (Tanque Ligero,IFV y Vehiculo de Mando).
http://www.military-today.com/tanks/zbd_2000_light_tank_l2.jpg
http://www.military-today.com/apc/zbd2000.jpg
http://www.ausairpower.net/AAAV-PLAN-3S.jpg

Saludos

[Zabopi]

¡hola! imagen de varios J-11BH( ni idea de la denominación) de la marina china, están en un hangar algo chapucero, la verdad.

[Emile Zola]

En esta pagina del foro francés "air-defense.net" encontraraís numerosas fotos del tercero buque anfíbio de tipo 071 que acaba de empezar sus pruebas de mar :

http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=92.1830

Saludos

[Zabopi]

¡hola! parece que se ha producido una fuga de radiación en un ssn chino, aunque no hay confirmación oficial.
http://cazasyhelicopteros.blogspot.com/2011/10/fuga-de-radiacion-producido-en-chino.html

[evguenni]

Las autoridades del Ministerio de Defensa de Rusia encargadas de aprobar las exportaciones de material de defensa han denegado cualquier petición que se curse para la venta de 4 catapultas para lanzar aviones al gobierno chino. Según han reiterado fuentes de Rosoboronexport: "está prohibido exportar sistemas de armamento estratégico a China. Portaviones, submarinos nucleares, tecnologías de producción de armamento nuclear; todo lo que sea armas estratégicas".

Por su parte, el Ministerio de Asuntos Exteriores ruso reiteró que "no se podrán vender a China armas ni tecnología nucleares".