Submarinos de la Armada Española

[mma]

El ministro bono fue todo mucho artificio, mucho discurso patriotero y ni céntimo (salvo los nh90 obviamente)

Y la subida de sueldo, que no se te olvide.

[santi]

Hasta donde yo sé (a ver si me corrije alguien) todo lo que hemos visto (barcos y demás) que se hayan realizado desde entonces fue aprobado o dejado en puertas de aprobar por la administración Aznar y no se puso ni un clavo mas.

El proyecto de las F-100 fue desarrollado y definido durante gobierno socialista, incluyendo la adopción del AEGIS. La orden de ejecución se hizo al principio del gobierno del PP. La F-105 y los BAM han sido ordenados durante gobierno socialista... por poner algunos ejemplos.

No quiero arrimar el ascua a ninguna sardina, pues el actual gobierno tampoco es santo de mi devoción, pero en materia de defensa los esfuerzos de administraciones tanto socialistas como populares han sido igual de erráticos y decepcionantes.

Saludos

[f.plaza]

Olvidé la subida de sueldo. Tampoco había mas remedio supongo porque porque había una alarmante falta de personal y también se tomó la decisión de traer extranjeros. Creo recordar que fué en su tiempo.

Santi, no estoy del todo de acuerdo con lo que has puesto (sin ánimo de polemizar). La administración Aznar cogió un pais en plena crisis e hizo lo que pudo y hasta donde pudo.

Lo que pasa es que la defensa es muy sensible a las malas (o nulas planificaciones) y es que es muy dificil hacerlo si saltamos de crisis en crisis como quien juega a la oca, pero en términos generales tanto gonzalez como aznar hicieron lo que pudieron hasta donde pudieron. Quien ha podido y no ha querido ha sido Zapatero.

[mma]

Olvidé la subida de sueldo. Tampoco había mas remedio supongo porque porque había una alarmante falta de personal y también se tomó la decisión de traer extranjeros. Creo recordar que fué en su tiempo.

La decisión de permitir la entrada de extranjeros viene como poco de 2002, que es cuando se publica el RD que aprueba el reglamento de acceso para ellos. Para la falta de personal se publicó en 2006 la modificación de la ley de tropa y marineria, que fué la que invirtió al año siguiente la gráfica.

[Gaspacher]

santi

Juraria que las BAM, BPE, y la F-105 fueron ordenados por Aznar meses antes de las elecciones??

[santi]

Juraria que las BAM, BPE, y la F-105 fueron ordenados por Aznar meses antes de las elecciones??

El BPE si que se ordenó en época "popular", como se hizo con los S-80 (que llevaban diseñándose y estudiándose desde ni se sabe ) pero los BAM lo fueron en época socialista, lo mismo que la F-105 (en 2007 creo que se ordenó esta última, pero hablo de memoria).

Lo que quiero decir es que nadie espere grandes cambios en materia de adquisiciones y grandes programas con uno u otro partido en el gobierno. Igual a partir de ahora cambia la cosa, pero hasta que no lo vea....

Aquí se han priorizado los grandes programas camuflados en las partidas de I+D y con créditos de Industria, no tanto por que interesase la defensa como por que interesase reforzar un determinado tejido industrial (y en algunos casos favorecer determinadas localizaciones donde se podían obtener más votos).

Esto ha tenido sus cosas buenas y sería absurdo negarlas pero si no va acompañado de una política de defensa un poco clara y mínimamente consensuada entre las principales fuerzas políticas y un aporte presupuestario menos dependiente de lo que presten otros ministerios termina convirtiéndose en una colección de macroprogramas rodeados de casi la nada y donde a la larga no se recuperan las grandes inversiones realizadas... con honrosas excepciones.
En eso creo que ningún gobierno a hecho bien los deberes, ni los de un lado ni el del otro.... ni posiblemente tuvieran la intención de hacerlos. las prioridades eran otras.

Pero dejo el off topic....

Saludos

[Gaspacher]

Yo si espero grandes cambios, porque estas últimas legislaturas han sido la nada absoluta al romper la tendencia creada durante los gobiernos felipistas y aznaristas. Cierto es que las F-100 se diseñaron durante el mandato de Felipe en los 90, aunque creo que se aprobaron ya con Aznar, cuyas adquisiciones estuvieron marcadas en gran medida por la política seguida por Felipe; F-100, Leo2, Pizarro, etc. Incluso las nuevas adquisiciones aznaristas siguieron con la tendencia ya apuntada por Felipe, adquiriendo principalmente material europeo y equipando a la AE con material americano como empieza a ser tradición; Tigre HAD, NH90, BPE (junto al que se aprobaron los BAM pese a que no dispusieron de dotación presupuestaria hasta el 2007), etc.

El gobierno de Zapatero sin embargo ha sido totalmente anodino, ha completado los proyectos emprendidos con anterioridad, pero ha paralizado cualquier otra iniciativa contentándose con publicitar programas y concursos para futuras adquisiciones que nunca llegan a puerto como el 8x8

[maximo]

Juraria que las BAM, BPE, y la F-105 fueron ordenados por Aznar meses antes de las elecciones??

Para ser exactos, lo que ordeno la administracion de Aznar fue el BPE y los S-80. Pero no antes de las elecciones, sino despues, durante el periodo de interinidad. Aquello causo cierto revuelo porque eran decisiones importantes que se tomaban por parte de un gobierno saliente con las elecciones perdidas. El unico "programa estrella" del Aznarato fue el de los veinticuatro Tigres. No hay mas. No debemos dejarnos llevar por las impresiones porque en este asunto son bastante equivocadas. El Aznarato se limito a seguir con lo contratado y a dejarle al siguiente que presupuestase lo aprobado. Lo que se dice dinero gastado de motu propio desde el principio hasta el fin... pon los 24 Tigres y deja de contar. Curioso ¿verdad?

[maximo]

Perdon. Olvidaba el segundo LPD. Aunque mas que al Aznarato, quizas seria mas exacto anotarlo en el "Fragarato".

Y estoy en duda sobre la ultima serie de Cazaminas. La que paso de cuatro a dos. Esa no se si, a pesar de estar programada de antes, se llego a firmar en el Aznarato o ya venia de antes.

[HolandesErrante]

Lo tenemos claro

[Gaspacher]

maximo

Aznar aprobó la compra de esos materiales mucho antes de la elecciones, el 10 de septiembre de 2003, otra cosa es que como es habitual, se hiciera sin la correspondiente asignación presupuestaria, tarea que si competió a Zapatero.

http://www.belt.es/noticias/2003/septie ... ersion.htm

[capricornio]

Entrevista al jefe de la flotilla de submarinos. Da algunos detalles del programa S-80 como fecha de disponibilidad del simulador, y también del personal de la flotilla. Adelanta la fecha de primer semestre de 2012 como de comienzo de preparación del personal. Habla de un año de cursillos. No queda muy clara una frase que alude a que en el primer semestre de 2012 los tendremos funcionando (¿el S-81 o los equipos de formación de personal?):
http://www.laverdad.es/murcia/v/2011072 ... 10724.html

Un saludo

[Kalma_(FIN)]

El S-81 empezará a funcionar el 2013.....si el presupuesto no lo impide (antes se decia dios mediante)

Y que lo digas lo de Dios mediante... Echale además algún otro año hasta que la unidad sea completamente operativa, como pasa con todos los buques.

Los S70 no se van del todo hasta finales de esta década, a no ser que los presupuestos anden tan mal que los vendan antes como han intentado con el S71.

[señalero]

La Armada y sus Mandos dicen lo que se les ordena y punto pelota, una coma fuera de lugar puede llevar a la perdiada del Entochado de Almirante y punto . . .siempre he dicho que es mejor caer en gracia que ser gracioso y por lo de ahora los Almirantes y Suboficiales Mayores son ascendidos por ELECCIÓN, y no estoy seguro pero creo que otros ascenso ya van por el mismo camino . . . es decir "al loro con las simpatías políticas de cada quién y cada cual" . . . .

Saludos.

[siroco]

Efectivamente, dicen lo que se les ordena.El problema viene cuando ese militar ,para no perder el entorchado o por llegar a tenerlo, dice sólo lo que le conviene, a ese mismo que le ordena lo que debe decir.