¿Por fín cazan a Bin Laden?

Servicios de inteligencia y seguridad. La lucha contra el terrorismo. El orden público. Doctrinas y políticas de defensa, presupuestos militares.

¿Han liquidado realmente a Bin Laden?

La encuesta terminó el 01 Jun 2011, 15:16

Si
30
59%
No, es un claro montaje
4
8%
Vete a saber, hay cosas muy raras
12
24%
Lo tenian congelado y lo sacan ahora por que le conviene a Obama para tapar lo de su nacimiento en Africa
5
10%
 
Votos totales: 51

JoeLewis
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2507
Registrado: 27 Oct 2008, 15:15

Mensaje por JoeLewis »

Volviendo al tema de la caza de OBL:

Bin Laden no era Geronimo

Pasan los días y se conocen más detalles de la operación que acabó con la vida de Osama Bin Laden en Pakistán. Detalles como el número exacto de Navy Seals que participaron en el asalto a la guarida del líder de Al Qaeda o como que la decisión de lanzar el ataque aquella noche del 1 de mayo se tomó porque se temía que el plan acabase filtrándose a la prensa debido a que ya lo conocía demasiada gente dentro de la Administración.


Entre las nuevas revelaciones, una resulta especialmente curiosa y despoja a Bin Laden del nombre en clave que el mundo creyó que se le había atribuido para la operación. Bin Laden no era Gerónimo, nunca lo fue. Gerónimo era la representación de la letra 'G', la fase en la que se encontraba el comando enviado a capturar a Bin Laden en el momento de tener contacto visual con el terrorista y de lo que informaron al cuartel general de la CIA en Langley (Virginia). Cada paso de la misión había sido etiquetado alfabéticamente (A, Alfa; B, Bravo... en el alfabeto militar, la 'G' tiene atribuida la palabra 'Golf' pero por razones internas decidió usarse el nombre de Gerónimo).

Lo que queda probado con los exclusivos datos aportados ayer por la agencia Associated Press y recogidos de fuentes cercanas a la operación es que tanto la Casa Blanca como los soldados protagonistas del asalto sabían que sólo tenían una sola oportunidad, que si Bin Laden se les escapaba -si es que estaba en la casa- podía desaparecer durante otra década.

A punto estuvo de salir todo mal. El elemento sorpresa con el que jugaba la CIA quedó fuera de juego nada más comenzar la misión al averiarse uno de los dos helicópteros desde el cual debían descolgarse los seals. Los militares se vieron obligados a abandonar el aparato -que más tarde volarían- y acceder a la residencia desde la calle en lugar de por el aire y silenciosamente. A bordo de los dos helicópteros Black Hawk habían volado hasta Abbottabad un total de 23 seals, un intérprete y un perro de rastreo llamado Cairo. En total, 19 seals del conocido como Equipo 6 entrarían en la residencia y tres tenían la misión específica de ser quienes encontraran a Bin Laden.

Otros 24 miembros del Equipo 6 esperaban como refuerzo a bordo de dos Chinooks en una zona desierta en Pakistán a una distancia de dos tercios de Abbottabad, donde habían aterrizado tras salir de Jalalabad (Afganistán) y donde esperaban órdenes. Uno de esos dos Chinooks voló luego hasta la guarida de Bin Laden para recoger el cadáver del terrorista, los seals que se habían quedado sin transporte y las armas y material incautado en el asalto.

Desde que comenzó la operación llevó 15 minutos dar con el líder de Al Qaeda y otros 20 (se calcula que unos 23) volar el helicóptero averiado y trasladar a un lugar seguro a una decena de mujeres y 18 niños para que no les afectara la explosión. Al no haber podido acceder por el aire, los seals se vieron obligados a volar paredes y avanzar con la ayuda de explosivos para poder acceder al tercer piso de la residencia, donde se suponía que se encontraba el enemigo público número uno de Estados Unidos. En su avance, los militares de élite encontraron la primera resistencia y dispararon contra tres hombres y una mujer que gritó alertando a los habitantes de la casa. En los tres niveles de la casa, los soldados se encontraron con grupos de niños, según relata AP.

Ya en el tercer piso, los tres seals con órdenes de encontrar a Bin Laden vieron al objetivo al final del descansillo de la escalera por la que habían accedido. Bin Laden también les vio a ellos y corrió a refugiarse a su habitación. Uno de los soldados se apresuró a seguirle. En los aposentos del terrorista, dos mujeres intentaban proteger a Bin Laden y gritaban a los militares norteamericanos. El primer seal que entró en el cuarto apartó a las mujeres temeroso de que portaran chalecos con explosivos. Otro seal había accedido ya a la habitación y disparó contra Bin Laden.

Una bala en el pecho y otra en la cabeza acabaron con su vida. La fase Gerónimo había concluido y así fue notificado a la Situation Room de la Casa Blanca. Osama Bin Laden había sido capturado, muerto. En pocas horas, su cadáver volaría primero hasta la base de Bagram en Kabul (Afganistán) y luego hasta un portaaviones situado en el mar Arábigo, cuyas aguas se tragarían para siempre al hombre más odiado de América.


http://www.elpais.com/articulo/internac ... int_13/Tes


JoeLewis
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 2507
Registrado: 27 Oct 2008, 15:15

Mensaje por JoeLewis »

Según elpais.com, Pakistán ha devuelto a USA los restos del helicóptero caído durante la operación.

Pakistán ha devuelto al Ejército de Estados Unidos el helicóptero destruido durante la Operación Gerónimo, que acabó con la vida de Osama bin Laden. Un portavoz del Pentagono ha dicho que el aparato fue devuelto este fin de semana y regresará a EE UU.


Avatar de Usuario
Yorktown
General
General
Mensajes: 15654
Registrado: 23 Oct 2007, 11:22

Mensaje por Yorktown »

El JEME avisa de que habrá "dolorosos recortes" y dice que España habría hecho lo mismo con Bin Laden

Además ha aprovechado para estimular el trabajo "conjunto" de la administración y las empresas. El general Cöll ha comentado que la "externalización perfecta" se consiguió con la UTE dedicada al vestuario militar porque se ha logrado ahorrar dos millones de euros.

Por otra parte, el jefe del Ejército ha destacado la modernización de la institución y el cambio en la sociedad en los últimos años. A su juicio, la participación de España en misiones consiguió dotar de "valentía" y eliminar "complejos" por la diferencia de los militares españoles respecto a los de otras naciones, inicialmente con mayor tecnología.

La prueba de la igualdad de hoy en día, ha dicho, es que una unidad española hubiera hecho "exactamente lo mismo" que lo que hizo la de EEUU que logró la captura y muerte del líder de Al Qaeda, Osama Bin Laden. Ante el foro empresarial, el jefe del Ejército ha animado a las empresas a que busquen más allá de Defensa como "cliente único"y tiren de "ingenio e imaginación más que nunca" para venderse fuera.

http://www.eleconomista.es/espana/notic ... Laden.html


We, the people...
¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
Avatar de Usuario
ZULU 031
General
General
Mensajes: 15052
Registrado: 17 Mar 2003, 12:45
Ubicación: Península Independiente de La Magdalena - EXPAÑA

Mensaje por ZULU 031 »

y dice que España habría hecho lo mismo con Bin Laden


:conf: Una hipótesis de futuro, ni más, ni menos. Y como es una decisión política, sería lo que digan los políticos del gobierno de turno


EX NOTITIA VICTORIA
EX PLURIBUS UNUM
El_Pecador
Sargento Primero
Sargento Primero
Mensajes: 421
Registrado: 30 Ene 2012, 00:39

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por El_Pecador »

Una cosa que no me cuadra, si iban a matar a Bin Laden.... porque no bombardear su mansión en vez de movilizar a los Seals para al fin y al cabo , matarlo?? Me parece bastante sospechoso, la verdad. :conf:


La vida puede ser maravillosa....
Avatar de Usuario
Plissken_101_AB
Comandante
Comandante
Mensajes: 1553
Registrado: 12 Sep 2003, 15:21

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por Plissken_101_AB »

El_Pecador escribió:Una cosa que no me cuadra, si iban a matar a Bin Laden.... porque no bombardear su mansión en vez de movilizar a los Seals para al fin y al cabo , matarlo?? Me parece bastante sospechoso, la verdad. :conf:


Te parece bastante sospechoso que nuestro Air Force no bombardear un mansion en una zona residential donde viven antiguos oficiales Pakistani y ricos hombres de negocios??? Es un comentario en serio o como los que haces usualmente???


'I can't believe they dropped the ball so many times. My husband can not fucking throw the ball and catch the ball at the same time.' - Gisele Bündchen, the next New England Patriots Head Coach.
'Gentlemen, you can't fight in here! This is the War Room.' - President Merkin Muffley.
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 10027
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por Kraken »

El_Pecador escribió:Una cosa que no me cuadra, si iban a matar a Bin Laden.... porque no bombardear su mansión en vez de movilizar a los Seals para al fin y al cabo , matarlo?? Me parece bastante sospechoso, la verdad. :conf:


Porque había que tener la absoluta certeza de que era él, y para eso se necesitaba reconocimiento físico del objetivo y tomar muestras de ADN, además con una intervención de este tipo se puede recabar mucha más inteligencia.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31260
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por carlos perez llera »

Kraken escribió:
El_Pecador escribió:Una cosa que no me cuadra, si iban a matar a Bin Laden.... porque no bombardear su mansión en vez de movilizar a los Seals para al fin y al cabo , matarlo?? Me parece bastante sospechoso, la verdad. :conf:


Porque había que tener la absoluta certeza de que era él, y para eso se necesitaba reconocimiento físico del objetivo y tomar muestras de ADN, además con una intervención de este tipo se puede recabar mucha más inteligencia.

El reconocimiento físico ya existe en el momento en que se hace la operación....
¿recabar mucha más inteligencia??..¿por los seals??..si se lo cargaron ipso facto...
La Inteligencia ya había hecho...(y bién) su trabajo...
saludos


simplemente, hola
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31260
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por carlos perez llera »

Plissken_101_AB escribió:
El_Pecador escribió:Una cosa que no me cuadra, si iban a matar a Bin Laden.... porque no bombardear su mansión en vez de movilizar a los Seals para al fin y al cabo , matarlo?? Me parece bastante sospechoso, la verdad. :conf:


Te parece bastante sospechoso que nuestro Air Force no bombardear un mansion en una zona residential donde viven antiguos oficiales Pakistani y ricos hombres de negocios??? Es un comentario en serio o como los que haces usualmente???

ah..que si es un poblado chabolista donde no vivan militares pakistaníes...si se hubiera podido hacer..
Excelso...


simplemente, hola
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 10027
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por Kraken »

carlos perez llera escribió:
Kraken escribió:
El_Pecador escribió:Una cosa que no me cuadra, si iban a matar a Bin Laden.... porque no bombardear su mansión en vez de movilizar a los Seals para al fin y al cabo , matarlo?? Me parece bastante sospechoso, la verdad. :conf:


Porque había que tener la absoluta certeza de que era él, y para eso se necesitaba reconocimiento físico del objetivo y tomar muestras de ADN, además con una intervención de este tipo se puede recabar mucha más inteligencia.

El reconocimiento físico ya existe en el momento en que se hace la operación....

Reconocer físicamente a Bin Laden, ponerle la mano encima e identificarlo más allá de cualquier duda. Cosa que no se había hecho antes, tú te refieres al reconocimiento físico de la zona.
carlos perez llera escribió:¿recabar mucha más inteligencia??..¿por los seals??..si se lo cargaron ipso facto...
La Inteligencia ya había hecho...(y bién) su trabajo...
saludos

Incautar ordenadores personales, documentación varia, pendrives y tarjetas digitales que llevan los correos etc... todo lo que se podían llevar, al igual que hacen siempre, incluso con equipos dedicados exclusivamente a ese cometido.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31260
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por carlos perez llera »

Kraken escribió:
carlos perez llera escribió:
Kraken escribió:
El_Pecador escribió:Una cosa que no me cuadra, si iban a matar a Bin Laden.... porque no bombardear su mansión en vez de movilizar a los Seals para al fin y al cabo , matarlo?? Me parece bastante sospechoso, la verdad. :conf:


Porque había que tener la absoluta certeza de que era él, y para eso se necesitaba reconocimiento físico del objetivo y tomar muestras de ADN, además con una intervención de este tipo se puede recabar mucha más inteligencia.

El reconocimiento físico ya existe en el momento en que se hace la operación....

Reconocer físicamente a Bin Laden, ponerle la mano encima e identificarlo más allá de cualquier duda. Cosa que no se había hecho antes, tú te refieres al reconocimiento físico de la zona.
carlos perez llera escribió:¿recabar mucha más inteligencia??..¿por los seals??..si se lo cargaron ipso facto...
La Inteligencia ya había hecho...(y bién) su trabajo...
saludos

Incautar ordenadores personales, documentación varia, pendrives y tarjetas digitales que llevan los correos etc... todo lo que se podían llevar, al igual que hacen siempre, incluso con equipos dedicados exclusivamente a ese cometido.

Es algo qué, obviamente, nunca sabremos, pero entiendo que cuando se hace una operación de ese estilo se tiene localizado el personaje con total seguridad y se ha localizado el material informático...
Simplemente creo que al hacerlo así evitas un conflicto diplomático mayor...
saludos cordiales


simplemente, hola
Kraken
General de Ejército
General de Ejército
Mensajes: 10027
Registrado: 05 Mar 2003, 19:07
España

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por Kraken »

carlos perez llera escribió:
Kraken escribió:
carlos perez llera escribió:
Kraken escribió:
El_Pecador escribió:Una cosa que no me cuadra, si iban a matar a Bin Laden.... porque no bombardear su mansión en vez de movilizar a los Seals para al fin y al cabo , matarlo?? Me parece bastante sospechoso, la verdad. :conf:


Porque había que tener la absoluta certeza de que era él, y para eso se necesitaba reconocimiento físico del objetivo y tomar muestras de ADN, además con una intervención de este tipo se puede recabar mucha más inteligencia.

El reconocimiento físico ya existe en el momento en que se hace la operación....

Reconocer físicamente a Bin Laden, ponerle la mano encima e identificarlo más allá de cualquier duda. Cosa que no se había hecho antes, tú te refieres al reconocimiento físico de la zona.
carlos perez llera escribió:¿recabar mucha más inteligencia??..¿por los seals??..si se lo cargaron ipso facto...
La Inteligencia ya había hecho...(y bién) su trabajo...
saludos

Incautar ordenadores personales, documentación varia, pendrives y tarjetas digitales que llevan los correos etc... todo lo que se podían llevar, al igual que hacen siempre, incluso con equipos dedicados exclusivamente a ese cometido.

Es algo qué, obviamente, nunca sabremos, pero entiendo que cuando se hace una operación de ese estilo se tiene localizado el personaje con total seguridad y se ha localizado el material informático...
Simplemente creo que al hacerlo así evitas un conflicto diplomático mayor...
saludos cordiales

Ya han revelado correos, videos y datos de lo que incautaron en el asalto. El material informático no lo tienes hasta que le pones las manos encima, normalmente son sistemas que no se conectan en red y medios de almacenaje que se entregan en mano mediante correos, como tarjetas SD y pendrives, hay que entrar físicamente para hacerse con ellos.


Ningún plan, por bueno que sea, resiste su primer recorte presupuestario.
Albertopus
General de Cuerpo de Ejército
General de Cuerpo de Ejército
Mensajes: 9673
Registrado: 31 Ago 2008, 03:50
Ubicación: ora aquí, ora allá y acullá
España

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por Albertopus »

Estimados todos:

El bombardeo o la intervención de los comandos iban a producir las mismas ampollas en el régimen paquistaní. Si el envío de los SEALs era arriesgado, también lo es ordenar un bombardeo -no son tan raros que se alcancen objetivos equivocados-...

Por lo tanto, en mi opinión, no había mucha diferencia entre las dos opciones. La ventaja del asalto directo, como dice el estimado Kraken, era la oportunidad de tomar y conseguir información del propio nido de la víbora. También permite comprobar que el objetivo era alcanzado. Después de un bombardeo podría quedar la duda de que Bin Laden había caído. Se necesitaba la prueba física de su cadáver.

Y, no olvidemos otra cosa,... Bin Laden debía ver la cara de quienes le mandaban al otro barrio. Morir víctima de un impacto de Tomahawk, que llega tan rápido que ni siquiera se llega a oír que se acerca al objetivo, era demasiado frío. Debía saber quien "llamaba a la puerta".

Saludos.


carlos perez llera
General
General
Mensajes: 31260
Registrado: 03 Nov 2008, 11:08

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por carlos perez llera »

Dudo mucho, estimado, que una cción directa por parte de los seals provoque el mismo conflicto internacional que un bombardeo, lo dudo mucho...es más, opino que bajo ningún concepto...
Es mucho más grave que te bombardeen a que se mate a un ciudadano no tuyo..
La prueba física del cadáver??...la tienes en el momento en que bombardeas...
Te aseguro que 3 bombas de 1000 kg cada una no dejan vivo ni al tato.. :guino:
Kraken, tienes razón , :pena: no había pensado en material informático no de red...
Francamente, si es otra razón por la que entrar personalemente, pero no por inteligencia...
Esa , es seguro que ya había hecho su trabajo...
saludos cordiales


simplemente, hola
ñugares
General de División
General de División
Mensajes: 7354
Registrado: 19 Jun 2012, 01:06
España

¿Por fín cazan a Bin Laden?

Mensaje por ñugares »

Por que matarlo y encima no estar seguros de hacerlo pudiendo llegar coger a algunos vivos( incluso Bin Laden ) documentación ,discos duros etc .

Total si se quiere dar matarile a alguien también se le puede dar después de interrogarle , no? :green:


Un saludo .


Año de Rojos , año de hambre , peste y piojos

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: CommonCrawl [Bot] y 0 invitados