Fuerzas Armadas del Perú

[Halcon_24]

El EP presento en SITDEF 2011 este vehiculo de comunicaciones satelitales

[GRUMO]

Siempre los del EP haciendo coj...deces

¿Podrà este vehículo enfrentar los rigores de un campo de batalla?

Ya algun vendesebo de culebras se ha ganado su felicitación en la OGE, el resto no importa

Verguenza, siempre dando verguenza

Grumo

[Player007]

Siempre los del EP haciendo coj...deces

¿Podrà este vehículo enfrentar los rigores de un campo de batalla?

Ya algun vendesebo de culebras se ha ganado su felicitación en la OGE, el resto no importa

Verguenza, siempre dando verguenza

Grumo

Recuerda el dicho "Aquellos que no cometen errores son los que no ahcen nada"

...y hablando de cojudeces creo que antes de escribir deberias leere esta otra frase: "Que barato sale el criticar y juzgar sin saber de que se habla"

Aun no tenemos mas detalles para afirmaciones con tal grado de certeza como la que hacés acerca del Alacran, Mejor ser prudente en lugar de rebusnar.

PD: Un viedo del AMX-13 Alacran en funcionamiento:
http://www.youtube.com/watch?v=xuLu4if2m80

[Halcon_24]

Concuerdo con Player007 en el sentido de que no debemos criticar en base comentarios vertidos por un grupo de foristas, las criticas comenzaron cuando un forista peruano que mas parece extranjero por lo criticon que es, aprovechando su posicion de colaborador de una revista peruana de defensa tuvo el privilegio de contar con una posicion ideal para tomar fotos del Alacran cuando lo mostraron en el desfile militar.

De estas fotos se pudo observar que el proyecto estaba en sus inicios y para mi fue un error del Mindef/EP mostralo al publico y a la prensa en esas condiciones...ahi empezo todo y se armo toda una bola en los foros.

Hoy se ve el vehiculo mejor terminado, no pongo mis manos al fuego por èl pero sus razones de peso habra tenido el EP en llevar a cabo este proyecto.

Viendo el video me doy cuenta que cuendo el operado de los misiles acciona los lanzadores en alza y baja la ametralladora hace lo mismo, sera posible que se pueda disparar desde el interior del carro??

[comando_pachacutec]

El EP presento en SITDEF 2011 este vehiculo de comunicaciones satelitales

No se si sera cojudes, pero la camioneta ta buena para ir a la playa y cerrear!

No tenia idea de esa presentacion, cual es la capacidad de ese vehiculo y supongo yo, que para que funcione una estrategia con esos vhiculos necesitaremos bastantes.

En fin, esta bacan (la pinta)

Saludos

[freischutz]

¿Podrà este vehículo enfrentar los rigores de un campo de batalla?

Grumo

tengo que concordar contigo... hay que admitir que se ve lindo... con ese vehículo pero no creo que resista mucho, va a funcionar, pero no creo que sea el vehículo mas apropiado, podría haber sido un humvee o un vehículo parecido, pero en un vehículo aparentemente civil no lo veo muy idóneo, aunque tampoco esta en el frente pero para los terrenos que en teoría se necesitaría no creo que sirva

[GRUMO]

Entonces empecemos a rebuznar

Aunque no toque el Alacran, rebuznemos acerca de ese esperpento

Blindados
Una fuerza blindada debe tener tres condiciones fundamentales : Movilidad, Potencia de fuegos y acción de choque.

La movilidad se logra por medio de los medios autopropulsados, la potencia de fuegos por su capacidad de ataque y la acción de choque por medio de su coraza blindada.

Asimismo una fuerza blindada debe tener tres caracteristicas indispensables: Desplazarse, Intercomunicarse y hacer tiro.

Analicemos en base a las condiciones
El alacrán , debido a estar en una plataforma del AMX francés y tener MAS DE 40 AÑOS DE USO Y DISEÑO, es muy factible que tenga problemas en la movilidad. La repotenciación del AMX es solo remotorización, es decior se le cambió el motor. Hagan lo mismo con un carro de hace cuarenta años y se darán cuenta de lo que hablo. En caso de un cambio total, sería una malverzación pues comprar uno nuevo sería mas barato que todo este esperpento.

Dado que es un vehículo de apoyo de combate, pues no esta como TPC, no cuenta con una adecuada potencia de fuegos. En eso no hay mayor problema por su razon de apoyo de combate.

Acción de choque. ¿Un blindaje de hace 40 años para un caza tanque es adecuado para la guerra moderna? En el hoy y ahora, mejor que los tripulantes dejen sus placas de identidad en cada PC., pues dudo mucho que los genios que idearon esto jamas estaran dentro de este ataud metálico.

Movilizarse: La base motriz del AMX sobre todo en el nivel de su rueda motriz tiende a atollarse en terreno sumamente arenoso. Los tanqueros de Tacna pueden dar fe de esto, y eso que en tacna soin tanques de reconocimientos, es decir adelante. ¿Se imaginan los mismos tanques apoyando a una división blindada que va adelante?

Intercomunicarse: Las radios es un problema de blindados, no agrego mas.

Hacer tiro: El gran problema del Alacrán es el mando de tiro. Conforme la doctrina isarelí, el jefe de tanque debe tener medio cuerpo afuera para ver todo el campo de batalla. El Alacrán solo permite ver un pequeño sector de tiro, y hace imposible que saque medio cuerpo el jefe de pieza. Por ello no puede hacer una adecuada apreciación de uso de los medios AT. Existe en el mercado material diseñado especialmente para ser usados en la guerra moderna, y decir que estamos desplegando "iniciativa, creatividad e ingenio", es solo el eufemismo para pasar por agua tibia a quienes tienen la responsabilidad de la defensa nacional. Un anastesiologo jamás aceptará que al paciente le pongan media dosis de anastesia y por falta de ella hay que emborracharlosal paciente..lo mismo se puede decir en los requerimientos de defensa en el periodo pre operacional.

La iniciativa hace un mejor y mas eficiente empleo de los medios, pero no los inventa.

Sobre el vehiculo
Reitero, y pueden ver como la camioneta esta "sentada" por el peso. Ese armatoste sirve para pasearse en la playa, pero dudo mucho que sirva en el campo de batalla, salvo que algun vendesebodeculebra diga que en la guerra solo se irá por caminos asfaltados.

Con este esperpento, alguien ya sacó su felicitación en la OGE.

Para concluir
El "eficientismo" es lo que ha causado gran daño a las FFAA. No hay medios, pero igual "se cumple la misión". Los politicos dicen "que lo hagan los militares porque ellos nunca piden nada", pero no el vacio no existe en el universo, esto se logra con el sueldo del subteniente que tiene que meter mano a su bolsillo para cumplir la orden.

Ya es tiempo que los militares sepan decir "esto no se puede" pero eso seria renunciar a sus prebendas

Si bien es cierto que aquellos que no cometen errores son los que no hacen nada , mi posición tambien va por "rompamos el pacto infamante y cobarde de hablar a media voz"

Grumo

[pulgoso]

Concuerdo con Player007 en el sentido de que no debemos criticar en base comentarios vertidos por un grupo de foristas, las criticas comenzaron cuando un forista peruano que mas parece extranjero por lo criticon que es, aprovechando su posicion de colaborador de una revista peruana de defensa tuvo el privilegio de contar con una posicion ideal para tomar fotos del Alacran cuando lo mostraron en el desfile militar.

De estas fotos se pudo observar que el proyecto estaba en sus inicios y para mi fue un error del Mindef/EP mostralo al publico y a la prensa en esas condiciones...ahi empezo todo y se armo toda una bola en los foros.

Hoy se ve el vehiculo mejor terminado, no pongo mis manos al fuego por èl pero sus razones de peso habra tenido el EP en llevar a cabo este proyecto.

Viendo el video me doy cuenta que cuendo el operado de los misiles acciona los lanzadores en alza y baja la ametralladora hace lo mismo, sera posible que se pueda disparar desde el interior del carro??

Para dispararlo desde el interior tienes 02 opciones:

1.- Destripas el sistema buscas los cables de "video, apuntador laser y energizadores del misil" los jalas a una consola hacia el interior del vehiculo de manera que las imagenes que te proporciona el termal te sirvan para apuntar desde dentro............Pero si haces esto entonces dile adios a la garantia por parte de los Rusos .

2.- La segunda y mas facil te compras una de esas torretas certificadas por el fabricante , pero esta vez agarras unos T-55 les sacas la torre y alli los colocas, ademas le agregas unos apliques adelante y faldones laterales mas una manito de gato al motor y tienes un vehiculo que pega y aguanta castigo .

P.D El MI-17 modernizado por ELBIT marca la pauta de los futuros FLIR que poseeran los MI-25 y MI-35. A mi me parece una de las cosas mas rescatables que se ha hecho pues los Rusos en cuanto a sistemas FLIR estan en la edad Media

[__DiaMoND__]

la L-200 puede cargar 1.000kg no se si ese equipo de comunicaciones pese tanto.

[Chuck]

Con respecto al escorpión, no habría sido mejor generar un desarrollo como el YPR chileno con spike?

http://youtu.be/LplKk2adDo8

Simple y efectivo.

Se entiende que sus ingenieros intenten crear un sistema más "protegido" utilizando el kornet, pero viendo que tanto la plataforma como el misil mismo no se pueden acomodar a lo que se esperaba del escorpion (un sistema antitanque que proteja al operador y tenga una movilidad y efectividad elevada), pque no mejor sincerar el uso del kornet y del AMX y hacer algo verdaderamente funcional?

Mucha pinta, pero se ve poco efectivo el escorpión. Incluso el cambio de los canister usados del kornet debe tomar harto tiempo, exponiendo a mas personal a fuego de armas pequeñas. Como lo harán para lanzar el segundo kornet? pque el sistema que he visto tiene 1 base lanzadora asociada a sólo 1 misil... no me digan que tienen que desconectar un canister y conectar la recarga?

Saludos.

Saludos.

[Player007]

Entonces empecemos a rebuznar

Aunque no toque el Alacran, rebuznemos acerca de ese esperpento

Blindados
Una fuerza blindada debe tener tres condiciones fundamentales : Movilidad, Potencia de fuegos y acción de choque.

La movilidad se logra por medio de los medios autopropulsados, la potencia de fuegos por su capacidad de ataque y la acción de choque por medio de su coraza blindada.

Asimismo una fuerza blindada debe tener tres caracteristicas indispensables: Desplazarse, Intercomunicarse y hacer tiro.

Analicemos en base a las condiciones
El alacrán , debido a estar en una plataforma del AMX francés y tener MAS DE 40 AÑOS DE USO Y DISEÑO, es muy factible que tenga problemas en la movilidad. La repotenciación del AMX es solo remotorización, es decior se le cambió el motor. (en el mundo de las probabilidades todo es posible, pero lo cierto en este caso es que hay una variación, referida a una reducción del peso, por tanto sus características móviles aun son desconocidas) Hagan lo mismo con un carro de hace cuarenta años y se darán cuenta de lo que hablo. En caso de un cambio total, sería una malverzación pues comprar uno nuevo sería mas barato que todo este esperpento.

Dado que es un vehículo de apoyo de combate, pues no esta como TPC (agradecería que traduzca este acronimo), no cuenta con una adecuada potencia de fuegos (si te refieres a este Alacran , imagino que tiene la misma potencia de Fuego que un Kornet sobre ruedas, aunque esto podría ser relativo ya que nada esta probado, por tanto también aun desconocido). En eso no hay mayor problema por su razon de apoyo de combate.

Acción de choque. ¿Un blindaje de hace 40 años para un caza tanque es adecuado para la guerra moderna? (Comparado por Ejem. Con caza-tanque khrizantema, El AMX-13 llega a tener mejor blindaje, pero aun faltan detalles e información de este Alacran para saber de que estamos hablando) En el hoy y ahora, mejor que los tripulantes dejen sus placas de identidad en cada PC., pues dudo mucho que los genios que idearon esto jamas estaran dentro de este ataud metálico.

Movilizarse: La base motriz del AMX sobre todo en el nivel de su rueda motriz tiende a atollarse en terreno sumamente arenoso. Los tanqueros de Tacna pueden dar fe de esto, y eso que en tacna soin tanques de reconocimientos, es decir adelante. ¿Se imaginan los mismos tanques apoyando a una división blindada que va adelante?

Intercomunicarse: Las radios es un problema de blindados, no agrego mas.

Hacer tiro: El gran problema del Alacrán es el mando de tiro. Conforme la doctrina isarelí (el Peru utiliza la Doctrina Israeli??? ), el jefe de tanque debe tener medio cuerpo afuera para ver todo el campo de batalla. El Alacrán solo permite ver un pequeño sector de tiro, y hace imposible que saque medio cuerpo el jefe de pieza. Por ello no puede hacer una adecuada apreciación de uso de los medios AT. Existe en el mercado material diseñado especialmente para ser usados en la guerra moderna, y decir que estamos desplegando "iniciativa, creatividad e ingenio", es solo el eufemismo para pasar por agua tibia a quienes tienen la responsabilidad de la defensa nacional. Un anastesiologo jamás aceptará que al paciente le pongan media dosis de anastesia(extraño apralelo ) y por falta de ella hay que emborracharlosal paciente..lo mismo se puede decir en los requerimientos de defensa en el periodo pre operacional.

La iniciativa hace un mejor y mas eficiente empleo de los medios, pero no los inventa.

Sobre el vehiculo
Reitero, y pueden ver como la camioneta esta "sentada" por el peso. Ese armatoste sirve para pasearse en la playa, pero dudo mucho que sirva en el campo de batalla, salvo que algun vendesebodeculebra diga que en la guerra solo se irá por caminos asfaltados.

Con este esperpento, alguien ya sacó su felicitación en la OGE.

Para concluir
El "eficientismo" es lo que ha causado gran daño a las FFAA. No hay medios, pero igual "se cumple la misión". Los politicos dicen "que lo hagan los militares porque ellos nunca piden nada", pero no el vacio no existe en el universo, esto se logra con el sueldo del subteniente que tiene que meter mano a su bolsillo para cumplir la orden.

Ya es tiempo que los militares sepan decir "esto no se puede" (Este ultimo Comentario me deja Bastante perplejo ) pero eso seria renunciar a sus prebendas

Si bien es cierto que aquellos que no cometen errores son los que no hacen nada , mi posición tambien va por "rompamos el pacto infamante y cobarde de hablar a media voz"

Grumo

Siempre Tan moderado y diplomático, que sorprende lo que escribes.

Creo que se te salio "El Indio" ...O mejor aun "El Humala"

[Giancarlo_HG.]

PD: Un viedo del AMX-13 Alacran en funcionamiento:
http://www.youtube.com/watch?v=xuLu4if2m80

invertir en una videocámara nunca esta demás, porque soportar ese vídeo de cámara de celular barato..........

Aquí un vídeo del arácnido del EP, luego les cuelgo otro.

http://www.youtube.com/watch?v=xMyrMCnc2Go

[Giancarlo_HG.]

Bueno si esto es el Alacrán definitivo......si pues......es una cosa medio extraña. Si no hay información pública de lo que se espera de este proyecto, resultados medibles, definitivamente se le puede llamar un esperpento.

Realmente pensé que iban hacerlo. Pero estos señores del EP siguen pensando que el mundo civil esta por debajo de ellos, cuando son ellos los que tienen que subir su nivel en todo sentido.

Las fotografías hablan por si solas.

[ATLANTA]

No se si sera cojudes, pero la camioneta ta buena para ir a la playa y cerrear!

No tenia idea de esa presentacion, cual es la capacidad de ese vehiculo y supongo yo, que para que funcione una estrategia con esos vhiculos necesitaremos bastantes.

En fin, esta bacan (la pinta)

Saludos

Sip, es una blasfemia utilizar ese vehiculo en una tarea militar en donde en unos cuantos días lo dejan sin pintura y sin amortiguación. en EP opera varios vehiculos mucho más aptos para la tarea que se desea encomendar, ahora si lo quieren como vehiculo de apoyo urbano en operaciones de paz, nada que decir, esta de lujo el vehiculo.

saludos

ATLANTA

[charlie]

la L-200 puede cargar 1.000kg no se si ese equipo de comunicaciones pese tanto.

Pero entenderas que a pesar de todo sigue siendo un vehículo civil, y su capacidad de llevar hasta 1000 kgs es mas bien un extremo de sus posibilidades.

saludos