Fuerzas Armadas de Marruecos

Fuerzas Armadas y conflictos de la zona, desde Marruecos hasta Iran. Israel y el Mundo Árabe. El Problema Palestino. La Guerra de Irak. La primavera árabe.
MedalOfHorror
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Mensaje por MedalOfHorror »

tercioidiaquez escribió:Todo esto de los M60 cedidos a Marruecos, se demostró que era un sueño húmedo de algunos en España, con ganas de remover mierda contra el político de turno. Por lo que veo, no solo en España se lo creyeron...
Pero vamos, que como antiguo usuario del M60, no 20, 80 te doy.

Pero es que aparte del material y del equipo que tenga un ejército, hay cosas que son mucho mas importantes en todo esto.
Hay países modestos, que solo tienen fusiles y poco mas, con un alto grado de preparación y motivación.
Y en cambio hay otros, que usan a sus FAS como "guardían" del régimen contra sus ciudadanos.
A mí me gustaría saber, si el ET marroquí ha corregido cosas como quedarse con el dinero que ONU/OTAN pagaba a sus soldados por estar de misión en el extranjero, si han podido llevar sus vehículos ruedas sin tener que recurrir a la limosna de otros países, si los soldados marroquíes ya no se quedan con la ayuda humanitaria a repartir entre sus conciudadanos tras un terremoto en el norte del país, si la galopante corrupción les permite algo mas que ejercer de guardia pretoriana etc...

Cuando respondas a todo eso, te pones a contar el abecedario para saber las modificaciones de los F5.


¿tienes pruebas de las acusaciones que cuentas? no ¿verdad? mucho hablar y poco pensar. Aunque si, te doy la razón sólo en algo, La corrupción de los mandos de las FFAA de marruecos es de pegarse dos tiros. Pero te equivocas en tu planteamiento y te lo voy a demostrar: si el ejercito protegiera al rey como dices, entonces no habria tensiones entre el ejercito y el rey como indican los cables de wikileaks ¿no? blablabla demuestra algo que no sepa y luego hablamos de lo que crees hacerme saber.

De tooooooodo lo que has dicho nada es real y todo infundado, y justamente lo único que podias utilizar te lo has dejado atras, y es la corrupción de los mandos del ejercito. Campeón!!! :wink: no te preocupes, que si pudiera pegarle un tiro al Bennani se lo pegaría yo mismo.

un doble saludo


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

MedalOfHorror escribió:
¿En qué consistió el upgrade?


Modification kit of F5 tiger III by Israeli Aircraft Industries (IAI) for ENAER carrying out the product engineering, mechanical and electrical kits, and installation of the whole equipment, consists of an Elta EL/M-2032B multimode fire-control radar, an improved WDNS, El-Op HUD, HOTAS, Astronautics (Israel) modular mission and display processor and a multiple databus. Nose modifications to accommodate larger radar antenna include deletion of the port M39 20 mm gun and relocation of some subsystems. ENAER is reported to be installing inflight refuelling kits onto the Tiger III aircraft. Kits are from the California-based Tiger Century company.


No te pregunté en qué consistió el upgrade Tigre III de Chile. Es bien sabido en qué consistía. Te pregunté en qué consiste el supuesto Tigre III de Marruecos. Tratemos de no marear la perdíz.

Porque me vas a disculpar, pero simplemente no creo que la misma Fuerza Aérea que escogió con pinzas el equipamiento de sus F-16 para que lleven cero cosas de orígen Israelí fueron a upgradear sus F-5 con una suite de electrónica de ese orígen. Imposible. Pero además no hay constancia alguna de que tal upgrade se haya llevado a cabo.

A lo mejor fue un upgrade de ST Aero con el radar Grifo en lugar del EL/M-2032. Pero de eso tampoco hay constancia. Así que reitero la pregunta. ¿En qué consistió el upgrade de los F-5 de Marruecos? Y con fuentes por favor.

¿Me he perdido o es que los F5 españoles fueron hechos por CASA como caza-entrenador? la comparativa es perfecta si te das cuenta que un F-5A/B no es comparable con un F-5E/F con encima upgrade de tiger III...compararlo con un T-38C es de ***** si se sabe que los upgrades fueron estadounidenses mientras que los upgrades Tiger III son de israel...madre mia lo que hay que leer...


Obviamente los F-5 Españoles se hicieron como cazas. Esto no quita que sea la misma célula básica del T-38. Y en el caso de los biplazas son sustancialmente el mismo avión. Lo que buscaba el programa de los F-5M es justamente convertir esas células en un entrenador LIFT viable y que sirva para llevar pilotos hasta los Hornets y Tiffies. No es un upgrade destinado a hacerlos cazas. Por eso no llevan un radar multimodo de control de fuego y por eso el upgrade se hizo a los biplazas. Eso de entrada.

Segundo... te equivocas. El upgrade de T-38C se hizo con aviónica Israelí. El contrato se lo llevó Boeing que subcontrató a IAI para hacer el trabajo.

"Boeing was awarded a $45.6m contract in 1996 and a $9.4m contract in 2002 to design, develop and implement the T-38 avionics upgrade for the United States Air Force under the USAF propulsion modernisation programme. Israel Aircraft Industries was selected as a major subcontractor. The first T-38C aircraft upgraded under the avionics upgrade programme (AUP) was delivered in July 2002 and over 200 aircraft of the 500 contracted have been delivered."

http://www.airforce-technology.com/projects/t-38/

Luego IAI le vendió prácticamente la misma suite al EdA. Y los trabajos estructurales en los F-5M calcados de los hechos en el T-38C.

Madre mía... hay que leer más... :mrgreen:


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mma
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Mensaje por mma »

MedalOfHorror escribió:si, los F5E están en activo, upgreados a Tiger III, los españoles son F5Bm te recuerdo el abecedario: A, B, C, D, E, F...Para que lo entiendas mejor, compara un F16A/B con un F16C/D o F16E/F...¿entiendes o quieres seguir haciendote el sordo? y si a eso le sumamos los diferentes upgrades que puedn sufrir, pues tienes el el F16C/D block 30, 40, 50, 50+...el block 60 es considerado ya un F16/E/F etc..


Si yo el abecedario me lo sé, tú me parece que no. ¿que tipo de F-5 es ese que aparece pinchado en el palo?

Venga, es sencillo, con tu dominio del abecedario supongo que será fácil.

Pues el INSS dice que ese F-5 está activo y como podemos ver en la imagen no lo está.

MedalOfHorror escribió:A que quiero llegar? a que un F5E Tiger III Marroquí no es comparable con un F5B Español...no mezcles peras con manzanas...


Claro que no, nosotros usamos los F-5 para entrenar y vosotros para combate.

MedalOfHorror escribió:por si no lo sabías los F5 A/B están retirados y usados como recambios (no como trainers...como España) al igual que los Broncos, intenta informarte, la publicación data de Diciembre del 2009 ya ha pasado más de un año :wink:


Si el que se tiene que informar eres tú, que me pones al INSS como fuente y ahora me dices que tú fuente no está actualizada. Justo después de que yo te haya dicho que no lo está.

Y ya que sabes tanto de abecedario deberias saber que los F-5A no los usamos para entrenamiento, ni tampoco los B. Son otra cosa, los BM, claro que al ser dos letras lo mismo te has liado un poco con tu abecedario.

MedalOfHorror escribió:explicate porque lo que acabas de exponer no tiene ni pies ni cabeza. Si han sido cedidos por España ¿que quieres? ¿que justo cuando lo reciben lo tiren a la basura? esa pregunta está mal formulada, inténtalo de nuevo.


Es que no te enteras.

Según tu fuente España os cedió unos carros en 2005, pero esos carros que supuestamente os enviamos han estado en servicio aquí hasta 2008. ¿comprendes ahora la imposibilidad de que un carro esté en servicio en España y ese mismo carro esté en Marruecos?

Es facil, venga, solo es cuestión de pensar un poco. Se llama don de la ubicuidad, una misma cosa no puede estar en dos sitios al mismo tiempo.

MedalOfHorror escribió:mea culpa...lo siento...leí mal el artículo. Rectifico: eran del ejercito de tierra :oops:


Pues tampoco, ni eran de tierra ni de la armada, sencillamente no os hemos vendido esos carros.

MedalOfHorror escribió:Bueno, lo mismo ocurrio con los VAMTAC y VAM-TL y el revuelo que causó su venta...que si los vendieron, que si no los vendieron, que si solo fueron ambulancias...en fin...que uno se crea lo que quiera...al fin y al cabo hay un proverbio japones que dice "cuando empieces a creer una historia, deja de leerla" o algo así.


No hubo ningún revuelo, esa venta se hizo y se publicó en los sitios donde se publican esas cosas. Y nadie ha dicho nada, ni se ha pedido la cabeza de nadie ni se han pedido explicaciones en el Parlamento ni nada por el estilo. Mucho menos ha sido negada por el ministerio de defensa que la incluyó en el informe de ese año.

Ya sabes, eso de la libertad de prensa, derecho a la información y todas esas boberias...

MedalOfHorror escribió:la relación es que Los turcos upgradearon los M60 en/con Israel sin permiso de los EEUU estando regidos bajo el mismo tratado que los M60 Españoles, y que cualquier mejora/venta sustancial debe ser (según de lo que hablemos) informada y acreditada por los yankees. Y si no pasó, entonces una hipotética venta (ya incluyo lo de hipotética para no levantar más polvo) estaría regida bajo los mismo parámetros que el caso turco. Es decir, Venta o upgrade libre.


Pues va a ser que no. Los convenios de venta son una cosa, las modernizaciones otra bien distinta. También España modernizó esos carros nada mas recibirlos y no tuvo que andar pidiendo permiso.

Creo que hasta tu puedes entender que si yo modernizo una cosa para seguir usandola yo eso se rige por unas normas y si vendo una cosa tuya a un tercero la cosa es bien distinta.


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Mensaje por MedalOfHorror »

1. el que marea la perdiz eres tú al no leer bien todo lo escrito (que mania teneis por aqui con lo de la lectura selectiva dios mio):

Aunque Janes (informe de 1998) espcifica que el upgrade es "inespecífico" y no se tiene conocimiento de lo que ha recibido o no. Los datos anteriores son de los F5 Chilenos para hacernos a la idea de mas o menos por donde van los tiros.

http://www.janes.com/articles/jdu98/MOR ... GRESS.html


1-0 gano yo...con tus tan deseadas fuentes y todo...

2. de aqui saqué que fue sólo boing quien se ocupo del proyecto:

http://www.globalsecurity.org/military/ ... t/t-38.htm
https://www.fbo.gov/index?s=opportunity ... e&_cview=0

siento no perder mi tiempo en ver que que las piezas son israelies o chinas...la empresa sigue siendo Boing. Hechale un vistazo que son dos fuentes fiables, de la cual una gubernamental.

1-1..."ni pa ti ni pa mi"...

madre mia...tenemos que leer mas y mejor...


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urquhart
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Mensaje por urquhart »

Hola a todos,

tranquilo MedalofHorror, no hace falta pegarle un tiro a nadie, simplemente llevarlo ante un Tribunal de Justicia, como a otros tantos que para desventura de Marruecos ocupan altos puestos en la Administración y en el Ejército... son cosas que he vivido en primera persona, que acaban llegando a los mandos sobre el terreno, y que explican que una visa para un día en Beni Ensar por tener pasaporte expedido en Barcelona costara la módica cantidad de 6,00 €, entonces en pesetas 1.000, para evitar colas, aun explicandole al mando del puesto fronterizo que mi intención era ir a comprar comida a Nador, y dejarme mis pesetas que no Dirhams. Tal vez eran otros tiempos.

En cuanto a los ahora conocidos como F-5M, son los anteriormente conocidos como SF-5B, que cumplen misiones exclusivamente de entrenamiento para futuros pilotos de caza, bajo la designación AE-9, E por Escuela y A por ataque, ya que mantienen integra su capacidad para lanzar cualquier cosa que dependa su trayectoria de la gravedad. Vamos, tampoco es un secreto de Estado, dado que encontramos información en la propia web del EdA: http://www.ejercitodelaire.mde.es/ea/pa ... 5000328848

Y en cuanto a los F-5 Tiger III de Marruecos, la única refrencia que encuentro es la de Wikipedia en inglés, siquiera en francés, y remite a un enlace con el IISS. Nada que decir del enlace con Scramble, que poco más o menos es un refrito de rumores: K-8, M-2000, pero tan dado a los rumores, no menciona en ningún caso el upgrade de los F-5E/F, al contrario indica la ausencia de fondos. Repito, rumores. De todos modos, independientemente de que versión del F-5 cuenten, lo más sensato es reducir el número de sistemas a 2, los F1-2000 y los F-16 52+... por aquello de la necesidad de una cadena logística lo más sencilla posible.

Saludos.


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Mensaje por MedalOfHorror »

vamos allá..tengo curro para arato con gente como tu mma:

Si yo el abecedario me lo sé, tú me parece que no. ¿que tipo de F-5 es ese que aparece pinchado en el palo?

Venga, es sencillo, con tu dominio del abecedario supongo que será fácil.

Pues el INSS dice que ese F-5 está activo y como podemos ver en la imagen no lo está.


que quiere decir retirado y utilizado como recambio?? es decir NO ESTA EN ACTIVO, no vuela, estan pero no están...capiche?

Claro que no, nosotros usamos los F-5 para entrenar y vosotros para combate.


si vamos por las mismas te digo que la capacidad de ataque de los nuestros le da ciento un vueltas al vuestro...ya que nos ponemos chulitos y nos hacemos los suecos...

Si el que se tiene que informar eres tú, que me pones al INSS como fuente y ahora me dices que tú fuente no está actualizada. Justo después de que yo te haya dicho que no lo está.

Y ya que sabes tanto de abecedario deberias saber que los F-5A no los usamos para entrenamiento, ni tampoco los B. Son otra cosa, los BM, claro que al ser dos letras lo mismo te has liado un poco con tu abecedario.


no no...señorito...ya que nos ponemos quisquillosos te digo que españa no tenia F-5BM ni nada de nada...lo que tenia eran SF-5A/B, SRF-5A/B, A-9 y AR-9...¿¿mejor?? ¿¿o te dicto hasta la Z?? otra cosa seguro que son...pero no me lo compares con un tiger III haz el favor...

Es que no te enteras.

Según tu fuente España os cedió unos carros en 2005, pero esos carros que supuestamente os enviamos han estado en servicio aquí hasta 2008. ¿comprendes ahora la imposibilidad de que un carro esté en servicio en España y ese mismo carro esté en Marruecos?

Es facil, venga, solo es cuestión de pensar un poco. Se llama don de la ubicuidad, una misma cosa no puede estar en dos sitios al mismo tiempo.


no no yo no me entero...dejemoslo ahi...iu nu sabir nada di nada pirduna ... :fun:

Pues tampoco, ni eran de tierra ni de la armada, sencillamente no os hemos vendido esos carros.


pues vale...a pasarles el soplete y a traer juguetes nuevos..¿que quieres que te diga?

No hubo ningún revuelo, esa venta se hizo y se publicó en los sitios donde se publican esas cosas. Y nadie ha dicho nada, ni se ha pedido la cabeza de nadie ni se han pedido explicaciones en el Parlamento ni nada por el estilo. Mucho menos ha sido negada por el ministerio de defensa que la incluyó en el informe de ese año.

Ya sabes, eso de la libertad de prensa, derecho a la información y todas esas boberias...


hahahahahaha esto ya si que es la monda...primero se dijo que solo eran ambulancias, luego se dijo que solo eran 100, luego cuando se supo que eran "de regalo" se lio la de dios por pasarle material "al moro"...ahora nos hacemos los santos pero bien que vi yo a españoles por foros (incluido este) y calles diciendo sandeces y poniendo en duda lo que se publicó...

Pues va a ser que no. Los convenios de venta son una cosa, las modernizaciones otra bien distinta. También España modernizó esos carros nada mas recibirlos y no tuvo que andar pidiendo permiso.

Creo que hasta tu puedes entender que si yo modernizo una cosa para seguir usandola yo eso se rige por unas normas y si vendo una cosa tuya a un tercero la cosa es bien distinta.


si si...claro..voy a por la magnum...no me espereis... ¬¬


mma
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Mensaje por mma »

MedalOfHorror escribió:1. el que marea la perdiz eres tú al no leer bien todo lo escrito (que mania teneis por aqui con lo de la lectura selectiva dios mio):

Aunque Janes (informe de 1998) espcifica que el upgrade es "inespecífico" y no se tiene conocimiento de lo que ha recibido o no. Los datos anteriores son de los F5 Chilenos para hacernos a la idea de mas o menos por donde van los tiros.

http://www.janes.com/articles/jdu98/MOR ... GRESS.html



Macho, lo tuyo es de nota.

Así que para demostrar la fuente de donde sale la modernización de los F-5E a TIII... vas y pones la modernización de unos cuantos A/B.

Acojonante.

Y para terminar la misma fuente que pretendes usar para demostrar los vinculos con Israel termina la noticia diciendo que esos vinculos se han venido abajo.

Lo tuyo es para alucinar.

De todos modos, independientemente de que versión del F-5 cuenten, lo más sensato es reducir el número de sistemas a 2, los F1-2000 y los F-16 52+... por aquello de la necesidad de una cadena logística lo más sencilla posible.


El problema es que el F1-2000 es una de las mayores incognitas del mundo.

Hace cinco años que se empezó a hablar de él y tres desde que se firmó el acuerdo pero nadie ha visto ninguno, solo el prototipo para el que usaron además un avión frances.

Ni una sola imagen en Francia o en Marruecos, ni una triste presentación cuando salió el primero de fabrica, nada de nada. O es el secreto mejor guardado desde la formula de la Coca-cola o no existe porque no creo que los franceses tarden cuatro años en modernizar un avión.


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

MedalOfHorror escribió:1. el que marea la perdiz eres tú al no leer bien todo lo escrito (que mania teneis por aqui con lo de la lectura selectiva dios mio):

Aunque Janes (informe de 1998) espcifica que el upgrade es "inespecífico" y no se tiene conocimiento de lo que ha recibido o no. Los datos anteriores son de los F5 Chilenos para hacernos a la idea de mas o menos por donde van los tiros.

http://www.janes.com/articles/jdu98/MOR ... GRESS.html


1-0 gano yo...con tus tan deseadas fuentes y todo...


Nop, el artículo habla claramente de un par de Freedom Fighters (modelos A/B) que recibieron elementos de la aviónica de los E/F, pero no el radar AN/APQ-159. O sea... una célula sesentera con un radarcito de telemetría sesentero y aviónica setentera prestada de los E/F. Claramente estos NO son los Tigre III que quisistes colar por ahí.

La respuesta correcta es que tu no tienes la más mínima idea de en qué consistió el supuesto upgrade. De hecho, ni siquiera puedes demostrar que este tuvo lugar. Decir que son Tigre III para luego decir que están sin especificar no es ganar, sino marear la perdíz. Mas bien me da toda la sensación que se trata de otro más de esos míticos programas Marroquíes de los que nadie tiene constancia. Como el mismo ASTRAC, que luego de tanta fanfarria quedó en nada.

Va siendo hora que alguien ponga una foto reciente de la cabina de uno de estos F-5. Una rápida mirada y vamos a saber quién hizo el upgrade. O si el upgrade siquiera existe.

siento no perder mi tiempo en ver que que las piezas son israelies o chinas...la empresa sigue siendo Boing. Hechale un vistazo que son dos fuentes fiables, de la cual una gubernamental.


No hijo mío, lo que sientes es haber puesto la torta porque al final resultó ser exactamente lo que te venía diciendo.

Mas bien te hace falta urgente educarte un poco acerca de cómo funcionan los contratos de defensa en los EE.UU., específicamente de la diferencia entre un Prime y un Sub.

Pero esto es casi detalle. El hecho concreto es que la suite de los F-5M es casi calcada de la de los T-38C y que el trabajo estructural es prácticamente el mismo. O sea... el F-5M es sustancialmente el mismo avión que el T-38C. Como te venía diciendo desde el principio.

:wink:


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Mensaje por MedalOfHorror »

Macho, lo tuyo es de nota.

Así que para demostrar la fuente de donde sale la modernización de los F-5E a TIII... vas y pones la modernización de unos cuantos A/B.

Acojonante.

Y para terminar la misma fuente que pretendes usar para demostrar los vinculos con Israel termina la noticia diciendo que esos vinculos se han venido abajo.

Lo tuyo es para alucinar.


yo no demuestro...lee bien...digo que los F5 chilenos tiene eso..luego digo que Janes dice que no tiene ni pajodera idea de si ha hecho o no el upgrade, y si lo ha hecho menos aun lo que tiene...y dice Aparentemente no lo afirma...una cosa es ser subjetivo como tu..y otra objetivo que intenta buscar fuentes de todas partes para resolver el dilema de los F5 marroquies. Alguien preguntó qué tenian, y yo e respondido que no sé lo que tienen porque no sale en ningun lado.

Hola a todos,

tranquilo MedalofHorror, no hace falta pegarle un tiro a nadie, simplemente llevarlo ante un Tribunal de Justicia, como a otros tantos que para desventura de Marruecos ocupan altos puestos en la Administración y en el Ejército... son cosas que he vivido en primera persona, que acaban llegando a los mandos sobre el terreno, y que explican que una visa para un día en Beni Ensar por tener pasaporte expedido en Barcelona costara la módica cantidad de 6,00 €, entonces en pesetas 1.000, para evitar colas, aun explicandole al mando del puesto fronterizo que mi intención era ir a comprar comida a Nador, y dejarme mis pesetas que no Dirhams. Tal vez eran otros tiempos.

En cuanto a los ahora conocidos como F-5M, son los anteriormente conocidos como SF-5B, que cumplen misiones exclusivamente de entrenamiento para futuros pilotos de caza, bajo la designación AE-9, E por Escuela y A por ataque, ya que mantienen integra su capacidad para lanzar cualquier cosa que dependa su trayectoria de la gravedad. Vamos, tampoco es un secreto de Estado, dado que encontramos información en la propia web del EdA: http://www.ejercitodelaire.mde.es/ea/pa ... 5000328848

Y en cuanto a los F-5 Tiger III de Marruecos, la única refrencia que encuentro es la de Wikipedia en inglés, siquiera en francés, y remite a un enlace con el IISS. Nada que decir del enlace con Scramble, que poco más o menos es un refrito de rumores: K-8, M-2000, pero tan dado a los rumores, no menciona en ningún caso el upgrade de los F-5E/F, al contrario indica la ausencia de fondos. Repito, rumores. De todos modos, independientemente de que versión del F-5 cuenten, lo más sensato es reducir el número de sistemas a 2, los F1-2000 y los F-16 52+... por aquello de la necesidad de una cadena logística lo más sencilla posible.

Saludos.


por fin leo algo sensato y respetuoso gracias dios mio!!!

por lo del tiro es una forma de hablar :oops: pero que la culpa no es de los militares, sino de Hassan II que quiso ganarselos dandoles via libre para que roben todo lo que quieran. Pero bueno...

Totalmente de acuerdo con mantener la flota de Mirage y F16...piensa que tambien tenemos los Alpha Jets como trainers y los futuros texan...Hay un lio demencial con el parque marroqui y su flota, pero bueno...es lo que hay. a veces no entiendo porqué tanto cachibache...


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Mensaje por jupiter »

urquhart escribió: De todos modos, independientemente de que versión del F-5 cuenten, lo más sensato es reducir el número de sistemas a 2, los F1-2000 y los F-16 52+... por aquello de la necesidad de una cadena logística lo más sencilla posible.

Saludos.


No es por nada, pero yo a los F1 no los contaría mucho.Son tan reales como los F5 Tiger III. Déjalo mas bien en los F16 que tienen que recibir.


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Mensaje por mma »

MedalOfHorror escribió:vamos allá..tengo curro para arato con gente como tu mma:

que quiere decir retirado y utilizado como recambio?? es decir NO ESTA EN ACTIVO, no vuela, estan pero no están...capiche?


Aclarate, macho, porque ni con lejia.

Me pones al INSS como fuente y si vamos a ese enlace que has puesto, pagina 9 pone textualmente:

OV-10 Bronco: quantity:3, In service: 3
F-5A/b: Quantity: 13, in service: 13.

¿Están en servicio como dice el INSS o no? Es muy sencillo, ¿si o no?

Porque si la respuesta es si en la imagen vemos que no, y si es no entonces el enlace que has puesto tiene errores garrafales.

Y como es que no no me intentes convencer después que ese mismo enlace es el que demuestra que os hemos vendido carros porque lo dice en el mismo sitio lleno de errores.

MedalOfHorror escribió:
si vamos por las mismas te digo que la capacidad de ataque de los nuestros le da ciento un vueltas al vuestro...ya que nos ponemos chulitos y nos hacemos los suecos...


No, si el nuestro no tiene capacidad de ataque, eso no hace falta que me lo digas. Fijate si sirven para poco que los dejamos solo para entrenamiento.

No me descubres nada, lo sabemos desde hace mucho tiempo.

MedalOfHorror escribió:no no...señorito...ya que nos ponemos quisquillosos te digo que españa no tenia F-5BM ni nada de nada...lo que tenia eran SF-5A/B, SRF-5A/B, A-9 y AR-9...¿¿mejor?? ¿¿o te dicto hasta la Z?? otra cosa seguro que son...pero no me lo compares con un tiger III haz el favor...


Tampoco, si te quieres poner vacilón por lo menos hazlo en condiciones.

No ha habido SRF-5B, todos eran monoplazas. Y te faltan los AE-9 para completar el abecedario. Eso si no tenemos en cuenta las denominaciones anteriores que eran C-9, Cr-9 y CE-9.

MedalOfHorror escribió:hahahahahaha esto ya si que es la monda...primero se dijo que solo eran ambulancias, luego se dijo que solo eran 100, luego cuando se supo que eran "de regalo" se lio la de dios por pasarle material "al moro"...ahora nos hacemos los santos pero bien que vi yo a españoles por foros (incluido este) y calles diciendo sandeces y poniendo en duda lo que se publicó...


Si es que...

Que regalo ni que narices, es que no te enteras.

A Marruecos se le han vendido dos tandas de vehículos, una primera en 2006 de cien VamTl y posteriormente otra en 2008, la primera por un valor de 3 millones de euros y la segunda de 200 millones.

Y de ambas puedes encontrar cumplida información en cientos de médios de comunicación o mejor aún, en el ministerio de comercio que informón en su momento de esas ventas.


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Mensaje por MedalOfHorror »

madre mia..aver si volvemos a la escuela para volver a aprender a leer porque dios mio...hate un repaso de todos los posts cuando lo entiendas hablamos...

paso hasta de corregir...

os dejo un link con todas las fotos conocidas del F5 marroquí y ya juzgad vosotros por vuestra propia cuenta y decid lo que querais....

http://far-maroc.forumpro.fr/t6-fra-pho ... -marocains


mma
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Mensaje por mma »

MedalOfHorror escribió:madre mia..aver si volvemos a la escuela para volver a aprender a leer porque dios mio...hate un repaso de todos los posts cuando lo entiendas hablamos...


Si yo me entero muy bien, el que no sabe de lo que habla eres tu y en cada mensaje lo demuestras mas poniendo enlaces que dicen lo contrario que pretendes demostrar.

MedalOfHorror escribió:paso hasta de corregir...


Mejor, porque cada vez que lo haces te lias mas.

Ni modernización Tigre III, ni radares israelies, ni italianos, ni carros regalados, ni vendidos, ni Uros regalados, ni nada de nada, muchas fantasias animadas de ayer y hoy.


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Mensaje por MedalOfHorror »

tú te lo has ganado:

si te digo que leas bien es porque me corriges cosas que ya he dicho...si cometo un error puedes volver a ver que yo mismo lo admito. Pero lo que he hecho es debatir la adquisicion de los M60, qu si, que segun vosotros no ha habido tal venta, vaaaale...pero al igual qu yo cometo errores tu tambien los cometes, y cuando te corrijo se te hincha la vena...

te vuelvo a corregir:

1. he expuesto lo que se ha dicho..no lo que realmente era. si lo vuelves a leer verás que todos son afirmaciones falsas...te lo digo por ultima vez..vuelvete a leer todos los posts para que te enteres de que tu lectura selectiva no tiene fundamentos. El INSS te lo puse como fuente de los M60 no de los F-5, y bien que expuse despueés que ese documento es del 2009 por lo que no es aplicable al presente...sino al PASADO !!! si es que no lo entiendes ni con señas !!!

2. la venta de los 1200 Vamtac no era de 200 millones y otro largo etc...

Junto con los vehículos militares -cuyo coste, según los expertos, puede superar los 160 millones de euros- España firmó en noviembre la venta de 10 patrulleras a Marruecos para la vigilancia de sus costas. Se trata de embarcaciones de 17 metros de eslora y hasta 50 nudos de velocidad, similares a las utilizadas por la Guardia Civil para luchar contra la inmigración ilegal.

En este caso, la firma fabricante también es gallega -se trata de Rodman Polyships, con sede en Moaña (Pontevedra)- y el importe alcanza los 35 millones.

En conjunto, los contratos suscritos en noviembre pasado con la Administración de la Defensa Nacional de Marruecos por firmas españolas rondan los 200 millones de euros. Para hacerse una idea de lo que ello representa, el total de las exportaciones españolas de material de Defensa sumó en 2005 (último año del que hay estadísticas oficiales) 419,45 millones de euros.


http://www.belt.es/noticiasmdb/home2_no ... sp?id=2775

3. lo de los F5 paso ya de hablar de ello, ya os he puesto un link, el que tenga ojos que los use...si son Tiger III o el cometa de un niño...ya paso...mientras pueda soltar sidewinders, CBUs, mavericks y amraams yo tan contento...si no te gusta quejate al tribunal de la haya por delitos de lessa inteligencia...


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Mauricio
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Mensaje por Mauricio »

MedalOfHorror escribió:3. lo de los F5 paso ya de hablar de ello, ya os he puesto un link, el que tenga ojos que los use...si son Tiger III o el cometa de un niño...ya paso...mientras pueda soltar sidewinders, CBUs, mavericks y amraams yo tan contento...si no te gusta quejate al tribunal de la haya por delitos de lessa inteligencia...


Sidewinders si. No que para largar un Sidewinder se necesite gran cosa, en su versión más simple el circuito de disparo de un Sidewinder es crudo. La adquisición del blanco se hace desde el seeker del misil y luego te da un tono que te indica que el blanco está enganchado. "Click" al gatillo y dispara el misil. Eso si, no pretendas disparar algo más que un Mike, porque ya vas necesitando buses digitales.

Para AMRAAM ya es más jodido. Porque el AMRAAM necesita de buses digitales, cosa que el F-5 E/F nunca trajo de fábrica. Los F-5 Tigre III si que los llevan, con todo enlazado mediante buses MIL-STD-1553. Una pena que Marruecos no tenga Tigre III.


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