Guerras y conflictos modernos desde 1945, como las guerras de Corea y Vietnam, hasta las de Afganistán o la Agresión de Rusia a Ucrania. La Guerra Fría.
mapache escribió:Pues, aunque no lo crean la (en su momento celebrada por algunos) invasión etiope ha creado un tipo de fundamentalismo aún más radical y brutal que el de los señores de la guerra (después del 91) y el de la Unión de Cortes Islámicas (inmediatamente previa a la invasión etiope)
La invasión etiope no creo a esos animales, sino fue la aparición de semejantes personajes lo que propició la invasión etiope. No nos confundamos.
No voy a defender las formas ni las verdaderas intenciones que tenga Etiopia, pero siendo pragmáticos y conscientes de que occidente no va a volver a poner un pie en Somalia desde lo de Mogadiscio. Mas nos vale darle apoyo porque son un mal menor y la posibilidad más real para pacificar el país.
Sino fuera porque los de Somalilandia son tan radicales como los de la UCI creería en dividir al país. Pero desde que descubrí que aplican la Sharia habría que ir pensando en la necesidad de extriparlos también.
La fracasada, y liquidada, invasión etiope es directa responsable de la aparición del grupo Al Shabab, que antes no existía y que surge precisamente por considerar demasiada moderada la politica de las Cortes Islámicas ante la invasión etiope, asi de simple.
A proposito, triste el papel de Etiopia en esta guerra: comienzo y victoria fulminante y luego retirada con el rabo entre las piernas, dejando en suelo somalí mas de 1000 muertos y llevándose muchos mas heridos, todo para que un grupo, ante el cual las Cortes Islámicas (a las que ellos desalojaron) parecen un dechado de liberalismo y laicismo, termine haciéndose con el poder.
Un saludo
" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."
Silver_Dragon escribió: Que le cuenten eso a los continuos intentos de invasion y desestabilizacion por parte de somalia al territorio del Este en la Guerra de Ogaden, en que los somalies invadieron Etiopia, y con la consiguiente contraofensiva y expulsion.
Por supuesto el norte y el sur del pais siguien siendo iguales, un semillero de piratas. Ademas eso de fracasada y liquidada es totalmente cuestionable si no habido ningun tipo de derrota militar y solo han realizado una retirada estrategica devido a que han conseguido los objetivos propuestos.
Si vemos la situacion actual en la que los aliados de Etiopia controlan solo una cuantas cuadras de Mogadiscio, solo puede calificarse la intervencion etiope como de fracaso. Entonces cuando Al shabab derrote al patetico gobierno somali la solucion sera otra invasion? con otros miles de muertos, retirada y luego esperar a que nuevamente otros fundamentalistas tomen el poder y de nuevo a invadir ...... cosa de locos.
Un saludo.
P.D. Un millon de disculpas por la demora pero mi falta de tiempo para conectarme al foro me impidio hacerlo antes.
" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."
" El que no sabe y no sabe, es un necio; apártate de él. el que no sabe y sabe que no sabe, es sencillo; instrúyelo. el que sabe y no sabe que sabe, está dormido; despiértalo. el que sabe y sabe que sabe, es sabio; síguelo."
rio-campo escribió:España no pinta nada alli, solo gastar dinero de nuestros presupuestos haciendo el machaca de los EEUU en misiones que ni nos va ni nos viene.
Supongo que el combustible que utiliza tu carro se obtiene por generación espontánea del mar.
escipion747 escribió:creo que solo hay una forma de definir la situacion que vive Somalia:ANARQUIA. el pais esta organizado (por decir algo), con una estructura jerarquica propia de la edad del bronce. lo unica que hay en Somalia que te recuerde que estamos en 2009, son las armas que utilizan a diario.
Hola Escipión, es exactamente así, desde los años 90, eso no ha cambiado, va incluso a peor, incluso las áreas de influencia de Somalia al Sudán y a Kenya están contaminadas con el mismo clima y tensiones.
Acabo de leer un libro; "Out of America" de Keith B Richburg donde en uno de sus capítulos se narran las impersiones del autor sobre Somalia, os lo recomiendo aunque no se si está traducido al castellano
En un futuro cercano es muy posible que tengamos que plantearnos regresar a la política de presidios de los siglos XIV al XVIII, y a día de hoy el primero de la lista parece ser Somalia.
Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.
Iris escribió:ESPAÑA ENTREGARÁ A TERCEROS PAÍSES LOS PIRATAS QUE CAPTURE
El Consejo de Ministros tiene previsto aprobar el próximo viernes la participación de España en la Operación Atalanta, la primera misión naval de la Unión Europea, dedicada a la lucha contra la piratería en el Cuerno de África. Si se cumplen los plazos previstos, la Comisión de Defensa del Congreso debería reunirse la semana que viene para dar su aprobación, de forma que la fragata Victoria podría zarpar a partir del próximo día 16.
En conjunto, la contribución española a la operación ascenderá a casi 400 militares, pues a los 200 tripulantes de la fragata (incluida una dotación de protección de Infantería de Marina) hay que sumar los 114 del petrolero Marqués de la Ensenada, que dará apoyo logístico a la flota europea, y el avión P-3 Orion que desde septiembre pasado está destacado en Yibuti.
A partir de abril, el capitán de navío español Juan Garat Caramé tomará por cuatro meses el mando de la flota europea, que actualmente ostenta un comodoro griego.
Aún está por resolver, sin embargo, uno de los asuntos más delicados: qué harán los marinos españoles si capturan a los piratas que amenazan el tráfico naval en la zona. La legislación española no contempla el delito de piratería. Aunque la reforma aprobada por el Consejo de Ministros en noviembre pasado tipifica esta conducta y la castiga hasta con 15 años de cárcel, pasarán muchos meses antes de que entre en vigor. Mientras tanto, según fuentes gubernamentales, España tendría que entregar a los piratas detenidos a los países que tengan tipificado este delito. En Europa, se puede juzgar en Francia, Alemania e Italia.
Pero fuentes de la UE admiten que ninguno de estos países está encantado con la idea de llevarse a los piratas somalíes a su territorio y, por eso, la Unión está buscando Estados en la región dispuestos a juzgar y encarcelar a los corsarios. Ante la caótica situación de Somalia, todas las miradas se dirigen hacia la vecina Kenia.
El pasado día 24, una fragata alemana de la flota europea protagonizó el primer enfrentamiento con los piratas cuando su helicóptero tuvo que abrir fuego para evitar el abordaje de un buque egipcio en el Golfo de Adén. Aunque varios corsarios fueron detenidos, se les puso en libertad después de confiscarles sus armas y equipos.
.- Al final se hará como el resto de paises, que no tienen una legislación contra la piratería en el mar. (Entregarlos a terceros paises de la zona, que si la tengan, y cuanto más dura mejor.) Saludos.
Yo pensaba que el texo hablaria de los piratas de la Union Europea que arrazan con los recursos somalies.
Desde la cumbre bravía que el sol indio tornasola, hasta el África que inmola sus hijos en torpe guerra, no hay un puñado de tierra sin una tumba española. B.L.G.
La pesca ilegal, la contaminacion de sus aguas que por consecuencia trae más pobreza a un país que ya es muy pobre y por consiguiente tambien afecta la salud de la población local.
Lo que deberian hacer los piratas Europeos es indemnizar por todos los daños directos y colaterales que le an provocado a esa gente, de ese país africano.
Si vamos a condenar a los piratas somalies, primero empezemos por casa.
Podríamos exigir también entonces que los "decentes" rusos y chinos, indemnicen a los Somalíes por las decenas de miles de millones de dólares en armamento que inyectaron a toda la región durante décadas y que han permitido la continuación de toda esta catástrofe.
Digo, por poner un ejemplo... Pero bueno, ya se como trabaja todo esto de la doble moral y la condena.
Somalia es independiente desde hace 50 años, el destino que tomó el país a partir de ese punto no es responsabilidad de nadie más que de los Somalíes, por desgracia nadie nunca dejó que ellos corrieran por si mismos, ni siquiera ellos mismos.
Es desafortunado lo que sucede, lamentable en todos los sentidos, pero esta catástrofe, ya no la puede arreglar desde el Exterior.
Experten escribió:Podríamos exigir también entonces que los "decentes" rusos y chinos, indemnicen a los Somalíes por las decenas de miles de millones de dólares en armamento que inyectaron a toda la región durante décadas y que han permitido la continuación de toda esta catástrofe.
Digo, por poner un ejemplo... Pero bueno, ya se como trabaja todo esto de la doble moral y la condena.
Somalia es independiente desde hace 50 años, el destino que tomó el país a partir de ese punto no es responsabilidad de nadie más que de los Somalíes, por desgracia nadie nunca dejó que ellos corrieran por si mismos, ni siquiera ellos mismos.
Es desafortunado lo que sucede, lamentable en todos los sentidos, pero esta catástrofe, ya no la puede arreglar desde el Exterior.
Exacto, chinos, rusos, españoles, franceses, estadounidenses deben pagar por los daños que ellos han provocado.
Que un país este desorganizado y envuelto en putas guerras civiles no le da el derecho a ninguna nación o empresas privadas para explotar aguas soberanas y mucho menos contaminarlas, si al menos los medios de comunicaciones europeos y de estados unidos tubieran un mínimo de decencia hubieran mostrado las cosas desde un principio como son.
saludos y mejor suerte a los piratas somalies que a los piratas europeos.
Última edición por nicolai el 11 May 2011, 17:00, editado 1 vez en total.
