Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[ARV Mariscal Sucre]

Maya, sabes muy bien que no soy yo una foca chavista, de hecho, bastante critico al presidente de Venezuela por su gestión y algunos negocios y posturas que considero que van en contra de los intereses de la nación.

Pero hay algo que es asunto de estado. En Venezuela hacía falta modernizar las Fuerzas Armadas ya antes del veto, después del veto las cosas se pusieron más difíciles porque nisiquiera podíamos mantener nuestro material que ya era obsoleto.

Estoy seguro que Chavez usa esto a su favor no solo para demostrar que tiene fuerza, sino a nivel interno haciendole creer a muchos que lo que compra es indestructible, pero la verdad es que sino fuese por algunas de esas compras en este momento no tuviese nada para disuadir a nadie en la región.

El problema además estimado es que bien sabemos que Brasil no va a cambiar sus proveedores para que Venezuela le da una bola de dinero en este proyecto. Brasil no necesita de dinero venezolano, Brasil no necesita de Venezuela, muy por el contrario es Venezuela quien necesita de Brasil.

Además que no tenemos nada que aportarle a este proyecto que no sea dinero. Colombia puede decir que ya fabrica bombas, patrulleras fluviales, etc, etc y bastante puede colaborar. Pero nosotros que??? le ponemos gasolina al avión y de vaina.

Eso de lo que ustedes se quejan de nosotros acá lo sufrimos mucho más. Tenemos necesidades a nivel militar que no son cubiertas. De que nos sirven S300 en la lucha antiinsurgente por ejemplo??

Fino que los traigan, pero no es la prioridad en este momento, más falta nos hacen las PAF que hacen en Colombia, entre otras cosas.

[Maya]

ARV Mariscal Sucre

Maya, sabes muy bien que no soy yo una foca chavista, de hecho, bastante critico al presidente de Venezuela por su gestión y algunos negocios y posturas que considero que van en contra de los intereses de la nación.

Por supuesto Mariscal, yo se que no eres asi. La cosa con Chavez y Venezuela es como tu dices, el veto de armamentos es una realidad que habia que solucionar. Eso es indudable.

Pero por otro lado, la encrucijada les cayo de perlas, porque igual se la utiliza como extensor propagandistico, que anima la vena nacionalista y sirve para atacar también, a los enemigos creados e imaginados, que el regimen socialista escoje para mantener su vigencia.




ARV Mariscal Sucre

Además que no tenemos nada que aportarle a este proyecto que no sea dinero. Colombia puede decir que ya fabrica bombas, patrulleras fluviales, etc, etc y bastante puede colaborar. Pero nosotros que??? le ponemos gasolina al avión y de vaina.

Absolutamente cierto lo que dices. En esto, el proyecto C-390 no es el ejemplo ideal o mas indicado, para demostrar que Venezuela rehuye los proyectos grandes que no son de su autoria. Quizas el ejemplo de las patrulleras de Colombia seria un mejor ejemplo. Le servirian mucho mas que dos engorrosos Mi-26 de dificil mantenimiento, operatividad logistica y de utilidad cuestionable, para un ejercito de esas dimensiones y para la tarea que hoy los ocupa.




ARV Mariscal Sucre

Eso de lo que ustedes se quejan de nosotros acá lo sufrimos mucho más. Tenemos necesidades a nivel militar que no son cubiertas. De que nos sirven S300 en la lucha antiinsurgente por ejemplo??

No se si en Paraguay nos quejamos tanto de Venezuela, no creo que haya muchos en el pais que entiendan la realidad militar de Venezuela, yo por mi parte que estoy mas inmerso en estos foros y debates, si soy critico de ese tipo de posturas incomprensibles. Es bueno ver que gente como tu, pueda ver la incongruencia de esas politicas adentro de tu pais y que sea critico ante ellas.




Salud.

[Sriver]

[GUARIPETE]

Hola Maya:

Le servirian mucho mas que dos engorrosos Mi-26 de dificil mantenimiento, operatividad logistica y de utilidad cuestionable, para un ejercito de esas dimensiones y para la tarea que hoy los ocupa.

Mira tu que pones de ejemplo a compra mal hecha a los Mi-26, y yo pienso que todo lo contrario, otros sistemas son menos utiles a nuestra doctrina, pero los Mi-26 han demostrado su capacidad de resolver muchos problemas al ejercito y se han usado en una gran cantidad de veces en estos ultimos 2 años, son unos helos de lujo!!! que si tienes la oportunidad de venir a Caracas los veraz sobrevolando la Carlota a cada rato, compra mala los Sukois, por atorados no tenemos el Sukoi que de verdad le ronca el mango y decidimos irnos por lo mas obvio y rapido de recibir, pero con una vida util mas que corta esos si son medios mal comprados, pero el :


entiendo que sean grandes y feos eso si te lo concedo Maya pero inutiles?
saludos

[Maya]

No guaripete, antes por el contrario, el helo es hermoso. Uno de los mas bonitos que tenemos en la region. El Mi-26 es mas bonito incluso que el Super Puma (y eso ya es bastante).

En esto si tengo una opinion bien personal. Se me hace que dos Mi-26 son muy poco para la labor que se pretende. A parte de su enorme capacidad de carga y de transportar personal, siempre eh pensado que el bicho es muy lento, poco agil y en esa función siempre lo eh visto como ineficiente.

Ademas de pensar que un helo tan grande es mucho mas propenso a caerse en cualquier momento, el dia que carge 100 uniformados podria convertirse en una catastrofe descomunal. Si lo que querian era movilizar las tropas y buscar apresto, dos unidades son muy poco entonces. Quizas entre 6 a 8 unidades hubiese sido lo indicado. Asi la tropa se podria distribuir en menos numeros y no siempre al limite maximo de capacidad de personal, evitando de paso futuras catastrofes por sobre cupo.

Este helo me parece fabuloso en el rol de levante de carga pesada para la industria petrolera, la de energia electrica, el tendido de cableado o tranporte de tuberia, en el negocio maderable o hasta en la de extinción de incendios. Pero para transporte de personal...hummmm.... no se, es como un accidente siempre aguardando a suceder.

Por alli existen otros aparatos como el CH-47 Chinook, que si es el caso, se le comprimen casi 60 soldados y es mucho mas agil, veloz y carga una cantidad de personal medianamente similar, sin tantos riesgos. Con todo esto no estoy sugiriendo que se hagan al Chinnok (porque ademas el veto lo impide) ni tampoco negando las cualidades del Mi-26, pues es indudable que el bicho es estupendo. Solo que para mi gusto y en esa función, el Mi-26 esta mal aplicado.




Salud.

[Sriver]

Estimado Maya:

Siempre eh pensado que el bicho es muy lento, poco agil y en esa función siempre lo eh visto como ineficiente.

Es cierto que el aparato es poco agil debido a su gran tamaño pero las funciones que desempeña no amerita dicha caracteristicas. Sobre lo lento no comparto tu opinion ya que este aparato tiene una velocidad de crucero mayor a los Mi-17V5, Bell412EP, AS-61 e inclusive su velocidad maxima es casi igual que los Mi-17V5, quizas por su tamaño se ve que el aparato es lento, pero solo es visual.

Ademas de pensar que un helo tan grande es mucho mas propenso a caerse en cualquier momento, el dia que carge 100 uniformados podria convertirse en una catastrofe descomunal. Si lo que querian era movilizar las tropas y buscar apresto, dos unidades son muy poco entonces. Quizas entre 6 a 8 unidades hubiese sido lo indicado. Asi la tropa se podria distribuir en menos numeros y no siempre al limite maximo de capacidad de personal, evitando de paso futuras catastrofes por sobre cupo.

Las mayorias de las misiones que lleva a cabo es de transporte de material y equipos, eventualmente transporta personal en grandes cantidades y en caso de conflicto seria a posiciones segura lejos de fuego enemigo, para ese labores se encuentran los Mi-17V5, Bell 412 o los Helos de la Aviacion.

Aqui han tenido gran labor como se puede apreciar



Vuelo bajo de un Mi-26
http://www.youtube.com/watch?v=cmoiNXVtM98

Saludos

[GUARIPETE]

Estimado Maya perdon por la correccion pero:

Se me hace que dos Mi-26 son muy poco para la labor que se pretende.

esta es noticia vieja mira:

Venezuela, que según fuentes locales desde 2005 ha adquirido armas rusas por un monto de 4.400 millones de dólares, se ha erigido en un importante cliente de la industria militar de Rusia y el mayor de América Latina, lo que preocupa a la vecina Colombia y a EEUU. En concreto, Venezuela ya compró 100.000 fusiles Kaláshnikov AK-103, 24 cazas polivalentes Su-30MK2, 38 helicópteros Mi-17B-5, diez Mi-35M y tres Mi-26T. Además, está en marcha un acuerdo para construir en Venezuela una planta de fabricación de fusiles Kaláshnikov y otra de municiones.

pero aqui me entra la duda por que en otro lado dicen que son 4 los bichos, hasta ahora como tu yo creia que solo eran 2 los MI26:

Rusia ha entregado a Venezuela cuatro helicopteros Mi-26

El 5 de abril 2010, Aviation Explorer - Rusia ha entregado a Venezuela cuatro helicopteros Mi-26. Como ha notado el presidente de Venezuela Hugo Chavez, la transmision los aerotecnicos se ha efectuado «en los plazos muy breves», informa «Газета.ru».

Asi, Rusia ha cerrado el contrato de suministros 38 helicopteros.

si alguien aqui puede despejar la duda agradecido de antemano
saludos

[GUARIPETE]

viendolo bien recuerdo el derribo de un Mi26 en Chechenia
Rusia: rebeldes chechenos derribaron un helicóptero militar

MOSCU.- Al menos 85 militares rusos fallecieron hoy luego del ataque de un grupo de rebeldes separatistas chechenos, que derribaron el helicóptero en el que se trasladaban; en el mayor desastre del ejército federal en tres años de guerra en la separatista Chechenia.

Otros 32 ocupantes, 27 soldados y los cinco tripulantes, salvaron la vida tras el derribo del Mi-26 en Jankala, cerca de Grozni, la capital chechena, según fuentes oficiales.

Entre los soldados hay un número indeterminado con "heridas y traumatismos graves que fueron hospitalizados", dijeron fuentes militares.

El presidente Vladimir Putin ordenó una investigación "exhaustiva" de la catástrofe, mientras el ministro de Defensa, Serguei Ivanov, se apresuró a hacer público un telegrama de pésame a los familiares de las víctimas.

Durante toda la tarde, el nerviosismo y la ansiedad se apoderaron de las oficinas de prensa oficiales, civiles y militares, con un alud de informaciones y declaraciones contradictorias.

"Nadie ha muerto", declaró a primera hora un portavoz de Defensa, mientras otras fuentes hablaron simultánea o sucesivamente de diez, 74, 85 y por fin "unos 85" fallecidos, según el balance de la Fiscalía General al anochecer.

Un misil tierra-aire portátil o fuego de ametralladora pesada impactó en el aparato cuando estaba a unos 200 metros de altitud, según diversas fuentes militares.

El helicóptero, un Mi-26 con capacidad de carga de hasta 20 toneladas, considerado el más grande y poderoso del mundo, había despegado de la base militar de Mozdok, en Osetia del Norte, vecina de Chechenia.

Aparte de los tripulantes, a bordo viajaban entre 106 y 127 militares, que volvían de un permiso y se incorporaban a su destino para relevar a otros soldados en Chechenia.

Serguei Fridinski, fiscal general adjunto de Rusia, anunció la incoación de un expediente por "terrorismo" y dijo que el aparato de desplomó sobre un campo minado, lo que obstaculizó las labores de rescate durante varias horas.

Un parte del ministerio de Defensa dijo textualmente: "Un helicóptero de transporte Mi-26 que trasladaba militares de Mozdok a Jankala se estrelló el lunes a las 16.55 horas de Moscú (12.55 GMT) junto a la base de Jankalá. Hay muertos y heridos. Las circunstancias de la catástrofe se están estudiando".

Fridinski reveló que en la lista de vuelo figuraban 132 personas exactamente, 127 militares y cinco tripulantes, y dijo que del lugar del suceso "fueron evacuadas decenas de muertos y heridos".

Otros portavoces oficiales matizaron que el número de ocupantes podía ser menor por cambios de última hora.

El ministro de Defensa envió un telegrama de pésame a las familias de los fallecidos, aunque no dio cifras.

"En nombre del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa, de todos los militares de las Fuerzas Armadas de Rusia, expreso las profundas condolencias a los familiares y allegados de los militares cuya vida se truncó a consecuencia de una catástrofe de aviación en la región del aeródromo de Jankala", manifestó en su mensaje.

El coronel Nikolái Deriabin, portavoz del ministerio, dijo a la cadena de televisión ORT que, según sus informaciones, el piloto del Mi-26 pudo comunicar con tierra para dar cuenta de un incendio a bordo.

Deriabin informó de que el mayor Oleg Batanov anunció a la torre de control de la base de Jankala que intentaría un aterrizaje de emergencia tras el impacto.

Otras fuentes militares manifestaron que Batanov comunicó que se había producido una explosión junto al motor derecho del Mi-26 y se había encendido la luz-piloto de "fuego" en el panel de mandos.

Pero pese a los esfuerzos por realizar un aterrizaje suave, el helicóptero se desplomó a tierra y se incendió.

Fuentes del Estado Mayor informaron de la retirada de cadáveres de entre los restos del aparato, que seguía envuelto en llamas dos horas después de ser alcanzado.

"Los restos del helicóptero continúan ardiendo, y de momento es imposible calcular el número exacto de militares muertos y heridos", había dicho previamente una fuente del Estado Mayor de la aviación militar.

Kavkaz Center, órgano de propaganda de los rebeldes, informó de que la guerrilla reivindicó el derribo del helicóptero como resultado de su "fuego" en un ataque "planificado para liquidar el aparato de la fuerza de ocupación".

Desde el comienzo de la guerra, los rebeldes han derribado periódicamente aviones y helicópteros del ejército federal ruso, entre ellos cinco consecutivos en el plazo de dos semanas en enero y febrero últimos.

De que es un Helo voluminoso y facil de derribar por un medio de un misil tierra aire o es, pero destacar aqui que en esa ocasion los Rusos llevaban a ese MI mas que sobrecargado unos 150 pasajeros a bordo , con que medios cuenta el Halo como contramedidas de misiles
saludos.

[Sriver]

si alguien aqui puede despejar la duda agradecido de antemano
saludos

Estimado GUARIPETE, son 3 Unidades Mi-26, los cuales tiene las siglas EV-0681, EV-07103 y EV-07104

Saludos

[Sriver]

De que es un Helo voluminoso y facil de derribar por un medio de un misil tierra aire o es, pero destacar aqui que en esa ocasion los Rusos llevaban a ese MI mas que sobrecargado unos 150 pasajeros a bordo , con que medios cuenta el Halo como contramedidas de misiles
saludos.

Los Mi-17V5 disponen de pertubadores ECM L-166V1AE que trabajan contra misiles de guia IR, aunque se tiene la informacion que estan tan desfasados que lo que hacen es atraer el misil en vez de desviarlo

http://warfare.ru/?linkid=2370&catid=251

Pero tambien llevan sus lanzadores ASO-2V de chaff y flares.

Si un MI-26 debe llevar a cabo una mision donde cabe la maxima posibilidad de ser derribado deberia ser escoltados por aparatos con equipos ECM y lanzadores de bengalas, aunque como he dicho estos aparatos no deben incursionar en territorio hostil ni zonas donde proliferan MANPADS

Saludos

[Maya]

GUARIPETE

El 5 de abril 2010, Aviation Explorer - Rusia ha entregado a Venezuela cuatro helicopteros Mi-26. Como ha notado el presidente de Venezuela Hugo Chavez, la transmision los aerotecnicos se ha efectuado «en los plazos muy breves», informa «Газета.ru».

Aahhh.... siempre pense que solo eran dos. ¿Si alguien nos pudiese aclarar la duda?



Salud.

[GUARIPETE]

Bueno ya sriver nos despejo la duda son 3 de matriculas EV-0681, EV-07103 y EV-07104



La unica mujer piloto de MI 26 en Venezuela
saludos.

[Maya]

Confirmado, tres bichos entonces.

La chica se parece mucho a Milka Duno. Sacadas con el mismo molde.



Salud.

[GUARIPETE]

Russia ready to supply tanks to Venezuela

MOSCOW, September 10 (RIA Novosti) - Russia is ready to supply Venezuela with tanks and other types of military equipment, Russian President Dmitry Medvedev said Thursday at a joint news conference with his Venezuelan counterpart, Hugo Chavez.

"Russia will supply Venezuela with arms on Venezuela's request. We will supply tanks as well," Medvedev said.

"Military and technical cooperation is an important block of our relations. I will not be insincere, such contracts are seldom signed in public," he said.

Earlier a Russian defense official told RIA Novosti that a contract worth as much as $500 million for the delivery of up to 100 T-72 and T-90 tanks would be signed during Chavez's visit to Moscow.

Chavez said his country had no aggressive intentions, but would strengthen its defenses. "We need to increase our defense potential," he said. "A blockade is closing in around us."

Since 2005, Venezuela has bought Russian armaments, including helicopters, combat aircraft and Kalashnikov assault rifles, worth $4 billion.

Chavez said during talks with Medvedev in the Kremlin earlier Thursday that his country recognized the independence of the former Georgia republics of Abkhazia and South Ossetia.

"I want to take the opportunity to announce that Venezuela is joining those recognizing the independence of South Ossetia and Abkhazia," he said, adding that Venezuela was starting the relevant procedures.

saludos

[SAETA2003]

Russia ready to supply tanks to Venezuela

MOSCOW, September 10 (RIA Novosti) - Russia is ready to supply Venezuela with tanks and other types of military equipment, Russian President Dmitry Medvedev said Thursday at a joint news conference with his Venezuelan counterpart, Hugo Chavez.

"Russia will supply Venezuela with arms on Venezuela's request. We will supply tanks as well," Medvedev said.

"Military and technical cooperation is an important block of our relations. I will not be insincere, such contracts are seldom signed in public," he said.

Earlier a Russian defense official told RIA Novosti that a contract worth as much as $500 million for the delivery of up to 100 T-72 and T-90 tanks would be signed during Chavez's visit to Moscow.

Chavez said his country had no aggressive intentions, but would strengthen its defenses. "We need to increase our defense potential," he said. "A blockade is closing in around us."

Since 2005, Venezuela has bought Russian armaments, including helicopters, combat aircraft and Kalashnikov assault rifles, worth $4 billion.

Chavez said during talks with Medvedev in the Kremlin earlier Thursday that his country recognized the independence of the former Georgia republics of Abkhazia and South Ossetia.

"I want to take the opportunity to announce that Venezuela is joining those recognizing the independence of South Ossetia and Abkhazia," he said, adding that Venezuela was starting the relevant procedures.

saludos

en esta noticia nuevamente se mencionan a los T-90 ademas de los T-72