Un modelo económico ideal para Cuba

Las Fuerzas Armadas Revolucionarias (FAR) y la historia militar cubana. La DAAFAR y sus MiGs. MGR. Bahía de Cochinos, Crisis de los Misiles, Guerras de Angola, Etiopia, 1895 y otras.
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M26J
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Mensaje por M26J »

comando_pachacutec escribió:Todos en Cuba comen (no me acuerdo la cantidad exacta si era 13 o 30 kilos al año) del famoso ( y nada barato) Jamon Serrano Español?

Porque si vamos hablar de desigualdad...

Saludos


No me fastidies que Fidel Castro come bien, no me fastidies, me deslumbro ante tal tamaño descubrimiento.

De donde te sacas lo de 13 o 30 kilos lo has visto por youtube o te lo ha contado un periódico sensacionalista?

La diferencia de Fidel con un líder por ejemplo de tu país de los últimos tiempos, es que Fidel Castro rechazo una vida de privilegios en una familia acomodada por poner su cuerpo como primer escudo para defender sus ideas, un dirigente que se pone el primero a combatir, que fácil es mandar soldaditos desde un sillón a matar y morir


M26J
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Mensaje por M26J »

Malcomn escribió:El agua de los ríos no, el agua de los rios que te vende la compañia que ha montado las tuberias, la purificadora y ha entrenado a todo el pesonal para traertela. Tú puedes coger irte al rio con una garrafa y ponerte a llenarla para ti, no creo que nadie te vaya a detener, o puedes coger esa misma garrafa de agua del mar y ponerte a desalinizarla en tu casa, aunque me da que te va a salir más caro que comprandosela a la malvada empresa, pero oye, todo sea por no ser parte del atroz sistema oligarca.

De todas formas no comprendo cual es el problema... ¿que hay que pagar por ella? ¿en Cuba no se paga por el agua? ¿como se saca pues? ¿teneis una bolsa magica a un plano elemental y de allí sale ad eternum o como va la cosa? ¿no cuesta dinero sacarla, construir y mantener la infraestructura /personal necesario para distribuirla en Cuba? Eso supongo que allí se pagara con la piedra filosofal ¿no?

Saludos.


Ammm claro muy bien todo y si no tienes recursos no tienes derecho a beber agua saludable?

No mido las cosas solo por dinero por eso no entiendo que la gente sin recursos no tenga derecho a beber un agua tan saludable como cualquier otro, no es mas, chocan nuestras mentalidades.


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Yorktown
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Mensaje por Yorktown »

Yo creo que la palabra "derecho" no acabas de pillarla.

Claro que tienes derecho a beber agua saludable. Te vas al río, la pillas, y te la bebes. Nadie puede impedirte eso.

Ahora si quieres abrir un grifo en tu casa, y que salga agua, tendrá que pagarle a los tíos que hacen eso posible, no?.

Y si no tienes recursos para pagar eso...definitivamente algo estás haciendo mal, pero tendrás que esperar que alguien caritativo lo pague por ti. U obligarle a que lo haga.

Yo prefiero no obligar a nadie.

Saludos.


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¡Sois todos un puñado de socialistas!. (Von Mises)
occidental
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Mensaje por occidental »

M26J escribió:
comando_pachacutec escribió:Todos en Cuba comen (no me acuerdo la cantidad exacta si era 13 o 30 kilos al año) del famoso ( y nada barato) Jamon Serrano Español?

Porque si vamos hablar de desigualdad...

Saludos


No me fastidies que Fidel Castro come bien, no me fastidies, me deslumbro ante tal tamaño descubrimiento.

De donde te sacas lo de 13 o 30 kilos lo has visto por youtube o te lo ha contado un periódico sensacionalista?

La diferencia de Fidel con un líder por ejemplo de tu país de los últimos tiempos, es que Fidel Castro rechazo una vida de privilegios en una familia acomodada por poner su cuerpo como primer escudo para defender sus ideas, un dirigente que se pone el primero a combatir, que fácil es mandar soldaditos desde un sillón a matar y morir

Su vida cada vez de asemeja mas a la de nuestro Caudillo y Salvador Francisco Franco varias veces herido de gravedad en el frente de batalla y despues viviendo espartanamente en el Pardo:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D , :D


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Ammm claro muy bien todo y si no tienes recursos no tienes derecho a beber agua saludable?


Pues tendras que irte a una fuente publica, o a un centro de beneficiencia que para eso existen. Cruz roja, caritas, etc ¿te suenan?. Lo que no llegara es agua gratis a tu casa, ni en Chile, ni en Cuba. Y sigo sin ver el problema.

¿La cosa va de no pagarle a una empresa privada y si a una publica? Porque desde luego me parece mucho más beneficioso esa empresa privada que el estado, entre otras cosas porque la empresa se va a preocupar muy mucho de que a mi me llegue ese agua si es que quiere ver dinero, y ira mejorando el servicio si es que quiere seguir viendo ese dinero, el estado... bueno... dejemoslo.

Hay otra opción tambien y es que creas que en Chile, o aquí, la gente se muere de sed, en cuyo caso te diria que alucinas.

Saludos.


jandres
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Mensaje por jandres »

Malcomn escribió:
O Chile uno de los país con mayores desigualdades del mundo donde hasta el agua de los rios es privada


El agua de los ríos no, el agua de los rios que te vende la compañia que ha montado las tuberias, la purificadora y ha entrenado a todo el pesonal para traertela. Tú puedes coger irte al rio con una garrafa y ponerte a llenarla para ti, no creo que nadie te vaya a detener, o puedes coger esa misma garrafa de agua del mar y ponerte a desalinizarla en tu casa, aunque me da que te va a salir más caro que comprandosela a la malvada empresa, pero oye, todo sea por no ser parte del atroz sistema oligarca.

De todas formas no comprendo cual es el problema... ¿que hay que pagar por ella? ¿en Cuba no se paga por el agua? ¿como se saca pues? ¿teneis una bolsa magica a un plano elemental y de allí sale ad eternum o como va la cosa? ¿no cuesta dinero sacarla, construir y mantener la infraestructura /personal necesario para distribuirla en Cuba? Eso supongo que allí se pagara con la piedra filosofal ¿no?

Saludos.


No, Malcom, no...el agua es propiedad privada, pero de verdad...

Sigan con Cuba


Voltaren!, Voltaren!!...a por ellos!! ..oe!!...a por ellos oe!!.

Uy!!..ya no, ahora no hay que subirles el sueldo
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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

No, Malcom, no...el agua es propiedad privada, pero de verdad...


¿Dices que los mares, rios y lagos que tenemos por aquí pertenecen a una persona? ¿Que si vas a la playa y te llevas tres litros de agua estas robandole? Yo diria que te equivocas jandres, pero oye todo pudiera ser.

Saludos.


jandres
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Mensaje por jandres »

Malcomn escribió:
No, Malcom, no...el agua es propiedad privada, pero de verdad...


¿Dices que los mares, rios y lagos que tenemos por aquí pertenecen a una persona? ¿Que si vas a la playa y te llevas tres litros de agua estas robandole? Yo diria que te equivocas jandres, pero oye todo pudiera ser.

Saludos.


Hablaba de Chile.

O eso se rumorea con bastante insistencia, pero vamos, que no conozco la legislación en profundidad.


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Malcomn
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Mensaje por Malcomn »

Segun yo tengo entendido, en Chile el sistema es parecido al que tenemos aqui. Es decir, la empresa tiene los derechos de explotación sobre ciertos rios y zonas sin que ello implique que ese rio en si sea privado.

De todas formas el agua en Chile para ciertos sectores esta subsidiada. Y el fondo del asunto sigue siendo el mismo: Nadie se muere de sed en Chile, y aquí lo que se critica es que sea una empresa privada la que traiga el agua. Al estilo bolivariano del asunto de que "¿Como es posible que la comida sea privada? ¡¿los pobres no tienen derecho a comer?!". Que a mi siempre me ha parecido un argumento completamente surrealista.

Saludos.


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comando_pachacutec
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Mensaje por comando_pachacutec »

No me fastidies que Fidel Castro come bien, no me fastidies, me deslumbro ante tal tamaño descubrimiento.

De donde te sacas lo de 13 o 30 kilos lo has visto por youtube o te lo ha contado un periódico sensacionalista?


Si no me equivoco lo vi en Biography Channel. Fue un buen especial.

La diferencia de Fidel con un líder por ejemplo de tu país de los últimos tiempos, es que Fidel Castro rechazo una vida de privilegios en una familia acomodada por poner su cuerpo como primer escudo para defender sus ideas, un dirigente que se pone el primero a combatir, que fácil es mandar soldaditos desde un sillón a matar y morir


Quizas podras decirme en que guerra participo Fidel poniendo el pecho en los ultimos años.

En la participacion cubana en Africa, el estuvo en el continente negro o en la Isla?

No tiene ni un solo privilegio por ser el conductor de la revolucion... ni uno? ni siquiera el ser el que gobierna y hace y deshace en Cuba a VOLUNTAD por mas de 50 años?... ya pues... no me fastidies

Saludos


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Mensaje por M26J »

comando_pachacutec escribió:
Si no me equivoco lo vi en Biography Channel. Fue un buen especial.


Quizas podras decirme en que guerra participo Fidel poniendo el pecho en los ultimos años.

En la participacion cubana en Africa, el estuvo en el continente negro o en la Isla?

No tiene ni un solo privilegio por ser el conductor de la revolucion... ni uno? ni siquiera el ser el que gobierna y hace y deshace en Cuba a VOLUNTAD por mas de 50 años?... ya pues... no me fastidies

Saludos


Biography chanel? Una fuente de información 100% fiable sobre la vida de Fidel eh? Y te repito que Fidel vive bien como todos los dirigentes del mundo, pero vale, ya vale de demagoia mediatica contra Cuba.

En os ultimos años? En que guerra ha intervenido Cuba en los ultimos años? Las batallas de Fidel de los ultimos años han sido otras, pero Fidel ha diferencia de todos los cobardes que habitualmente dirigen un país ha estado en primera linea de combate en Girón o en Sierra Maestra vamos igualito que Fujimori o Alan Garcia jajajajajaja

Los cuentos chinos a otros que lo que es Fidel en Cuba y lo que manda o deja de mandar es responsabilidad de ellos no de un peruano, que mas te valdria preocuparte de que en Lima no hubiesen niños analfabetos comiendo basura.


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reytuerto
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Mensaje por reytuerto »

Estimado M26J:

Estás seguro de tu afirmación "... (F. Castro) ha estado en primera linea de combate en Girón..." ? Tengo entendido que el pdte. Castro recién llegó a la zona de operaciones en las horas finales del 18 de Abril, cuando el resultado era inequívoco.

Ahora bien, tu otra afirmación "... que fácil es mandar soldaditos desde un sillón a matar y morir..." es exactamente lo que hizo el pdte. Castro con las intervenciones cubanas en Angola, el Cuerno de Africa y Medio Oriente. Con un agravante: En Angola, Cuba alineó con la parte vencedora y ¿que beneficios tangibles le quedaron?, ¿los miles de cubanos que dejaron su vida allí, le sirvieron de algo a Cuba? (y al decir a Cuba, no digo a Fidel Castro, que tuvo un rédito político importante): Actualmente hasta a Angola le es incómodo aceptar que su victoria fue por la determinante ayuda cubana, y casi nadie sabe que el fin del oprobioso régimen de apartheid tuvo como virtual punto de fulcrum Cuito Cuanavale... pero todos saben que las sanciones estadounidenses fueron decisivas para que de Clerk cediese ante el ANC... la Historia no siempre la escriben los vencedores.

Por otro lado, si tu argumentación ante algún cuestionamiento sólo llega a "lo que manda o deja de mandar es responsabilidad de ellos no de un peruano, que mas te valdria preocuparte de que en Lima no hubiesen niños analfabetos comiendo basura", entonces, dejas muy mal parado al sistema educativo en el cual formaste, pues no responde ni un ápice de los cuestionamientos que se hacen. Y si no te gustan las críticas ¿qué haces en un foro de discusión abierto? El FMG es lugar debate, no de panegíricos, ni odas pindáricas. Saludos cordiales, sin acritud.


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Col Raspeguy
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Mensaje por Col Raspeguy »

EDITADO POR EL MODERADOR

Estimados foristas:

El único color permitido en el cuerpo de los mensajes es el color predeterminado (negro).

Moderador


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Mensaje por M26J »

Se lleva diciendo 20 años que Cuba cae, que el socialismo se derrumba, que el capitalismo llega etc no es nada nuevo, hablemos dentro de un tiempo, sino mal recuerdo hubo un libro "1994 el fin del castrismo" o algo por el estilo

Reytuerto para lo que dices de Angola mejor te da la respuesta el propio Fidel http://www.youtube.com/watch?v=cCoZ99m9o_o

No soy cubano pero por el cariño que le tengo a sus gentes no puedo consentir sin decir nada que personas ataquen de manera hipocrita a Cuba y su gobierno lo siento pero no tolero demasiado bien la doble moral


Experten
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Mensaje por Experten »

El propio gobierno cubano tiene una espantosa doble moral... lo que pasa es que no lo ves...

Yo también aprecio a los cubanos y a diferencia de ti, acá en México hemos tenido el privilegio de conocer a disidentes cubanos que poco tienen que ver con los "grupos terroristas de Miami", la verdad es que es una historia de hipocresía Castrista, que a estas alturas parece ser mas un patriarcado que otra cosa.

En Europa o EEUU resulta muy fácil leer las historias de la disidencia y de la revolución, pero esas voces dicen muy poco de las verdades de Cuba, las de un pueblo sometido a la precariedad y a la propaganda o a un desacuerdo virulento y violento.

Es como la historia de la Revolución Mexicana, se celebra a Zapata, a Villa, a Obregon, los logros del sistema político, en el económico y social... al final, no se le hace justicia a los muertos en combate, por la enfermedad y la famina... es la historia de las revoluciones latinoamericanas, en donde los caudillos son semidioses, puros, completos, humanos... al final, se opaca a los sufrimientos de las sociedades por estar idolatrando a un montón de "Comandantes", "Generales", "Caudillos", que en su mayoría no eran mas que un montón de corruptos que supieron provocar y aprovechar vacíos de poder.

Al final, la revolución Cubana, es igual de fracasada que la Mexicana... Se rescata de Cuba su sistema educativo y de salud, pero francamente, son solo una excusa para tapar problemas mucho más graves y mucho más difíciles de resolver... Parece ser lo único que se puede rescatar del Castrismo.

Se culpa al embargo, como el resto de los países latinoamericanos culpan a la Colonia, "al Imperio Yanqui", a "los piratas"... al final, es solo una tapadera a la incompetencia de los Gobernantes Latinoamericanos y de la apatía de sus sociedades. :roll:


Jagdgeschwader 74 "Viva Zapata" SQdr.
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