¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?

[Malcomn]

Una pregunta urquhart, ¿no habia adquirido Marruecos F-16 a USA?

Saludos.

[Kaiser_87ct]

Una pregunta urquhart, ¿no habia adquirido Marruecos F-16 a USA?

Saludos.

no.dentro de 2 años empezarar a recibir los F16 comprados a LM.son nuevos.

saludos.

[urquhart]

Hola Malconm:

algunas fuentes citan que las primeras entregas eberían realizarse en 2010, mientras que otras indican que será en 2010 cuando las primeras tripulaciones acudan a realizar su conversión en establecimientos EE.UU., y al parecer las entregas empezarían a realizarse en 2011.

Algunas fuentes, oficiosas, establecen que la totalidad de los aparatos y su panoplia asociada, no serán plenamente operativos hasta dentro de 15 años

Estos 24 F-16, sustituirán a los F-5 y a los F-1 no modernizados.

Pero el hecho de que los F-16 de la RFAM sean nuevos y de las últimas versiones, no debe hacernos olvidar, que Argelia recientemente adquirió Su-30, y negocia/aba/ará por los Su-35

Saludos.

[El_Dedo]

La opción más pausible (y la peor y más terrible) es una invasión de la península y por sorpresa. Estamos demasiado cerca como para esperar sentados. No olvideis que aunque superiores en algunos aspectos lo somos inferiores en otros. Uno de nuestros puntos débiles (y que está unido a nuestra calidad de vida) es nuestra gran red de carreteras y comunicaciones (cosa que Marruecos no tiene en el grado que tenemos nosotros... además de que un vehículo puede desplazarse hacia cualquier sitio en la red de carreteras españolas sin problemas ni grandes rodeos). Si Marruecos consigue plantarse en la Península con fuerzas suficientes podrian llegar a cualquier punto de la península casi sin oposición

Si, claro, las afamadas Priscillenpanzerdivisionen pasando los peajes de las autopistas, y con la Guardia Civil abriendo paso

...Los aviones marroquies podrían bombardear cualquier punto de la península a minutos de vuelo.

Qué aviones??? los 500 Rafale totalmente equipados que mantienen en hangares ocultos en el desierto???

No es bueno subestimar nunca a un enemigo potencial, pero creo que tu te has excedido un poco en el intento

Hombre, el título del hilo es: ¿Qué necesitaria Marruecos para ganarnos una guerra? y no es ¿Podria Marruecos con lo que tiene ahora ganarnos una guerra?. Yo simplemente he planteado un idea de invasión desde el sur...

...y una apreciación: No deberias subestimar a ningún enemigo por pequeño que sea y ten en cuenta un detalle que tal vez se pase por alto: Marruecos, con unos años vista, es capaz de plantar en España un montón de civiles o "no tan civiles" bajo la covertura de la inmigración y serian muchos pepinazos en la "trastienda".

[El Templario]

La opción más pausible (y la peor y más terrible) es una invasión de la península y por sorpresa. Estamos demasiado cerca como para esperar sentados. No olvideis que aunque superiores en algunos aspectos lo somos inferiores en otros. Uno de nuestros puntos débiles (y que está unido a nuestra calidad de vida) es nuestra gran red de carreteras y comunicaciones (cosa que Marruecos no tiene en el grado que tenemos nosotros... además de que un vehículo puede desplazarse hacia cualquier sitio en la red de carreteras españolas sin problemas ni grandes rodeos). Si Marruecos consigue plantarse en la Península con fuerzas suficientes podrian llegar a cualquier punto de la península casi sin oposición

Si, claro, las afamadas Priscillenpanzerdivisionen pasando los peajes de las autopistas, y con la Guardia Civil abriendo paso

...Los aviones marroquies podrían bombardear cualquier punto de la península a minutos de vuelo.

Qué aviones??? los 500 Rafale totalmente equipados que mantienen en hangares ocultos en el desierto???

No es bueno subestimar nunca a un enemigo potencial, pero creo que tu te has excedido un poco en el intento

Hombre, el título del hilo es: ¿Qué necesitaria Marruecos para ganarnos una guerra? y no es ¿Podria Marruecos con lo que tiene ahora ganarnos una guerra?. Yo simplemente he planteado un idea de invasión desde el sur...

...y una apreciación: No deberias subestimar a ningún enemigo por pequeño que sea y ten en cuenta un detalle que tal vez se pase por alto: Marruecos, con unos años vista, es capaz de plantar en España un montón de civiles o "no tan civiles" bajo la covertura de la inmigración y serian muchos pepinazos en la "trastienda".

Si lees más arriba, lo de no subestimar al enemigo ya lo comenté anteriormente, me alegro que estemos de acuerdo.
En cuanto al resto de tu post, como tu dices, el hilo es "¿Qué necesitaría Marruecos?" que creo entender por medios materiales y humanos, y me parece que tu has optado mas bien por plantear una estrategia de invasión. Por eso no entiendas mis comentarios como una crítica, simplemente me hubiese gustado que apoyases tu tesis de invasión basándote en las adquisiciones que necesitaría Marruecos para realizar dicha operación.

Saludos

[El_Dedo]

La opción más pausible (y la peor y más terrible) es una invasión de la península y por sorpresa. Estamos demasiado cerca como para esperar sentados. No olvideis que aunque superiores en algunos aspectos lo somos inferiores en otros. Uno de nuestros puntos débiles (y que está unido a nuestra calidad de vida) es nuestra gran red de carreteras y comunicaciones (cosa que Marruecos no tiene en el grado que tenemos nosotros... además de que un vehículo puede desplazarse hacia cualquier sitio en la red de carreteras españolas sin problemas ni grandes rodeos). Si Marruecos consigue plantarse en la Península con fuerzas suficientes podrian llegar a cualquier punto de la península casi sin oposición

Si, claro, las afamadas Priscillenpanzerdivisionen pasando los peajes de las autopistas, y con la Guardia Civil abriendo paso

...Los aviones marroquies podrían bombardear cualquier punto de la península a minutos de vuelo.

Qué aviones??? los 500 Rafale totalmente equipados que mantienen en hangares ocultos en el desierto???

No es bueno subestimar nunca a un enemigo potencial, pero creo que tu te has excedido un poco en el intento

Hombre, el título del hilo es: ¿Qué necesitaria Marruecos para ganarnos una guerra? y no es ¿Podria Marruecos con lo que tiene ahora ganarnos una guerra?. Yo simplemente he planteado un idea de invasión desde el sur...

...y una apreciación: No deberias subestimar a ningún enemigo por pequeño que sea y ten en cuenta un detalle que tal vez se pase por alto: Marruecos, con unos años vista, es capaz de plantar en España un montón de civiles o "no tan civiles" bajo la covertura de la inmigración y serian muchos pepinazos en la "trastienda".

Si lees más arriba, lo de no subestimar al enemigo ya lo comenté anteriormente, me alegro que estemos de acuerdo.
En cuanto al resto de tu post, como tu dices, el hilo es "¿Qué necesitaría Marruecos?" que creo entender por medios materiales y humanos, y me parece que tu has optado mas bien por plantear una estrategia de invasión. Por eso no entiendas mis comentarios como una crítica, simplemente me hubiese gustado que apoyases tu tesis de invasión basándote en las adquisiciones que necesitaría Marruecos para realizar dicha operación.

Saludos

Más que elementos militares y logísticos, puesto que por ahora no es capaz (y no lo será en mucho tiempo) de preparar una fuerza invasora eficaz, como decia, si que pueden permitirse el crear el caos en la península por medio de "comandos" o "terroristas", llámalos como quieras y eso con el alto nivel de infraestructuras públicas que tenemos y que utilizamos es "bastante" (relativamente) sencillo. Eso es así, hoy en día un marroquí paseando por la Gran Via no llama la atención, en cambio un español paseando por cualquier arrabal de cualquier ciudad marroquí si que la llama. Es un punto débil.

La respuesta, como tu planteas, es sencilla: ¿Qué necesita Marruecos para ganarnos una guerra?... Más barcos, más tanques, más cañones, más aviones y más soldados de los que tenemos nosotros (o mejores o de la misma calidad)... y un mando que sepa que hacer con ello.

[-Butragueño-]

Gracias a Dios, hoy en dia, entre Marruecos y España las relaciones diplomaticas son buenas.
Aun en caso de guerra lo unico que podria hacer seria recluirse en el desierto,en parajes montañosos y poco acesibles, como hacen los talibanes en Afganistan para contener a la infanteria Americana, ya que Marruecos por aire y mar queda claro que es inferior a la PATRIA ESPAÑA

[F2000]

respuesta simple: rezar por que los españoles se maten entre ellos.

[SPN]

Hola a todos, aunque yo soy civil me interesan estos temas.

Me parece que los analisis que estais haciendo se basan en la situación actual y os equivocais de plano puesto que es más que evidente que Marruecos no va a intentar nada militarmente hablando de aquí a 10 o 20 años.

Lo que os olvidais es que llegado el momento (10-20 años o más) la situación militar de Marruecos puede ser NOTABLEMENTE diferente. ¿Qué sucedería si finalmente Marruecos se llega a enriquecer por el descubrimiento y explotación de esas reservas de petróleo que están en disputa?. Una dictadura como Marruecos enriquecida notablemente por petróleo (y con países como EEUU dispuestos a comprarselo) puede permitirse el lujo de gastarse durante 5 años un % muy elevado del PIB para irse armando infinitamente mejor en previsión de una Guerra. Cosa que España no podría hacer. Es decir, Marruecos en 5 años podría armarse hasta unos niveles extraordinarios.

¿Qué pasaría también en el caso es que a Marruecos le diera por hacer como hace Irán y jugar al tema de las centrales nucleares?. ¿Si verdaderamente tienen interés en hacer daño a España, quién les podría impedir que se hicieran con centrales nucleares como "camuflaje" para hacerse bombas nucleares?. Por mucha superioridad armamentística aérea o naval que tuvieramos el escenario cambiaría TOTALMENTE si Marruecos se hiciera con bombas nucleares. Hablo de un posible escenario de aquí a 10-20 años.

Y un último punto pero no menos esencial. Para dentro de 10 o 20 años la población musulmana en España (casi toda de origen magrebí) puede estar en torno a 5-8 millones de integrantes. Ese es el grandísimo problema. Es un verdadero Ejército diseminado por TODAS Y CADA UNA DE LAS CIUDADES Y PROVINCIAS ESPAÑOLAS. Los gobernantes españoles estarían de manos atadas con respecto a Marruecos si a cada decisión que pretendan que dar tiene la respuesta de que miles de musulmanes empiezan a volar centros comerciales, iglesias o estadios de fútbol o que empiezan a apuñalar a los españoles de "sus barrios" con docenas de asesinatos diarios.

¿Verdaderamente creeis q la opinión pública española y la sociedad española podría querer defender 2 ciudades españolas del Norte de Africa si podemos perder docenas de ciudades en nuestro propio territorio a manos de todos los musulmanes que residan en ellas?.

Estamos gestando un problema de dimensiones estratosféricas y me parece q no lo considerais en vuestros escenarios. Y ESE ES EL ESCENARIO A CONSIDERAR. Que nuestro Ejército actual tiene 80-90.000 personas (muchas de las cuales no son ni de origen español, que lo hacen sólo por dinero y que podrían traicionarnos en cualquier momento y EL EJÉRCITO DE ELLOS PUEDEN SER 5-8 MILLONES DE PERSONAS diseminadas por todas y cada una de las ciudades españolas.

Esto lo sabe muy bien el rey de Marruecos. Es sólo cuestión de tiempo para que cambie el escenario.

Evidentemente que AHORA nuestro poder militar barre al de Marruecos pero NO ES AHORA cuando Marruecos se podría plantear nada, es a un escenario de 10-20 o 30 años vista Y NOSOTROS CON NUESTRO ESTÚPIDO TALANTE estamos germinando el peor de los escenarios.

[bentexui]

Ahora mismo no es rentable la extracción de crudo Marroquí, ya que está no esta en pozos petroliferos, si no en lajas de piedras, y su extracción es muy cara y muy poco rentable, se estima que son al rededor de unos 2.000 a 10.000 millones de barriles, vamos una porquería con lo que se ve por África.

El negocio está en el refinado, no en tener crudo en si, por cierto, Canarias si tiene petroleo y gas, en sus aguas, no es gran cosa, pero seria lo suficiente como para convertir Canarias en el Singapur de África y en unos de los países más desarrollados del mundo.

[Jhom]

seria lo suficiente como para convertir Canarias en el Singapur de África y en unos de los países más desarrollados del mundo.

No puedes resistirlo eh?

[SPN]

Ahora mismo no es rentable la extracción de crudo Marroquí, ya que está no esta en pozos petroliferos, si no en lajas de piedras, y su extracción es muy cara y muy poco rentable, se estima que son al rededor de unos 2.000 a 10.000 millones de barriles, vamos una porquería con lo que se ve por África.

El negocio está en el refinado, no en tener crudo en si, por cierto, Canarias si tiene petroleo y gas, en sus aguas, no es gran cosa, pero seria lo suficiente como para convertir Canarias en el Singapur de África y en unos de los países más desarrollados del mundo.

Una pregunta antes de continuar: ¿eres de esos pocos -3 gatos mal contados- que se consideran independentistas canarios?.

Si fuera así, no sé por qué se permite en un foro como este (principalmente dedicado a militares españoles o a gente que le apasionan temas militares) que entren gente de tu especie. Un independentista en un foro militar español es una provocación.

[Almogàver]

El negocio está en el refinado, no en tener crudo en si, por cierto, Canarias si tiene petroleo y gas, en sus aguas, no es gran cosa, pero seria lo suficiente como para convertir Canarias en el Singapur de África y en unos de los países más desarrollados del mundo.

¿Has valorado la situación que podría darse si los F-18 se marchasen de Gando?

[ferreret]

Ahora mismo no es rentable la extracción de crudo Marroquí, ya que está no esta en pozos petroliferos, si no en lajas de piedras, y su extracción es muy cara y muy poco rentable, se estima que son al rededor de unos 2.000 a 10.000 millones de barriles, vamos una porquería con lo que se ve por África.

El negocio está en el refinado, no en tener crudo en si, por cierto, Canarias si tiene petroleo y gas, en sus aguas, no es gran cosa, pero seria lo suficiente como para convertir Canarias en el Singapur de África y en unos de los países más desarrollados del mundo.

Una pregunta antes de continuar: ¿eres de esos pocos -3 gatos mal contados- que se consideran independentistas canarios?.

Si fuera así, no sé por qué se permite en un foro como este (principalmente dedicado a militares españoles o a gente que le apasionan temas militares) que entren gente de tu especie. Un independentista en un foro militar español es una provocación.

Sin que bentexui me caiga especialmente simpático debo reprenderte a ti por tu actitud. Mientras un usuario siga las normas es bienvenido a este foro. Da igual si independentista, nacionalista, federalista, comunista, anarquista, católico o rastafari. Todos están invitados a participar y dar su opinión y por supuesto los demás podemos rebatirla.

[bentexui]

El negocio está en el refinado, no en tener crudo en si, por cierto, Canarias si tiene petroleo y gas, en sus aguas, no es gran cosa, pero seria lo suficiente como para convertir Canarias en el Singapur de África y en unos de los países más desarrollados del mundo.

¿Has valorado la situación que podría darse si los F-18 se marchasen de Gando?

Primero: Canarias, como todas las comunidades autónomas, gestiona el 50% del impuestos del IRPF, el otro 50% del estado, así que bajo mi punto de vista y hasta que no se demuestre lo contrarío, todos los F-18,las instalaciones y el equipo militar lo hemos pagado nosotros de nuestros impuestos.

Segundo: Canarias no tiene fiscalidad, gran parte de las empresas que tiene su actividad económica en Canarias, tributa los beneficios obtenido en Canarias en Madrid. De todas maneras el 50% de lo que gestiona España son unos 6.000 millones de euros, eso sin contar que con la independencia tendríamos fiscalidad.