Fuerzas Armadas de Venezuela (2008-2010)

[Onirico]

Está hablando de los Sábalos,viejo: "vamos a lanzar los submarinos nuestros"

[faust]

Si esos son, pero no se usan para operaciones de vuelo, según sé.

¿Son utilizables? Quiero decir... ¿Están operativos? ¿O abandonados a su suerte? ¿Cuántos aviones caben en c/u? ¿Tienen compuertas?

tengo entendido que no estan operativo por lo menos desde que hicieron los "shelters" de acerolit poco despues de la llegada de los F-16

supongo que los ultimos residentes fueron los MirageIIIEV en QRA, aunque creo haber visto fotos de unos en alerta y a la interperie en la rampa de BAEL a principios de los 80s

asi que estan abandonados desde hace muchos años

y compuertas nucleares tipo europeas no tienen, lo mas que tendran son de metal reforzadas anti-sharpnel

por fotos satelitales se ven claramente que son para 1 avion solamente cada uno (creo que son 4 o 5 en total)

yo supongo que esos se hicieron con la base en los 60s, y con la mente de los HAL de QRA que comenzaban a ser populares en esa epoca precisamente, es probable, que si se llegaron a usar algun dia realmente (que no lo creo) lo usaron los F-86K y MirageIIIEV (cuando la FAV tenia el concepto de mejorar su capacidad de intercepcion todotiempo)

[Mauricio]

Si esos son, pero no se usan para operaciones de vuelo, según sé.

¿Son utilizables? Quiero decir... ¿Están operativos? ¿O abandonados a su suerte? ¿Cuántos aviones caben en c/u? ¿Tienen compuertas?

tengo entendido que no estan operativo por lo menos desde que hicieron los "shelters" de acerolit poco despues de la llegada de los F-16

supongo que los ultimos residentes fueron los MirageIIIEV en QRA, aunque creo haber visto fotos de unos en alerta y a la interperie en la rampa de BAEL a principios de los 80s

asi que estan abandonados desde hace muchos años

y compuertas nucleares tipo europeas no tienen, lo mas que tendran son de metal reforzadas anti-sharpnel

por fotos satelitales se ven claramente que son para 1 avion solamente cada uno (creo que son 4 o 5 en total)

yo supongo que esos se hicieron con la base en los 60s, y con la mente de los HAL de QRA que comenzaban a ser populares en esa epoca precisamente, es probable, que si se llegaron a usar algun dia realmente (que no lo creo) lo usaron los F-86K y MirageIIIEV (cuando la FAV tenia el concepto de mejorar su capacidad de intercepcion todotiempo)

Qué pena que teniendo tales instalaciones no se rehabiliten y pongan a uso. No sé si responderán a lo último en términos de protección, pero TIENEN que ser mejores que los tapasoles ranchificados de acero galvanizado desde los que se operan los aviones en BAEL. Siempre me llamó la atención ese empleo casual de los shelters de Acerolit. Uno se imagina que en la principal base aérea del país al menos barreras antimetralla deberían de haber, ¿No?

En fín... gran foto. Nunca había visto evidencia fotgráfica de los HAS, hay que ver las cosas que uno aprende en el foro.

[faust]

pues... es venezuela... que te puedo decir...


pero por lo menos hay... en palanquero lo que mas hay son revertment!

y ponene sus aviones tanbien bajo techitos! (las malas mañas se pegan)

[kouklos]

Si están operativos mas no para guardar aviones.

[Angreifer]

El problema de los HAS es que hay mayor humedad que provoque corrosión en la avionica estando dentro que estando a la intemperie y necesitan de aire seco para evitar que sufran mas estando dentro del HAS

[SAETA2003]

El problema de los HAS es que hay mayor humedad que provoque corrosión en la avionica estando dentro que estando a la intemperie y necesitan de aire seco para evitar que sufran mas estando dentro del HAS

de verdad muy interesante y oportuna esa aclaratoria, la verdad que no lo sabia.

[__DiaMoND__]

El presidente venezolano, Hugo Chávez, indicó hoy que pronto se lanzarán “nuestros submarinos”, de los que sólo reveló que son “submarinos normales”, sin capacidades nucleares.

“Pronto vamos a lanzar los submarinos nuestros. No tienen bombas atómicas, para que no empiecen a decir que son atómicos“, dijo Chávez durante su programa dominical de radio y televisión ¡Aló Presidente!.

los sabalo son 2 y hay uno en el agua como es que los lanzara?

quien podría decir que los sábalo son nucleares es imposible pensarlo si quiera.

según creo seria evidente la botadura al agua de almenos 2 submarinos venezolanos construidos en rusia.

según creo 3 y no 2 de cuales tendría que ser o bien kilo o kilo improved o lada o amur

por este motivo le preocupa que se dijiesen que son atómicos o algo

y lanzar se refiere a botar al agua segun entiendo

pronto imagino que si el programa es semanal sera antes del proximo programa.

para que lo dice para recalcar que son submarinos normales

[Onirico]

Man,el Sábalo que salió a pruebas de mar,aparentemente regresó a Dianca,aunque no a dique seco creo,al decir lanzar,imagino que se refería a tenerlos activos.

Lo que dice el señor de "no nucleares" es ya un jueguito que él se trae,desde que se dijo que en una fábrica de bicicletas que se construyó con Irán,era donde Venezuela le proporcionaba uranio a dicha nación.

Lo dice cada vez que habla de cualquier cosa referida a armamento, "Compramos unos misiles en Rusia,no son nucleares como dicen por ahí,ni nada de eso,que si Chávez va a construir una bomba atómica,te acuerdas Nicolás? la fábrica de bicicletas aquella? jo ja jo je ..."

[Mauricio]

Si están operativos mas no para guardar aviones.

Saludos Kouklos,

¿Para qué se usan entonces? Curiosidad.

El problema de los HAS es que hay mayor humedad que provoque corrosión en la avionica estando dentro que estando a la intemperie y necesitan de aire seco para evitar que sufran mas estando dentro del HAS

Estimado Angreifer,

No estoy diciendo que almacenen aviones por años, tipo túneles en las bases Albanas.

Lo que si te puedo decir es que los Suizos operan hace aaaaaños sus aviones, incluyendo Hornets, desde bases donde los hangares enteros están constrídos dentro de montañas y no sufren problemas de aviónica. Obviamente es posible hacerlo.

Cuando hablo de rahabilitar los HAS me refiero a algo más que una pintura. Tiene que ser posible tenerlos ventilados y con la humedad y temperatura controladas. El resultado final tiene que ser mejor que las condiciones de sol y humedad que existen en la mayoría de las bases de la AMV.

[jandres]

el 2012 se acaba la legislatura en España y posiblemente los socialistas pierdan si es que no hacen elecciones anticipadas.

si pierde el psoe ganara el pp con el pp supuestamente de rajoy se detengan las ventas de armamento a Venezuela considerando lo cercano que fue aznar a estados unidos.

es un análisis simplón que se puede hacer

ahora les cortara el mantenimiento a las patrulleras ya vendidas?

pues sí bastante simplón el analísis.
No, no les cortará el mantenimiento de la spatrulleras ya vendidas, porque supongo que dicho mantenimiento ya estará incluido en un contrato no?

[Angreifer]

Si están operativos mas no para guardar aviones.

Saludos Kouklos,

¿Para qué se usan entonces? Curiosidad.

El problema de los HAS es que hay mayor humedad que provoque corrosión en la avionica estando dentro que estando a la intemperie y necesitan de aire seco para evitar que sufran mas estando dentro del HAS

Estimado Angreifer,

No estoy diciendo que almacenen aviones por años, tipo túneles en las bases Albanas.

Lo que si te puedo decir es que los Suizos operan hace aaaaaños sus aviones, incluyendo Hornets, desde bases donde los hangares enteros están constrídos dentro de montañas y no sufren problemas de aviónica. Obviamente es posible hacerlo.

Cuando hablo de rahabilitar los HAS me refiero a algo más que una pintura. Tiene que ser posible tenerlos ventilados y con la humedad y temperatura controladas. El resultado final tiene que ser mejor que las condiciones de sol y humedad que existen en la mayoría de las bases de la AMV.

Quien dijo que imposible? estudios demuestran que existe mayor humedad dentro que fuera y por eso es necesario "deshumedizar" el aire jejejej algo que aumenta el costo de mantenerlos en tierra, no es por guardarlos años, pero seamos realistas, un avion se pasa mas guardado que volando, así que la humedad si puede ayudar a que se corroa mas rápido. Que pasa a mayor corrosión? se necesita mayor mantenimiento, lo que sale mas costoso...

Seguramente en un HAS se pueden llegar a tener condiciones optimas, pero eso no solo es construirlo, que tenga luz y que las puertas abran y cierren, se necesita equipo adicional operando 24h para garantizar esas condiciones optimas, y eso sigue aumentando los costos...

[FRANCISCO JAVIER RESTREPO]

Si están operativos mas no para guardar aviones.

Saludos Kouklos,

¿Para qué se usan entonces? Curiosidad.

El problema de los HAS es que hay mayor humedad que provoque corrosión en la avionica estando dentro que estando a la intemperie y necesitan de aire seco para evitar que sufran mas estando dentro del HAS

Estimado Angreifer,

No estoy diciendo que almacenen aviones por años, tipo túneles en las bases Albanas.

Lo que si te puedo decir es que los Suizos operan hace aaaaaños sus aviones, incluyendo Hornets, desde bases donde los hangares enteros están constrídos dentro de montañas y no sufren problemas de aviónica. Obviamente es posible hacerlo.

Cuando hablo de rahabilitar los HAS me refiero a algo más que una pintura. Tiene que ser posible tenerlos ventilados y con la humedad y temperatura controladas. El resultado final tiene que ser mejor que las condiciones de sol y humedad que existen en la mayoría de las bases de la AMV.

Quien dijo que imposible? estudios demuestran que existe mayor humedad dentro que fuera y por eso es necesario "deshumedizar" el aire jejejej algo que aumenta el costo de mantenerlos en tierra, no es por guardarlos años, pero seamos realistas, un avion se pasa mas guardado que volando, así que la humedad si puede ayudar a que se corroa mas rápido. Que pasa a mayor corrosión? se necesita mayor mantenimiento, lo que sale mas costoso...

Seguramente en un HAS se pueden llegar a tener condiciones optimas, pero eso no solo es construirlo, que tenga luz y que las puertas abran y cierren, se necesita equipo adicional operando 24h para garantizar esas condiciones optimas, y eso sigue aumentando los costos...

Si algo se demostró con la guerra de Irak es que los HAS como medio de protección de los aviones es un concepto mandado a recojer, con el armamento actual ninguno soporta el bombardeo y todos vimos los aviones destruídos dentro de los excelentes, porque lo eran, HAS que tenía ese país.

Ahora, resguardo de la humedad? Y en nuestros países tropicales? Pues se logra y a menores costos con la construcción de hangares con sistemas de secado de los que existen numerosos ejemplos, para recordar uno hablemos de los israelíes que mantienen no solo aviones sino todo tipo de armamento en carpas conectadas a este tipo de sistemas de secado que impiden la corrosión del metal y más importante aún, el mantenimiento de los sistemas digitales en los mismos.

[faust]

estos serian HAS de alerta...no de almacenaje de aviones

los aviones serian rotados periodicamente en sus misiones QRA

y es cierto, con el advenimiento de la municion guiada, las posiciones fijas perdieron validez

pero estamos hablando que probablemente esos HAS tengan muchos años fuera de servicio, mucho antes de cualquier capacidad de ataque de precision en la region.

me imagino que la idea original de esos HAS de alerta, es tener los aviones de QRA alli (en ocacion de conflicto o pre-conflicto) y los demas dispersarlos

como el ataque inminente a cualquier momento es algo que no se piensa que ocurra aca (ok ni estamos en corea ni taiwan ni en europa ni en el medio oriente) tener los aviones en tiempo de paz alli no es necesario.

[Mauricio]

Si están operativos mas no para guardar aviones.

Saludos Kouklos,

¿Para qué se usan entonces? Curiosidad.

El problema de los HAS es que hay mayor humedad que provoque corrosión en la avionica estando dentro que estando a la intemperie y necesitan de aire seco para evitar que sufran mas estando dentro del HAS

Estimado Angreifer,

No estoy diciendo que almacenen aviones por años, tipo túneles en las bases Albanas.

Lo que si te puedo decir es que los Suizos operan hace aaaaaños sus aviones, incluyendo Hornets, desde bases donde los hangares enteros están constrídos dentro de montañas y no sufren problemas de aviónica. Obviamente es posible hacerlo.

Cuando hablo de rahabilitar los HAS me refiero a algo más que una pintura. Tiene que ser posible tenerlos ventilados y con la humedad y temperatura controladas. El resultado final tiene que ser mejor que las condiciones de sol y humedad que existen en la mayoría de las bases de la AMV.

Quien dijo que imposible? estudios demuestran que existe mayor humedad dentro que fuera y por eso es necesario "deshumedizar" el aire jejejej algo que aumenta el costo de mantenerlos en tierra, no es por guardarlos años, pero seamos realistas, un avion se pasa mas guardado que volando, así que la humedad si puede ayudar a que se corroa mas rápido. Que pasa a mayor corrosión? se necesita mayor mantenimiento, lo que sale mas costoso...

Seguramente en un HAS se pueden llegar a tener condiciones optimas, pero eso no solo es construirlo, que tenga luz y que las puertas abran y cierren, se necesita equipo adicional operando 24h para garantizar esas condiciones optimas, y eso sigue aumentando los costos...

Si algo se demostró con la guerra de Irak es que los HAS como medio de protección de los aviones es un concepto mandado a recojer, con el armamento actual ninguno soporta el bombardeo y todos vimos los aviones destruídos dentro de los excelentes, porque lo eran, HAS que tenía ese país.

Ahora, resguardo de la humedad? Y en nuestros países tropicales? Pues se logra y a menores costos con la construcción de hangares con sistemas de secado de los que existen numerosos ejemplos, para recordar uno hablemos de los israelíes que mantienen no solo aviones sino todo tipo de armamento en carpas conectadas a este tipo de sistemas de secado que impiden la corrosión del metal y más importante aún, el mantenimiento de los sistemas digitales en los mismos.

Sin embargo todas las bases de países que SI esperan usar sus aviones para algo más que un desfile poseen instalaciones reforzadas. Bien sean blast walls entre aparcamientos en la rampa, o HAS, o inclusive cosas más ambiciosas. En realidad hay muy pocas fuerzas aéreas con la capacidad de atacar con precisión varios HAS a la vez. De eso se trata... no de proteger el avión dentro del HAS atacado, sino de proteger a los demás. Del modo en que se operan los aviones en BAEL, una bomba de aviación bien colocada se lleva de frente a media flota porque no hay NADA que detenga la metralla entre un aparcamiento y el siguiente.

Bastante curioso que hables de Israel, donde todas las bases tienen obras bastante complejas desde donde se operan los aviones. Y la humedad no es mayor problema, Israel es seco. Es un desierto al fín y al cabo.