Fragatas F-80 de la Armada Española

[Yorktown]

Hacemos un fondo y nos pillamos uno?

[Kaiser_87ct]

Totalmente de acuerdo con ésta decisión, sencillamente NO VAN AGUANTAR otros 15 años, son buques completamente absoletos, son buques que no pueden estar en una Armada de las 10 potencias del mundo, sin embargo tanto el PdA como las F-80 son buques magnificos para una gran cantidad de paises que al igual que paso con España tienen que aprender a manejarse con alta tecnologia para cuando su economia lo permita comprar tecnologia punta.

La Armada tiene que intertar vender todos los patrulleros,
Los 2 Buques de desembarco,
Los 2 Buques de Asalto,
Los 5 Submarinos actuales,
Y tambien el Principe de Asturias,más adelante, SIN MLU.
No realizar las modernizaciones a las F-80.

PARA construir lo siguiente;

1 BPE II , identico al actual,para uso logístico y transporte pesado, 2 ascensores grandes para operar correctamente el F-35B,la parte de popa como los WASP con el ascensor a su derecha.

1 BPE III , Basandose al actual pero de uso exclusivo para los F-35B, sin dique ,2 ascensores grandes para operar correctamente el F-35B,la parte de popa como los WASP con el ascensor a su derecha.

4 S-80 más,

3 F-110 del tipo F-105, estaria sustituyendo 6 F-80 por 3 F-110.

[Franx3]

Totalmente de acuerdo con ésta decisión, sencillamente NO VAN AGUANTAR otros 15 años, son buques completamente absoletos, son buques que no pueden estar en una Armada de las 10 potencias del mundo, sin embargo tanto el PdA como las F-80 son buques magnificos para una gran cantidad de paises que al igual que paso con España tienen que aprender a manejarse con alta tecnologia para cuando su economia lo permita comprar tecnologia punta.

Primero,si se modernizan, SI, aguantan 15 años mas, obsoletos? si claro,como se nota que no tienes ni P-I .vender el PDA y las F-80? mejor me callo. para que? para quedarte sin portaaviones y sin el minimo de fragatas exigidas para la operatividad(10).

La Armada tiene que intertar vender todos los patrulleros,

Lo unico coherente que a dicho y porque se lo dice la noticia.

Los 2 Buques de desembarco,
Los 2 Buques de Asalto,

como me revienta que digan de vender al castilla y el galicia PORQUE?!?! pero que pensais que los LPD sirven igual que el BPE,molestaros primero en aprender para que sirve cada cosa antes de decir tonterias.

Los 5 Submarinos actuales,

OLE SUS HUEVOS Y TAN PANCHO ''SA QUEDAO'' aparte de no tener disponibles todos los S-70 por no hacerles la modernizacion correspondiente y tener a el arma submarina practicamente sin submarinos quiere venderlos.(no merece contestacion)

Y tambien el Principe de Asturias,más adelante, SIN MLU.
No realizar las modernizaciones a las F-80.

Para que?!?! verdad?!?! ahorremosnos la armada para que....

PARA construir lo siguiente;

1 BPE II , identico al actual,para uso logístico y transporte pesado, 2 ascensores grandes para operar correctamente el F-35B,la parte de popa como los WASP con el ascensor a su derecha.

ya conteste arriba,vamos tenemos problemas presupuestarios y tu vas y para solucionarlo compras un BPE, que el coste de mantenimiento es el DOBLE que el castilla y galicia juntos,aparte de no servir para lo mismo como ya dije enterate para que sirven y despues hablas.

1 BPE III , Basandose al actual pero de uso exclusivo para los F-35B, sin dique ,2 ascensores grandes para operar correctamente el F-35B,la parte de popa como los WASP con el ascensor a su derecha.

si sera por tonterias ,de nuevo te pido que aprendas para que sirve cada buque y despues hablas.eso que as descrito tu es un BPE sin dique ,o haces un PDA o no lo haces pero tonterias como esa sobran,otra cosa es que me digas que es una plataforma ALTERNATIVA para de vez en cuando que es lo que tendremos cuando entre en BPE en servicio.

4 S-80 más,

ponle con la crisis 2 mas pero estaria bien contar con 8 , pero se trata de que no hay monis. ponle 2 .

3 F-110 del tipo F-105, estaria sustituyendo 6 F-80 por 3 F-110.

primero, dejarias a la armada con 8 fragatas cuando el minimo operativo son 10.
segundo, de nuevo te requeterepito, que aprendas para que sirven las F-100 y para que sirven las F-80 que seran a las que sustituyan.

F-100: AA
F-80-F-110:ASW-LITORAL

con lo que aparte de dejar a la armada sin fragatas suficientes para proteger a su flota la dejas coja porque la dejas con una defensa ASW limitada comparado con la que deberia llevar las F-110 aparte de limitar la capacidad de ataque a tierra.
[/quote]

[sergiopl]

soldado_sevillano, la USN también envía buques anfibios a esa misión. Son muy útiles también en ese cometido (con crisis y sin crisis).

el ultimo de baler, fíjate, yo en principio no estaba demasiado de acuerdo (cuando se comentó en el hilo del sustituto del PdA) con lo de vender los 2 LPD y quedarnos con 2 LHD y 1 LHA... pero fíjate, si es cierto que se pretende vender los buques en el mercado de 2ª mano sin hacer la MLU (un almirante lo comentó hace poco) no sería exagerado pensar que el "Galicia" (cosecha de 1998) y el "Castilla" (de 2000) pudieran ser dados de baja antes del 2020... ¿cuales serían sus sustitutos?

Italia por ejemplo si va a tener esos 3 anfibios un poco mas pequeños que el JCI y con uno de ellos adaptado a operaciones aéreas para sustituir al GG (ojo, ellos también tienen el "Cavour"... no sé si nosotros podríamos permitirnos 3 anfibios mas 1 portaaviones... y quedarnos con un LHA haciendo de portaaviones podría ser fatal para algunos foreros , yo lo asumiría con resignación pero no me mataría).

Por cierto, para vender el PdA habría que hacerlo ahora... no sé a quien... y creo que no "picarían" a no ser que metamos en el paquete la MLU y los Harrier (mientras puedan volar).

Sobre los submarinos... tienen 25-27 años, creo que no les queda mucha vida útil, y además la entrada en servicio de los S-80 no va a ser inmediata. Para cuando se puedan vender creo que "estarán para el arrastre".

PD: Para mi los 10 buques de escolta son irrenunciables. Si se quiere mantener el ritmo actual de misiones en las que participan esos buques, claro.

[el ultimo de baler]

el ultimo de baler, fíjate, yo en principio no estaba demasiado de acuerdo (cuando se comentó en el hilo del sustituto del PdA) con lo de vender los 2 LPD y quedarnos con 2 LHD y 1 LHA... pero fíjate, si es cierto que se pretende vender los buques en el mercado de 2ª mano sin hacer la MLU (un almirante lo comentó hace poco) no sería exagerado pensar que el "Galicia" (cosecha de 1998) y el "Castilla" (de 2000) pudieran ser dados de baja antes del 2020... ¿cuales serían sus sustitutos?

Quieto parao, maestro (y sabes que lo de maestro va sin un apice de ironia, reconocimiento puro y duro)

Que estamos hablando del marco temporal de la crisis, osea venderlos 2010-2011. Para el 2020 falta un mundo, fijate que podemos estar en otra crisis despues de salir de esta (o no haber salido de esta )

Yo sigo prefiriendo tener un Galicia (o los dos), pero podríamos entrar a discutir la posibilidad de intercambiarlos por otro BPE o un BPE + 1 LPD, pero eso cae dentro del ambito de actuacion del "Portaviones CV o Super Principe de Asturias + BPE". Aqui hablamos de crisis, de ahorro y de sacrificio (en lo militar se entiende, siempre quedará algo para jaranas)

Así que, buen intento pero me temo que no va a poder ser.


Lo de los escoltas me sigue pareciendo impensable, ahora que en peores garitas hemos hecho guardia (pero nos tenemos que ir lejos, muy lejos en el tiempo)
Saludos

[Iris]

Hace tiempo que la Armada, tenía en proyecto la retirada de los viejos patrulleros (hasta creo que en número superior a 10 unidades), que serán sustituidos por los nuevos BAM.

Los nuevos BAM, recién botados RAYO y METEOR, sustituirán a los viejos patrulleros " Is. DRAGONERA e Is. CONEJERA".

Y "la mardita crisi esa", NO va ha durar "eternamente", que crisis a habido muchas y de todas se ha salido.

http://www.infodefensa.com/esp/noticias ... =2467&n=La Armada se plantea la venta o cese de buques como medida de ahorro ante los recortes presupuestarios

Desde el 2009 se van dando de baja "viejos buques patrulleros muy pequeños", que van siendo sustituidos por patrulleros de la Guardia Civil. Y los de ahora se sustituirán con los BAM.

http://www.abc.es/20090216/nacional-nac ... 90216.html

.- Saludos.


Guardia Civil del MAR:

[sergiopl]

Que estamos hablando del marco temporal de la crisis, osea venderlos 2010-2011.

¡Anda la leche!, entonces ni de coña (no había caído yo en el margen temporal que os marcabais ). Sólo faltaría que nos quedáramos sin barcos... se venderán los patrulleros mas viejos como dice la noticia que ha salido hoy (bastante es eso... teniendo en cuenta que los BAM que iban a reemplazarlos no acaban de salir). Pero de vender el PdA y los LPD ya mismo para sacar 4 perras... na de na.

PD: La siguiente crisis toca para 2025

[Fobos]

Si con la venta de unidades antiguas mejoramos el stock de munciones y la defensa ciws/anti-has de nuestras principales unidades sí sería bien aprovechada. Da pena ver nuestras mejores unidades con apenas artillería anti-has/ciws decentes.

[Fernan47]

no es hora ya de que se dote de defensa de punto a los buques de la armada? es penoso que los anfibios, fragatas f-80, portaaviones, etc, no tengan ya un sistema de antimisil, ya sea misil, cañon o combinado, pues los meroka ya están únicamente de adorno.

[En la cofa]

Sí, ya va siendo hora.

Sin embargo, la realidad es que la defensa antimisil de los "pesados" la harán las F100.

no es hora ya de que se dote de defensa de punto a los buques de la armada? es penoso que los anfibios, fragatas f-80, portaaviones, etc, no tengan ya un sistema de antimisil, ya sea misil, cañon o combinado, pues los meroka ya están únicamente de adorno.

[Pez Espada]

Que suban los sueldos, que se nos respete más y se nos tenga más consideración social y que los jefes se preocupen más de las personas y no de llenar los bolsillos y hacer trapañuelas con las dietas y demás.
Y desde el punto de vista de infraestructura, que se construyan más barcos tipo BAM y arsenales capacitados para dichos barcos.

[En la cofa]

Que suban los sueldos, que se nos respete más y se nos tenga más consideración social y que los jefes se preocupen más de las personas y no de llenar los bolsillos y hacer trapañuelas con las dietas y demás.
Y desde el punto de vista de infraestructura, que se construyan más barcos tipo BAM y arsenales capacitados para dichos barcos.

¿Perdón? ¿Jefes / trapañuelas? No lo pillo.

Mejor no dar mucho pábulo a rajadas con poco fundamento...

[En la cofa]

Que suban los sueldos, que se nos respete más y se nos tenga más consideración social y que los jefes se preocupen más de las personas y no de llenar los bolsillos y hacer trapañuelas con las dietas y demás.
Y desde el punto de vista de infraestructura, que se construyan más barcos tipo BAM y arsenales capacitados para dichos barcos.

¿Perdón? ¿Jefes / trapañuelas? No lo pillo.

Mejor no dar mucho pábulo a rajadas con poco fundamento...

[Lagarto IM]

Crisis para nosotros. Los políticos seguirán viviendo a todo tren...

[jupiter]

Crisis para nosotros. Los políticos seguirán viviendo a todo tren...

Prosegur también esta en crisis???

Pues s que esta mal la cosa si